#2 Estamos en plena subida de casos diarios, ni confinamiento perimetral, ni toque de queda, ni cierre de hostelería... esto solo lo para un confinamiento estricto como en marzo...
Vienen curvas amigos... harán una chapuza para “salvar” la economía en navidad pero ya os digo yo que ni de broma. (Ojalá me equivoque)
Llevo días diciendo que en mi empresa se esperan 3 escenarios para la temporada de navidad desde el 1 de diciembre al 6 de enero, pues bueno, el peor de todos lo veo venir irremediablemente como un tsunami con un -25% de ventas...
Los ertes que acaban en enero ya pueden ir alargándolos otros 6 meses más porque si este año es malo el que viene va a ser horrible.
La recuperación que decían va a ser una L con picos cada dos meses hasta que se disparen los contagios de nuevo....
Estamos en plena subida de casos diarios, ni confinamiento perimetral, ni toque de queda, ni cierre de hostelería... esto solo lo para un confinamiento estricto como en marzo...
Vienen curvas amigos... harán una chapuza para “salvar” la economía en navidad pero ya os digo yo que ni de broma. (Ojalá me equivoque)
Llevo días diciendo que en mi empresa se esperan 3 escenarios para la temporada de navidad desde el 1 de diciembre al 6 de enero, pues bueno, el peor de todos lo veo venir irremediablemente como un tsunami con un -25% de ventas...
Los ertes que acaban en enero ya pueden ir alargándolos otros 6 meses más porque si este año es malo el que viene va a ser horrible.
La recuperación que decían va a ser una L con picos cada dos meses hasta que se disparen los contagios de nuevo....
Y ni una dimisión. Una vergüenza. El país con más paro, el país con más contagiados, por segunda vez el sistema sanitario colapsado. El servicio de empleo saturado. Todo chapucero y mal hecho. Si es el PP el que está en el gobierno se habían comido unas cuantas huelgas, manifestaciones, etc hasta haberlo tumbado. Pero cómo están los buenos, pues no pasa nada así comamos todos lechugos del campo.
La situación es tan grave como sensacionalista y erróneo el titular. ¿El peor dato de la pandemia en España, 155 muertes? ¿Ya se han olvidado de cuando morían casi mil personas cada día?
Y si se refieren al dato de contagios, y no al de muertes, básicamente se están haciendo los tontos para hacer sensacionalismo, ya que saben perfectamente que los datos de contagios de la primera oleada no alcanzaban ni el 10% de los contagios reales.
Ahora la inacción, la gresca política y la falta de planes se paga por los ciudadanos
Rastreo escaso( radar covid un fracaso), atención primaria bunkerizada y casi desaparecida en casos y lo único que se propone son mascarillas en cualquier lado, sanciones y recortes de movilidad.
#9 llevo protegiéndome desde el 8 de marzo, algunos se reían de mí por llevar mascarilla ffp2 ya por la calle.
Lloro porque hemos tenido la oportunidad de medio arreglar el problema, y por unos y otros nos vemos abocados a esto de nuevo.
Valoro cualquier vida y 200 muertos diarios son 200 nombres y apellidos que no se nos olviden
#1 Ya podria, en lugar de afectar preferentemente a mayores y con ciertas dolencias, a especimenes de estos (voxeros y voxistas) y hacer un poco de seleccion natural.
#5 no. El número de muertos y hospitalizados depende de infinidad de variables como la edad, estado de salud e incluso zona geográfica. En tal caso lo que tendrías que mirar es el porcentaje de positivos por pcr.
#12 creo que por post te pagan la derecha facha ...
Vamos a ponerlos a especular a..que haría el PP? Venga por hacer un ejercicio de inteligencia
Para empezar en el mejor de los casos, me apuesto a como mínimo en muertes y demás estariamos peor
El PP primaria la economía mucho mas que el PSOE por tanto menos estado de alarma, menos medidas de reclusion , para evitar la caida del consumo en hosteleria y turismo que como sabrás es nuestro modelo productivo principal
Si se prima la economía, habría más infectados y más muertos
Mucho criticar al PSOE pero aportar algo...alguna idea de poniéndos en el lugar de un dirigente ...si defendemos la economía más muertes y quizás también termine siendo nefasto para la economía...más estado de alarma y más medidas para contener el virus poniendo en riesgo aún más la economía...menos contagios menos muerte y la economía a la mierda
#27 te lo compro. Pero me refiero a que ahora se hacen más test que en la anterior ola. Lo que mide el estado en que estamos es el número de hospitalizados
#30 Si, se están haciendo en torno al doble de tests semanales, y estamos obteniendo mas del doble de positivos. que hubo en marzo un par de días con 10000 positivos al día, el resto eran de 8000-9000 y llevamos ya días por encima de los 12000.
#18 yo creo que más banderitas no
Pero lo que si acabará con el Covid es poner muchos hashtag #salimosmasfuertes o que vuelvan a recibir a Su Persona con más aplausos en Moncloa
da igual el número de contagios, el dato importante es el número de muertes y solo hay 150 muchas menos que las casi mil de la primera vez. Además diría que se están ocultando menos muertes que antes. Los datos no son comparables aún a los de la otra vez. Es posible que el uso de mascarillas y las mejoras en el tratamiento hagan que esta vez sea menos mala que la anterior. También se parte de más infectados que la primera vez lo que puede contrarrestar la mejoría por mascarillas y mejor tratamiento, a ver que pasa. De momento hay muchos menos muertos diarios aún.
Vaya noticia sensacionalista... hay más contagiados porque se hacen más pruebas... lo importante son los muertos y hospitalizados, es lo que hay que contener y donde se puede hacer algo invirtiendo y apoyando a la sanidad, médicos, enfermeros y enfermas graves... lo demás es lloriquear sin sentido... muchos lo están pasando asintomático.. que noticia es esta...
A este ritmo lo de la inmunidad de rebaño no parece descabellado... si en la primera ola se llegó a un 5% de contagiados, ahora debemos de estar cerca del 20%, por cierto a ver cuando hacen otro estudio serologico, que desde junio ha llovido y es un dato muy importante... parecería que no les interesa...
#32 pero yo he dicho lo contrario ..? He dicho que se haya hecho genial?
Lo que estoy diciendo es que el PP no lo hubiera hecho mejor dadas las circunstancias, punto y Ayuso es un ejemplo clarísimo ..sois unos talibanes ehh..no me verás a mi decir que el gobierno lo haya hecho perfecto pero me toca las pelotas que digan que el PP y amigos lo hubiera hecho mejor porque ni de broma ...
la izquierda es muy mala y bla bla bla bla bla, bueno tu último mensaje ha sido hace más de media hora, así que deduzco que tú jornada laboral de troll ya ha terminado
Anda que si el titular en vez de decir España dijera Madrid iba a tener tantos negativos y tantas justificaciones como leo por arriba, que nos hemos estado comiendo el informe diario de COVID de la comunidad de Madrid todos los días para regocijo de los palmeros IROS A LA MIERDA, eso sí, más fuertes
#41 El comentario de #26 habla de indicadores, y desde luego el indicador de hospitalizados es bastante exacto para tener una fotografía puntual de la situación, mucho mas exacto que el real de infectados, que desconocemos.
Claro que los no hospitalizados también contagian, y a su vez provocarán otros hospitalizados en un porcentaje.
#58 el que decía que solo se contarán los muertos con pcr positiva y no se hacían pcrs en los asilos. Quien era? sabes quién se encargaba de esto? son los mismos que desentierran a los muertos del franquismo que los que entierran a los muertos del coronavirus sin diagnóstico?
y eso nos sale una media todos los días durante esos 3 meses de 24.000 infecciones, luego no es exacto decir "la cifra total de personas contagiadas por COVID-19 ha aumentado en 20.986 (la cifra más alta desde el inicio de la pandemia), ".
#36 Te voto positivo porque estoy de acuerdo con tu comentario aunque ese solo me ha dolido.
"solo hay 150 muchas menos que las casi mil de la primera vez."
Se a lo que te refieres pero suena cruel.
#60 Lo de contabilizar los fallecidos con PCR positiva es una norma de OMS, y se hace en todos los paises. Te podrá parecer mal, pero es absurdo decir que "están ocultando datos".
"Quien era? sabes quién se encargaba de esto? son los mismos que desentierran a los muertos del franquismo "
Ya veo que era un comentario puramente político y no solo basado en el desconocimiento, pero te recuerdo que la mayor cifra de fallecidos sin contabilizar, la mayoría ancianos en residencias, está en la Comunidad de Madrid, no se si te refieres a ellos.
Como muestra de tu ignorancia, ya solo añadir que los mismos que según tu " ocultan muertos", son los que te dan el exceso de mortalidad con las cifras oficiales y conocidas.
Pero bueno, como veo que eres solo un extremista mas, ya dejo de perder el tiempo contigo.
#64 bueno amigo, si quieres gobernar bien debes tener en cuenta los frios datos, es decir tener en cuenta puramente la estadística, donde lo mejor es lo mejor estadísticamente y no lo mejor para los más cercanos a uno mismo. Esto último es lo que se suele usar en la vida y lo que más conflictos causa entre los humanos, esta forma de pensar "no cruel" es la que trae más problemas al mundo. Matematica, estadística, frialdad, hay esta el buen gobierno.
Ya se que sólo soy otro más. Y que además no soy el único. Pero, quiero ser pesado y repetirme.
Una semana antes de la cuarentena forzada en Marzo mi pareja y yo decidimos quedarnos en casa y teletrabajar. Nos organizamos prematuramente, nosotros que podíamos, para hacerlo así.
La cumplimos escrupulosamente. No buscábamos escusas o resquicios para evitarla. Nuestra prudencia estaba siempre por encima de la propia normativa. Obviamente no colaboramos al ruido mediático y confusión de esos días. Fuimos cautos, prudentes, y estuvimos al tanto de lo que se iba publicando. De manera tranquila.
Levantada la cuarentena esperamos 1 semana antes de salir a la calle. Vimos que los primeros días la gente saturaba los paseos y decidimos esperar a que la cosa se relajase. Cuando pudimos pasear, íbamos a las horas que nadie quería salir.
Nuestro Verano fue minimalista. Fui a la playa (buceo) a las horas que no va nadie. Es decir; muy temprano. Cuando la gente llegaba yo ya estaba recogiendo. Eran las horas más frías para bucear pero era eso o nada. Sólo he quedado en persona en todo este tiempo con 4 amigos y 6 familiares. Con todos ellos en espacios abiertos. Con mascarilla. Dejando distancia. A pesar de sólo ver a esas personas, comemos al aire libre en mesas separadas. Nos reímos y hablamos. Pero con distancia. Entendemos que queremos seguir comiendo juntos muchos años más. En mi familia hay gente de grupo de riesgo. Como nosotros somos unos afortunados que podemos teletrabajar, decidimos "compensar" con nuestra actitud los que no les queda otra que acudir a su trabajo cada día.
Puedo contar, sin miedo a equivocarme, cada persona con la que hablé o tomé un café estos meses. No creo que sean realmente más de 12 personas diferentes, vistas en muy pocas ocasiones, incluyendo a esos miembros de mi familia.
Me hubiera gustado mucho que más personas hubieran hecho esto. Aún así no me arrepiento de mi prudencia. No creo que jodiera mi verano. He intentado tener muchos más; como digo en mi familia hay personas de mucho riesgo. Sólo he quedado con personas que me consta han aplicado un criterio al menos tan estricto como el mío.
Si vuelve a haber otra cuarentena, yo volveré a ser implacable en su cumplimiento. No arriesgaré ni medio pixel.
Pero me hubiera gustado no ver a gente haciendo atletismo sin mascarilla por los parques urbanos, los bares de Pontevedra en un total descontrol, las playas llenándose de gente, los autobuses a tope, y en general, me hubiera gustado no ver todos esos casos que todos sobradamente conocemos. Porque ha habido gente que no les han dejado más cojones que ir enlatados a trabajar. Hubiera estado guay que en lo que si tenemos control, hubiera sido más común ver a raritos maniáticos como yo... que es como muchos me han mirado cuando les he dicho "yo no voy" "yo no quedo" "a tu casa no voy" "no ceno fuera" "hablemos por skype".
Y ahora vuelve a morir gente, y eso no tiene control z. La mascarilla en ese momento ya es tarde.
#38 Sin limitaciones de aforo horarios y demás el sector servicios habría sufrido menos ¿Seguro? Con conocidos, vecinos y amigos contagiados ¿Cuanta gente seguiría haciendo vida normal? Yo creo que los mismo que ahora llenan los bares sin importar horarios ni aforos. ¿Crees que con cifras récord seríamos destino turístico recomendado? Yo lo dudo, y quienes vinieran seguro que sería por ofertas de derribo, así que menos turistas y dejando menos dinero. Ahora aporta tus ideas, pero nada de capitán posteriori, ahora sabemos cosas que no sabíamos en Febrero-Marzo, y también cosas que no sabíamos en verano o en la desescalada, cuando muchos bramaban por acelerar los tiempos. No se trata de decir como se tendría que haber hecho, eso de nada sirve ya, si no de ver como hay que actuar en adelante, primero para frenar, y luego rematar la faena, querer convivir con el virus asumiendo normal cierto número de contagios y muertos solo hace que poco a poco se asimilen cada vez cifras mayores como normales y antes o después se va de las manos, como se ha visto. ¿Eras de los que en verano decía que se nos venía encima una gorda o de los que tildaba de exagerado a esos?
#15 Sin quitarte la razón, pues la llevas con el tema de los contagios (número de test ahora Vs primera ola), no se puede ignorar que el crecimiento se acelera a medida que aumentan el número de casos, solo tienes que ver como nos han sobrepasado Francia y Reino Unido en casos diarios en muy poco tiempo, y como se acerca rápidamente Italia. Si no se actúa de forma previsora, cuando se quiera pisar el freno va a ser como un trailer sobre hielo.
Por otro lado y si queremos objetividad, tenemos los datos de los hospitales, el ritmo de ingresos en planta, UCI y altas, pero claro, los ingresos de hoy son los contagiados de hace dos o tres semanas, por eso coincido contigo en lo de que la situación es grave.
Yo veo dos formas de intentar convencer a los irresponsables. La primera es explicando todo esto con clama y bien, no es fácil entender un crecimiento que no es lineal junto con las "inercias" propias del desarrollo de esta enfermedad, como son el periodo de incubación y de hospitalización largos.
La segunda es menos ética, que es el sensacionalismo, buscar el miedo, sin duda es mas fácil, fíjate lo que ocupa el titular de la noticia, y lo que hemos escrito ambos.
#55 Por lo último que dices no es un buen indicador. El indice de hospitalizados sólo muestra una pequeña parte de la imagen, es imposible que sirva de fotografía. El porcentaje de pcr si te muestra el crecimiento con respecto a los positivos. Puedes usarlo para normalizar el número de infectados y comprobar si el incremento o decremento se debe al aumento de tests y cuánto es su peso.
Vienen curvas amigos... harán una chapuza para “salvar” la economía en navidad pero ya os digo yo que ni de broma. (Ojalá me equivoque)
Llevo días diciendo que en mi empresa se esperan 3 escenarios para la temporada de navidad desde el 1 de diciembre al 6 de enero, pues bueno, el peor de todos lo veo venir irremediablemente como un tsunami con un -25% de ventas...
Los ertes que acaban en enero ya pueden ir alargándolos otros 6 meses más porque si este año es malo el que viene va a ser horrible.
La recuperación que decían va a ser una L con picos cada dos meses hasta que se disparen los contagios de nuevo....
Joder me dan ganas de llorar
Y encima llevamos dos días soportando en plena pandemia el espectáculo circense de la extrema derecha
Vienen curvas amigos... harán una chapuza para “salvar” la economía en navidad pero ya os digo yo que ni de broma. (Ojalá me equivoque)
Llevo días diciendo que en mi empresa se esperan 3 escenarios para la temporada de navidad desde el 1 de diciembre al 6 de enero, pues bueno, el peor de todos lo veo venir irremediablemente como un tsunami con un -25% de ventas...
Los ertes que acaban en enero ya pueden ir alargándolos otros 6 meses más porque si este año es malo el que viene va a ser horrible.
La recuperación que decían va a ser una L con picos cada dos meses hasta que se disparen los contagios de nuevo....
Joder me dan ganas de llorar
www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov/
Y si se refieren al dato de contagios, y no al de muertes, básicamente se están haciendo los tontos para hacer sensacionalismo, ya que saben perfectamente que los datos de contagios de la primera oleada no alcanzaban ni el 10% de los contagios reales.
Rastreo escaso( radar covid un fracaso), atención primaria bunkerizada y casi desaparecida en casos y lo único que se propone son mascarillas en cualquier lado, sanciones y recortes de movilidad.
Lloro porque hemos tenido la oportunidad de medio arreglar el problema, y por unos y otros nos vemos abocados a esto de nuevo.
Valoro cualquier vida y 200 muertos diarios son 200 nombres y apellidos que no se nos olviden
Comentario bruto del dia.
Vamos a ponerlos a especular a..que haría el PP? Venga por hacer un ejercicio de inteligencia
Para empezar en el mejor de los casos, me apuesto a como mínimo en muertes y demás estariamos peor
El PP primaria la economía mucho mas que el PSOE por tanto menos estado de alarma, menos medidas de reclusion , para evitar la caida del consumo en hosteleria y turismo que como sabrás es nuestro modelo productivo principal
Si se prima la economía, habría más infectados y más muertos
Mucho criticar al PSOE pero aportar algo...alguna idea de poniéndos en el lugar de un dirigente ...si defendemos la economía más muertes y quizás también termine siendo nefasto para la economía...más estado de alarma y más medidas para contener el virus poniendo en riesgo aún más la economía...menos contagios menos muerte y la economía a la mierda
Tu que harías ?
Una pcr no detecta si el virus está activo, si ya no lo está o si está empezando a serlo.
Pero lo que si acabará con el Covid es poner muchos hashtag #salimosmasfuertes o que vuelvan a recibir a Su Persona con más aplausos en Moncloa
Aprende a rebatir sin falacias, por favor.
Lo que estoy diciendo es que el PP no lo hubiera hecho mejor dadas las circunstancias, punto y Ayuso es un ejemplo clarísimo ..sois unos talibanes ehh..no me verás a mi decir que el gobierno lo haya hecho perfecto pero me toca las pelotas que digan que el PP y amigos lo hubiera hecho mejor porque ni de broma ...
Solamente sabemos cómo lo ha hecho la izquierda
DE PUTA PENA
Claro que los no hospitalizados también contagian, y a su vez provocarán otros hospitalizados en un porcentaje.
Bueno, en realidad si es facil de imaginar:
""El Gobierno se está parapetando en la ciencia en vez de tener un liderazgo"
www.huffingtonpost.es/entry/pablo-casado-el-gobierno-se-esta-parapetan
Es justo lo que estamos viendo con Trump.
¿Y quien era el encargado?
En la primera ola, hasta mayo, tuvimos unos 2.400.000 infectados:
www.mscbs.gob.es/ciudadanos/ene-covid/home.htm
y eso nos sale una media todos los días durante esos 3 meses de 24.000 infecciones, luego no es exacto decir "la cifra total de personas contagiadas por COVID-19 ha aumentado en 20.986 (la cifra más alta desde el inicio de la pandemia), ".
"solo hay 150 muchas menos que las casi mil de la primera vez."
Se a lo que te refieres pero suena cruel.
"Quien era? sabes quién se encargaba de esto? son los mismos que desentierran a los muertos del franquismo "
Ya veo que era un comentario puramente político y no solo basado en el desconocimiento, pero te recuerdo que la mayor cifra de fallecidos sin contabilizar, la mayoría ancianos en residencias, está en la Comunidad de Madrid, no se si te refieres a ellos.
Como muestra de tu ignorancia, ya solo añadir que los mismos que según tu " ocultan muertos", son los que te dan el exceso de mortalidad con las cifras oficiales y conocidas.
Pero bueno, como veo que eres solo un extremista mas, ya dejo de perder el tiempo contigo.
El problema lo genera la bocachanclas de Ayuso.
Una semana antes de la cuarentena forzada en Marzo mi pareja y yo decidimos quedarnos en casa y teletrabajar. Nos organizamos prematuramente, nosotros que podíamos, para hacerlo así.
La cumplimos escrupulosamente. No buscábamos escusas o resquicios para evitarla. Nuestra prudencia estaba siempre por encima de la propia normativa. Obviamente no colaboramos al ruido mediático y confusión de esos días. Fuimos cautos, prudentes, y estuvimos al tanto de lo que se iba publicando. De manera tranquila.
Levantada la cuarentena esperamos 1 semana antes de salir a la calle. Vimos que los primeros días la gente saturaba los paseos y decidimos esperar a que la cosa se relajase. Cuando pudimos pasear, íbamos a las horas que nadie quería salir.
Nuestro Verano fue minimalista. Fui a la playa (buceo) a las horas que no va nadie. Es decir; muy temprano. Cuando la gente llegaba yo ya estaba recogiendo. Eran las horas más frías para bucear pero era eso o nada. Sólo he quedado en persona en todo este tiempo con 4 amigos y 6 familiares. Con todos ellos en espacios abiertos. Con mascarilla. Dejando distancia. A pesar de sólo ver a esas personas, comemos al aire libre en mesas separadas. Nos reímos y hablamos. Pero con distancia. Entendemos que queremos seguir comiendo juntos muchos años más. En mi familia hay gente de grupo de riesgo. Como nosotros somos unos afortunados que podemos teletrabajar, decidimos "compensar" con nuestra actitud los que no les queda otra que acudir a su trabajo cada día.
Puedo contar, sin miedo a equivocarme, cada persona con la que hablé o tomé un café estos meses. No creo que sean realmente más de 12 personas diferentes, vistas en muy pocas ocasiones, incluyendo a esos miembros de mi familia.
Me hubiera gustado mucho que más personas hubieran hecho esto. Aún así no me arrepiento de mi prudencia. No creo que jodiera mi verano. He intentado tener muchos más; como digo en mi familia hay personas de mucho riesgo. Sólo he quedado con personas que me consta han aplicado un criterio al menos tan estricto como el mío.
Si vuelve a haber otra cuarentena, yo volveré a ser implacable en su cumplimiento. No arriesgaré ni medio pixel.
Pero me hubiera gustado no ver a gente haciendo atletismo sin mascarilla por los parques urbanos, los bares de Pontevedra en un total descontrol, las playas llenándose de gente, los autobuses a tope, y en general, me hubiera gustado no ver todos esos casos que todos sobradamente conocemos. Porque ha habido gente que no les han dejado más cojones que ir enlatados a trabajar. Hubiera estado guay que en lo que si tenemos control, hubiera sido más común ver a raritos maniáticos como yo... que es como muchos me han mirado cuando les he dicho "yo no voy" "yo no quedo" "a tu casa no voy" "no ceno fuera" "hablemos por skype".
Y ahora vuelve a morir gente, y eso no tiene control z. La mascarilla en ese momento ya es tarde.
Por otro lado y si queremos objetividad, tenemos los datos de los hospitales, el ritmo de ingresos en planta, UCI y altas, pero claro, los ingresos de hoy son los contagiados de hace dos o tres semanas, por eso coincido contigo en lo de que la situación es grave.
Yo veo dos formas de intentar convencer a los irresponsables. La primera es explicando todo esto con clama y bien, no es fácil entender un crecimiento que no es lineal junto con las "inercias" propias del desarrollo de esta enfermedad, como son el periodo de incubación y de hospitalización largos.
La segunda es menos ética, que es el sensacionalismo, buscar el miedo, sin duda es mas fácil, fíjate lo que ocupa el titular de la noticia, y lo que hemos escrito ambos.