El diputado electo, líder de la CUT-BAI y alcalde de Marinaleda (Sevilla), Juan Manuel Sánchez Gordillo, ha dicho este domingo al conocerse el resultado de las elecciones autonómicas, que sería "un error" pactar con el PSOE porque "no se puede apoyar un barco que se hunde" y ha apostado "más por las políticas, que por las consejerías".
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Sin contar por supuesto que 30 años de PSOE en Andalucía empiezan a dar asco y no estaría mal un poco de cambio y que airee un poco toda la mierda.
Adelante Gordillo candela con esas ratas!
A ver si es verdad y se impone la integridad a la avaricia de los cazacargos
www.insurgente.org/index.php?option=com_content&view=article&i
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-afirma-no-habra-pacto-tras-anda
www.meneame.net/story/gordillo-destroza-planes-iu-decir-no-habra-pacto
www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-pacta-diablo-ppsoe-acaba-infier
Ahora vendrá diciendo que si Cayo Lara, que si pitos, que si flautas... Vamos hombre, que afirmaste que no habría pactos y ahora el partido que encabezas, va a pactar. Mentirosos, malditos mentirosos, no se libra ni Gordillo. Pandilla de sinverguenzas, sabía que me arrepentiría de votar a IU, tenía que haber votado en blanco.
¿Y no es eso lo que dice el titular?
Son años difíciles y mientras no se produzca un vuelco electoral en Francia y Alemania, habrá que gestionar las cosas sin hacerse muchas ilusiones.
Sólo queda subir los impuestos para equilibrar las cuentas.
Sin contar por supuesto que 30 años de PSOE en Andalucía empiezan a dar asco y no estaría mal un poco de cambio y que airee un poco toda la mierda.
No, en serio. Si izquierda unida quiere ser "el" partido de izquierda no puede vincularse al PSOE salvo en decisiones puntuales.
Tienen en su mano confirmar que son el partido alternativa al PPSOE o confirmar que son un partido igual que ellos.
Viendo como está el panorama y como va a estar dentro de 4 años, creo que la decisión que les daría más votos está clara.
En estos momentos, decidir mantener o subir los impuestos sobre el patrimonio, añadir un tramo adicional a la tabla de IRPF es de los pocos recursos de que disponen las autonomías. Ójala pudiera cambiar el sistema de sociedades.
Hoy por hoy, las diferencia entre el PPy y el PSOE son la cuantía de ayudas a la enseñanza concertada, la existencia de desgravaciones a la enseñanza privada.
Quizá si los franceses y alemanes empiezan de votar partidos de izquierda las cosas cambien.
-Tus votantes te votan a ti, no a otro.
-Boicoteas la poca democracia que nos dejan, y das fuerza a la tomadura de pelo de la que te quejas.
-No se puede hacer eso en plan "¿para que ganen esos?Y una mier*a!", porque reducimos la política a fútbol.
Que luego voten a favor o en contra de las leyes en los parlamentos si es su opinión, muy bien, pero por boicotear a otro partido...
Mucha suerte a IU, la va a necesitar porque hagan lo que hagan se les criticará.
Además de que el dejar mandar al PP no significa que les vayan a dejar aplicar sus políticas en educación y sanidad, ya que obviamente votarían a todo lo que no interese en contra y obligarían al PP a ir por otro camino si quiere gobernar en Andalucía. En caso de pactar con el PSOE, harían lo que les diese la gana (como siempre han hecho) y todo seguiría igual.
Ahora, si pactan con el PSOE seguirá la misma corrupción y seguirá el teatro de las leyes de izquierda que nunca se cumplen, de esas que tanto hay en Andalucía. En el momento de que vean que todas las propuestas no salen, IU no tendrá mas remedio que presentar una moción de censura y eso significaría que gobernaría el PP, que seguramente entrará fuerte sin temor a que le presenten otra moción de censura, pues sabrá que si se convocan elecciones anticipadas, con la metedura de pata de IU al pactar con el PSOE y con el poco ánimo de la gente a que se paralice aún mas la política, votará en masa al PP en mayoría absoluta, pues no creo que voten a un PSOE que ha rechazado las propuestas de IU.
Lo que pasa es que aquí estamos hablando de un solo partido de izquierda.
Complicado lo tiene IU. Cualquiera de los caminos que tome acabará en un monumental cabreo de parte de sus votantes.
Fue fundado en 1879 por Pablo Iglesias, y durante cien años (1879-1979) se definió como un partido de clase, socialista marxista.2 Finalmente, con Felipe González, en el 28º Congreso del partido, en 1979, se terminó aceptando la economía de mercado, renunciando a toda relación con el marxismo, incluidas las teorías revisionistas de Eduard Bernstein, que predominaron en el seno de la socialdemocracia durante la mayor parte del siglo XX.
es.wikipedia.org/wiki/Partido_Socialista_Obrero_Español
cc/ #51
Discrepo ligeramente.
Me parece cojonuda la posición de llegar a "acuerdos puntuales con uno y otro partido" pero eso se consigue de la misma manera esté quien esté gobernando andalucía. IU es clave en las votaciones esté Arenas o Griñan.¿Quién dice que por votar a Griñan en la investidura ya seas su "zorrita"?Las votaciones se hacen una a una.
Ahora bien, prefiero que esté Griñán: Primero porque los votos que han llegado a IU son de izquierdas (incluidos votantes del PSOE cabreados que si dejas que Arenas tome el poder olvídate de ellos para las próximas).Segundo porque el PSOE tendrá un puno de vista mas izquierdista que el PP(por poco que sea).Tercero, porque sería ligeramente desconcertante(para ciertos militantes de IU) que el PP volviera a ganar por "inaccion" de IU.
Nos encontramos con una realidad algo ambigua... Por un lado tenemos un partido de derecha (PP), un partido de centro derecha (PSOE) y de izquierdas (IU). Si no hay pacto, gobernaría el PP, que es quien mas votos ha obtenido. Se purgan todos los enchufismos y toda la mierda que haya. Si el PP intenta hacer alguna política de derecha, lo echan. Por lo tanto el PP solo está ahí para depurar la mierda, que es realmente lo que un porcentaje bastante amplio de gente ha votado al PP, pues en realidad ahora no importa tanto las ideas.
#60 Que se airee el cortijo no le vendría nada mal a Andalucía, y eso esta por delante de las ideas. Al final no es que 100 y pico tios se sienten en sus escaños y digan que vamos a hacer tal ley de derecha o tal otra de izquierda. Al final es que esas leyes se cumplan y que sirvan para algo. Si dejas gobernar al PSOE, seguirán votando leyes de izquierda que ni funcionan, ni se cumplen y ni sirven para nada.
pero todos sabemos que en españa nunca se hace lo que se debe hacer
Es un error para mi decir "yo voto a este porque es de derechas", no hombre, le tendrás que votar si es buen político. Me parece igual de mal que decir "yo voto a Arenas porque soy ppero de toda la vida y ya está". Yo creo que hay que votar a los políticos como políticos, no como partidos o ideologías.
El problema es que la ley electoral está fatal para que se vote con coherencia.
Otra cosa son las coaliciones, tú ya sabes que votas a varios que se "parecen" en ideología,o básicamente tienen la misma. Pero ya sabes que van juntos,y lo decides tú mismo, no luego ellos.
Luego ya en este caso concreto, es que a priori PSOE e IU no son la mima "ideología", tal y como apuntas tú.
También debes tener en cuenta que IU últimamente está ganando muchos votos de gente joven (del 15-M algunos, otros no) que no quiere ni PP ni PSOE. Posicionarse a favor de uno de los dos en la investidura del presidente, haría que muchos (y me incluyo) no volviésemos a considerarlos como opción política en futuras elecciones al posicionarse tan rápidamente junto a partidos con los que discrepamos, y con los que según ellos en su campaña y discursos, también lo hacen.
Abstenerse en la votación de investidura, generaría cabreo en cierto sector de los votantes (cabreados del PSOE), pero apoyar al PSOE también les haría perder votos entre los jóvenes nuevos votantes que hemos contribuído en gran parte a su éxito tanto en las generales como en las autonómicas y municipales.
La cuestión es, ¿es preferible contentar a un votante "chaquetero" (cabreados del PSOE) que en 4 años se les habrá pasado el cabreo y volverán a votar al PSOE, o es mejor contentar a tus nuevos votantes haciendo honor a la campaña que has hecho para atraerlos y que te volverán a votar en las siguientes elecciones si mantienes tu palabra? Yo lo veo claro, el primer modelo ya se ha probado que no funciona (véase la perdida paulatina de votantes de IU en los últimos años antes de la crisis), el segundo es una nueva opción por explorar que puede funcionar o no.
Las chicas de Hetaira (puta y amigas) llevan años insistiendo en que dejemos de regerirnos a las trabajadoras del sexo como si fuese un descalificativo:
www.colectivohetaira.org
Mas becas, vivienda a todo el mundo, y dinero para todo el mundo esta muy bien, pero quien lo paga? de donde sale? si se lo pides a europa ellos te pondran condiciones....quien no tiene debe pedirlo, y quien lo da pone las condiciones que le sale de las narices, logica aplastante.
La base de nuestra discrepancia es esta: "Yo creo que hay que votar a los políticos como políticos, no como partidos o ideologías."
Y me está saturando un poco la cabeza... pienso que los políticos deben ser meros representantes de las ideas de una parte de la población, yo voto a esas ideas (pero no a un partido incondicionalmente como hacen muchos) y me conformo con que el representante sea lo más honrado, decente y coherente posible, no creo en los grandes líderes que muevan a las masas. Pero por otra parte respeto la que creo que es tu idea, que crees en los líderes por encima de las ideas. Mi forma de verlo me parece más democrática.
Pero no hay buenos líderes sin buenas ideas detrás ni buenas ideas sin buenos líderes que las lleven a cabo.
...me voy a dormir.
Que en el SOE hay mucho inútil y mucho bocazas, que muchas veces de izquierda poco o nada, pero creo que no se ha llegado al nivel de inmundicia que nos dejó la segunda legislatura de Aznar, o la situación política de algunas comunidades como el Madrid de Esperanza o la Valencia de Camps. ¿Es que no tenemos memoria?
Doy por hecho que Griñan va a purgar el solito toda la plana.Dudo que mantenga los puestos en las estructuras comprometidas.Mu tonto tendria que ser,y las elecciones son una excusa cojonuda.
La limpieza que presupones si entra el PP no la tengo tan clara, lo que sí que tengo claro es la inestabilidad que se generaría mientras el PP pone la maquina a rodar con un IU negándose a colaborar al rechazar las propuestas en el Parlamento. Al final eso obligaría a unas nuevas elecciones.un gasto adicional para las arcas andaluzas. Y lo peor: De las nuevas elecciones el PSOE saldria reforzado y perderia fuelle PP e IU.
PP perderia fuelle debido a las nuevas leyes que va a tramitar(presupuesto mediante) y que ha escondido hasta ahora.
IU perderia fuelle debido a que los votantes del PSOE que dieron su voto a IU se quedaron desconcertados al ver que IU permitia a Arenas tomar el poder de Andalucia.
No veo positiva la jugada para IU la verdad.
La mentalidad de fulanito es más malo que menganito es lo que ha llevado a este país a ser lo que es y a su bipartidismo, y con esa mentalidad jamás cambiarán las cosas.
Por otro lado, te recuerdo que uno de los gobiernos que más dinero ha dado a la Iglesia ha sido precisamente el de Zapatero. Te recuerdo que han subido impuestos, congelado salarios, derrochar dinero público en tonterías, etc. PP y PSOE son lo mismo, simplemente usan siglas y colores distintos.
En todos los asuntos en los que PP y PSOE estén enfrentados (muchos), pueden ser ellos los que tengan la última palabra
Esperemos que cumplan, y no sean "la putita" de nadie.
¿Me quieres decir que "prefieres que las politicas de IU no salgan adelante si para ello tienen que aliarse con el PSOE"?
Porque eso es lo que estás diciendo. Resulta que IU ahora puede hacer algo "politicamente hablando" porque es llave en Andalucía. Podría meter en vereda al PSOE traves de negociaciones,pactos y votaciones en el Parlamento.IU podria conseguir que parte de su ideario pudiera transformarse en realidad..¿pero para que pactar con el centro-izquierda?
Es muchiiiisimo mejor dejar que la derecha del PP con Arenas al frente saque leyes e IU las tumbe.Mucho mejor tumbar que proponer .¿O crees que el PP va a proponer "cosas de izquierdas" a las que podreis votar positivamente?
1- Pactar con el PSOE y colocar a cientos de militantes de su partido en cargos públicos, así como pillar las Consejerías más gordas de la Junta con el beneficio económico que eso conlleva.
2- No pactar con nadie, dejar que gobierne el PP en minoría para que limpie toda la basura que se ha acumulado en 34 años de gobierno socialista y votar solo para aprobar las medidas de izquierdas y para rechazar las que supongan recortes sociales, renunciando así a cualquier cargo público y a tener una nómina en estos 4 años aciagos que se avecinan.
Sí, todos sabemos que opción elegirán, desgraciadamente.
#79 La mejor opción para mi es la segunda. No tengo la menor duda.
Es decir, tú vótame y una vez me hayas votado, adiós muy buenas y haré lo que me dé la gana y por cierto, no tendrás ningún derecho de manifestar si estás de acuerdo con el gobierno que al final se forme, que puede ser el resultado de coaliciones imposibles a 4 bandas con tal de catar poder. Es lamentable que en un país en el que el resultado de las elecciones poco o nada puede llegar a tener que ver con el gobierno que finalmente se forme se sigan haciendo las elecciones a una vuelta y que los ciudadanos no puedan decidir a quién quieren de presidente.
Personalmente tengo el mismo dilema, pero, en cualquier caso, lo realmente importante es cómo gestionen después la opción por la que se decanten.
Por cierto ninguno habla del bien de Andalucia, vergonzante.
PPSOEIU NO GRACIAS!!
Es una verguenza que se vote como castigo al PSOE a IU, y los caraduras de IU pacten con el PSOE para que no salga el PP.
Yo creo que IU puede tener más influencia con un gobierno en minoría que tenga que alcanzar acuerdos puntuales sobre cosas vitales que yendo de la mano de alguien y teniendo que plegarse a sus intereses, además de ser una postura más coherente con los votantes que se han pasado del PSOE, que si quisieran que gobernara Griñán le habrían votado a él.
Estamos en el mismo caso que Extremadura, y en su momento la decisión que tomo a Izquierda Unida en Extremadura me pareció la mas correcta. Así que espero las bases de Andalucía sean consultadas, como paso en Extremadura, decidan si quieren hacer un pacto o dejar se aire la junta haciendo pactos puntuales con el pp o Psoe según le interese a Iu.
Si yo tuviera que tomar esa decisión, posiblemente dejaría gobernar al Pp en Minoría.
Visto desde fuera es un gran marrón, y mejor esperar a que pasa antes de criticar cualquier decision futura.