El ofrecimiento se produce horas después de que el estudio encargado por Darias concluyera que la mezcla con Pfizer multiplica por 7 la efectividad y no aumenta los riesgos.
#7 "Afectados" de AstraZeneca. Con dos cojones. "Afectados", claro que sí.
Menuda vergüenza de España y de UE. Pues nada, a rascarse más el bolsillo con la vacuna "buena", que vale ¿10? veces más. A Alemania le encanta esto, pringaos.
"Afectados" de AstraZeneca. Con dos cojones. "Afectados", claro que sí.
Menuda vergüenza de España y de UE. Pues nada, a rascarse más el bolsillo con la vacuna "buena", que vale ¿10? veces más. A Alemania le encanta esto, pringaos.
Una noticia sobre el estudio, otra noticia donde los técnicos proponen al gobierno que se administre segunda dosis de Pfizer y está que es la propuesta del ministerio. Si bien podrían estar todas en una noticia don tres diferentes con información diferente/adicional. De hecho esta, es la propuesta de sanidad que es la más importante si cabe.
De hecho las decisiones de cada comunidad también serían notificia no duplicada, pues será la decisión final que afectará a primovacunados con AstraZeneca entre los que estoy.
Que es un proceso sobreinformado y que vamos sabiendo paso a pasado con pocas horas de diferencia, lo cual es poco habitual, lo compro, pero que sea realmente duplicada creo que no.
#16 Quizá por disponibilidad, precio y stock, aunque parece que la evolución lleve a mantener las de ARN mensajero y dejar las de adenovirus para el tercer mundo.
#20 no son los técnicos de sanidad los que no recomiendan el uso de az en menores de 60 . Es sanidad (el gobierno) quien lo decide. Yo apuesto más a por razones políticas que sanitarias
#21 “ No obstante, la Comisión de Salud Pública seguirá estudiando la posibilidad de que en casos excepcionales se permita la inoculación de una segunda dosis de la misma marca a aquellos que se nieguen de manera tajante a mezclar vacunas.”
Esto? De momento no es que puedan elegir ... tienen todavía que estudiarlo y aceptarlo. Conozco a gente convocada para esta semana, de momento no pueden decir yo quiero az pónmela.
Al menos se ha sacado algo en claro de este embrollo:
Y es que, aún sin decirlo abiertamente, con este paso la administración ha dado a entender cuál es (para ellos) la 'vacuna buena', (o al menos la 'menos mala').
Afectados mis huevos. Afectados por no suministrar stock, priorizar a UK o algo de eso. Cosas que hicieron mal desde la UE a la hora de tratar con gente como una farmacéutica.
Hola #0! Esta noticia sobre la recomendación del Ministerio sobre cómo completar la pauta de #vacunación con #Oxford·Astrazeneca sería muy buena temática para |vacúname
Si te parece bien colaborar con la comunidad, puedes solicitar el cambio en un comentario mencionando con la @ a admin.
Gracias! (no afectaría a su karma de usuario ni al estado de la publicación)
#28 de Nuevo esta semana conozco a gente convocada para su segunda vacuna. Cuando más les van a tener sin su segunda dosis ? Conozco a gente que ya va por las 15 semanas ...
#34 Sin ser médico ni científico me da que si sería algo complicado mezclar vacunas con diferentes métodos así de golpe como si fuese una receta de cocina. Pero bueno que sabre yo.
#9 Dictadura sana, yo no me la pondría mezclada, experimentando en mi cuerpo, solo para que alguien se llene bolsillos, aún encima la vacuna cara que casualidad que asco de sociedad
#21 elegir contra el criterio de sanidad? Y esperar a que te aprueben la otra cuando ya estás al límite de tiempo de que no te puedan poner la segunda dosis?
Saben que el 90% pondrá el brazo porque se les pasa el momento para la segunda dosis y esperemos que salga bien, porque es una burrada tomar esta decisión basada en un estudio con 400 personas. Claro que no hubo trombosis!! Si se dan en 1 de cada millón!
#45 Permite me que en el tema de las vacunas covid19 tenga cierta reticencia después de ver como una persona de mi entorno ha muerto por una trombosis a los 10 días de ponerse Astrazeneca y las autoridades sanitarias primero dijesen que no tenia nada que ver con la vacuna, luego que a lo mejor podía estar relacionado y ahora ya dicen que esta directamente relacionado con dicha vacuna.
Para mi lo que diga la EMA, Unión Europea o el gobierno de España tiene ya poca o ninguna credibilidad.
#48 Gracias y que conste que no soy un antivacunas, siempre me he vacunado y me vacunaré pero con vacunas seguras y probadas. No somos conejillos de indias y la vida de las personas aunque sean pocas las que puedan estar afectadas es lo mas sagrado.
#10 ¿La combinación de las dos vacunas ha sido aprobada por alguna agencia del medicamento?
Si no es así, los afectados deberían ser los que les ponen un tratamiento experimental como si fuese uno aprobado.
Que seguramente funcionará bien, pero ¿para qué tenemos a las agencias que aprueban medicamentos?
Ni puto caso a los científicos en toda la pandemia. La próxima va a salir la derecha y me voy a hasta a alegrar siendo de izquierda por lo mal que lo está haciendo el psoe.
#20 Es más por tema político que por criterios técnicos, la propia EMA aconseja como mejor opción poner la segunda dosis de Astra Zeneca.
Los motivos políticos son que la mayoría de los ya vacunados son funcionarios y no quieren "molestar" a un sector de la población importante electoralmente hablando y segundo para evitar el revuelo mediático que se montaría si vuelven a ocurrir otros caso de trombos con fallecimiento. Si ahora alguna comunidad autoriza la segunda dosis con AZ les caería el muerto a ellos.
#49 el tema es que este cambio en la segunda dosis va en la línea de evitar lo que ha pasado en estos casos raros. Hay indicios de que es más probable tener trombos en segunda dosis de AZ (un caso de cada cienmil). Son muy pocos, pero al que le toca le toca.
La hipótesis (no demostrada) es que los trombos sean causados por algún resto de ADN del virus original no replicante que se usa como "paquete", cosa que con las de ARN no puede pasar.
Si con la primera de Astra ya teníamos el 70 % de efectividad, si esta segunda con Pfizer lo multiplica por 7 vamos a tener un 500%!!!
La ostia, vamos a estar inmunizados hasta el año 3000.
Bueno, pues ya tenemos un dato más, se puede usar como alternativa a la segunda dosis de AZ la de Pfizer.
Estadísticamente de esos dos millones de personas ya vacunados con una sola dosis de AZ es muy posible que 2 (pongamos uno por millón) personas mueran por efectos de la segunda dosis con AZ, con la vacuna de Pfizer tendrán efectos secundarios leves mucha más gente y no morirá nadie. Ese es el sentido del estudio.
De todas formas la última palabra la tendrá el ciudadano.
#16 ¿Tiene el mismo problema con la misma probabilidad? Según el prospecto ambas son muy raras, pero creo haber leído que los casos de gravedad de la Janssen se daban en menor proporción.
#41 yo conozco a 2. Uno tiene cita este sábado (Andalucía) y al otro le tendría que haber tocado a principios de mes (se la pusieron el primer día que se podía vacunar ) y todavía no le han dicho nada (cataluna)
#57 Un 70% de efectividad, sí. Pero al político se "le olvidaba" decirte durante cuánto tiempo. Pasados 90 días, ese 70% se transforma en un triste 30%.
#60 Tenemos un dato inútil más. La AZ se habla de trombos por cada millón de habitantes. ¿Cuantos efectos secundarios por millón van a encontrar con un estudio de 400 personas durante 14 días?
No entiendo muy bien que esta pasando con la vacuna de AstraZeneca, yo vivo en Gales y me han puesto Pfizer y parece que toda la gente a la que se la han puesto ultimamente con la que he tenido contacto tambien se la han puesto.
#69 eso digo: la gente a la que se la ha vacunado con AZ no son "afectados".
El problema es que desde que hice el comentario se ha cambiado el titular y se pierde el sentido.
#7 Hombre supongo, que sera "afectados" por la decisión de retirarla del programa de vacunación , sin antes completar la dosis a los que se le puso la primera..
#42 Lo que dijo David Acuña y otros inmunólogos: los experimentos con gaseosa.
A ver en dos meses pero tbién. salió hace poco que habria más efectos secundarios.
Si me obligan ahora a la Pfizer probablemente no me la ponga.
Ratas,que se la ponga Sánchez y otras ratas en directo,la mezclita,queremos verlos.Al Marlasklita, al Echenique que ya le pusieron la primera,con la mezcla se lo cargan,a,Ayusito,pero en público,a dar ejemplo como en otros países,y a la Darias a ver si se le quita la cara muermo.
#67 Ahí, como muestra es una patata,y el diseño malísimo.
Y en realidad es un trombo cada 50.000 habitantes, si bajas a 30 años cada 20.000.
En realidad no tienen mucha idea pero sí debe inmunizar,mira UK, pero transparentes no sin,para nada.El tintes se la quería dar a Latinoamérica vomo hizo USA con Méjico.
#44 El criterio de sanidad es inocular una segunda dosis de Pfizer y dar la posibilidad de inocular una segunda dosis de AstraZeneca si el individuo así lo prefiere. ¿Qué problema ves en cualquiera de las dos opciones? Con los datos médicos y científicos que se conocen de momento, tan válida parece una opción como otra, en ambas parece haber riesgos pero mínimos.
#63 Pero Jansen ya no mola, no comprarán más.La propusieron en el consejo para los de 50 y cada comunidad hace lo que le sale del rabo.Tienen Pfizer pues con ella.Es un choteo,con Jansen se acelera y mucho la vacunación,y no da tantos trombos como AZ.Pero no mola ya,como un bar que se pasa de moda y se vacia.
#67 De inútil nada, este mismo estudio se ha realizado en UK y se está haciendo en Canada. Todo el mundo quiere quitarse la AZ de enmedio por otra que no de problemas, que aunque sean muy, muy pocos hacen mucho ruido y pueden frenar la vacunación en la opinión pública.
#22#22 los técnicos de sanidad han recomendado no usar AstraZeneca a menores de 40.
Y personalmente casi prefiero segunda dosis de Pfizer que es mucho más eficaz contra la variante Sudáfricana, y probablemente también con la India que ya empieza a dar problemas en Reino Unido.
Para demostrar que hay otra opción mejor que una vacuna que causa trombos extraños en 1 de cada millón, pagamos un estudio con 600 voluntarios. No sé, Rick...
#74 Bueno, realmente estas tergiversando un poco las palabras de #23, cambiando levemente el significado. De forma muy hábil, todo sea dicho.
Lo que dices es que te van a obligar a vacunarte con Pfizer como segunda dosis, cuando realmente lo que va a pasar es que darán la opción de Pfizer o esperar (sin vacunar).
O sea, que si eligen pfizer dirás que fue su elección, pero que les dieron a elegir.
Y claro, esa opción conlleva que se pasan los plazos para inyectar la segunda dosis de AZ, con lo cual tampoco vale para nada la segunda de AZ.
Que no digo que el ministerio haya querido dar la opción, pero a efectos prácticos significa (para muchos trabajadores esenciales de los primeros en vacunarse) que se vacunan con Pfizer o se les pasa la segunda dosis.
A mí me pincharon AZ como conejillo, los primeros mayores de 60 a los que nos vacuaron con AZ, ahora creo que me toca otra vez de conejillo: comprobar si se pueden mezclar con Pfizer siendo efectiva. Si sale bien espero que me remuneren por el experimento.
#76 Ya te lo había dicho en otro comentario, pero es que veo que decía lo mismo #44 y lo ignoras.
Sigues insistiendo en la posibilidad de elegir que les pongan la segunda de AZ, a pesar de que @trivi dice claramente que no es opción porque te hacen esperar a que te aprueben la segunda dosis.
Ese es el verdadero problema, que digan que hay elección cuando a efectos prácticos esa elección por AZ conlleve que se te pasa el plazo de 12 semanas. Ya me dirás si la elección es Pfizer o que te pongan AZ fuera de plazo.
#65 pues la unión europea ya ha dicho que se acabó en contrato con astrazeneca, así que si no es ahora, el año que viene le tocara mezclar vacunas si o si.
El problema quizás sea que no hay dosis de astrazeneca suficientes para todos por los incumplimientos de la farmacéutica.
#84 y las personas que hay entre 40-60? los técnicos de sanidad si que ha recomendado vacunar con AZ a esa franja
"y probablemente también con la India que ya empieza a dar problemas en Reino Unido."
Me puedes mostrar donde se dice explícitamente que AZ no es buena para la variante india y que esta empezando a dar problemas en UK? Vivo en UK y tu información no es correcta
La variante india esta dando problemas en uk, correcto, en zonas donde la tasa de vacunación es baja, la mayoría de los afectados 99% por la variante india no estaban vacunados, de ese 1% el 99% estaba con 1 dosis y solo hay una persona que tenia las 2 dosis. Si la gente no se vacuna entonces no es culpa de las vacunas no sean eficientes para una variante. En la india los datos también apuntan a que AZ es efectiva (es la única vacuna que se utiliza allí) , de todos los afectados por la variante india, una minima parte tenían las 2 dosis.
#5 Y te digo otra. Sanidad quiere poner pfizer a los que ya tienen una dosis de astrazeneca y al mismo tiempo quiere poner astrazeneca a la franja de 60 a 65 años. ¿Me lo explica alguien?
#91 acaban de anunciar que daran a elegir AZ o Pfizer, así que los mayores de 40 podrán ponerse su segunda dosis de AZ.
De la variante India no se han hecho estudios, pero si en Sudáfrica, donde paralizaron la vacunación con AZ al tener solo un 10% de eficacia hasta con dos dosis con la variante Sudáfricana.
#95 que la sudafricana no protegiese no significa que para la india lo sea. Todo apunta a que lo es ya que los números van bajando y los casos que se están dando son entre los no vacunados (hablo de uk)
Tienes aquí explicado
Menuda vergüenza de España y de UE. Pues nada, a rascarse más el bolsillo con la vacuna "buena", que vale ¿10? veces más. A Alemania le encanta esto, pringaos.
También te digo que el buscador de aquí me mata
(Ironía off)
www.meneame.net/story/tecnicos-asesoran-sanidad-plantean-inyectar-segu
Es dupli de manual, Pero tu mismo. Suerte
Menuda vergüenza de España y de UE. Pues nada, a rascarse más el bolsillo con la vacuna "buena", que vale ¿10? veces más. A Alemania le encanta esto, pringaos.
Qué mierda es esta?
Una noticia sobre el estudio, otra noticia donde los técnicos proponen al gobierno que se administre segunda dosis de Pfizer y está que es la propuesta del ministerio. Si bien podrían estar todas en una noticia don tres diferentes con información diferente/adicional. De hecho esta, es la propuesta de sanidad que es la más importante si cabe.
De hecho las decisiones de cada comunidad también serían notificia no duplicada, pues será la decisión final que afectará a primovacunados con AstraZeneca entre los que estoy.
Que es un proceso sobreinformado y que vamos sabiendo paso a pasado con pocas horas de diferencia, lo cual es poco habitual, lo compro, pero que sea realmente duplicada creo que no.
www.meneame.net/story/ensayo-carlos-iii-avala-poner-pfizer-tras-astraz
Así que estoy felizmente "afectado", y espero que cuanto antes la mayor parte de la población este "afectada".
Menuda vergüenza de manipulación mediática.
Esto? De momento no es que puedan elegir ... tienen todavía que estudiarlo y aceptarlo. Conozco a gente convocada para esta semana, de momento no pueden decir yo quiero az pónmela.
Y es que, aún sin decirlo abiertamente, con este paso la administración ha dado a entender cuál es (para ellos) la 'vacuna buena', (o al menos la 'menos mala').
Riesgos médicos, los mismos que Pfizer etc.
Si te parece bien colaborar con la comunidad, puedes solicitar el cambio en un comentario mencionando con la @ a admin.
Gracias!
(no afectaría a su karma de usuario ni al estado de la publicación)
Te pongo una te meto otra a ver qué pasa. Ouh yeah!!!! Así me siento
Saben que el 90% pondrá el brazo porque se les pasa el momento para la segunda dosis y esperemos que salga bien, porque es una burrada tomar esta decisión basada en un estudio con 400 personas. Claro que no hubo trombosis!! Si se dan en 1 de cada millón!
Para mi lo que diga la EMA, Unión Europea o el gobierno de España tiene ya poca o ninguna credibilidad.
Un saludo.
Si no es así, los afectados deberían ser los que les ponen un tratamiento experimental como si fuese uno aprobado.
Que seguramente funcionará bien, pero ¿para qué tenemos a las agencias que aprueban medicamentos?
Los motivos políticos son que la mayoría de los ya vacunados son funcionarios y no quieren "molestar" a un sector de la población importante electoralmente hablando y segundo para evitar el revuelo mediático que se montaría si vuelven a ocurrir otros caso de trombos con fallecimiento. Si ahora alguna comunidad autoriza la segunda dosis con AZ les caería el muerto a ellos.
La hipótesis (no demostrada) es que los trombos sean causados por algún resto de ADN del virus original no replicante que se usa como "paquete", cosa que con las de ARN no puede pasar.
Evole hizo un programa interesantísimo llamado "sobremedicados".
La ostia, vamos a estar inmunizados hasta el año 3000.
Estadísticamente de esos dos millones de personas ya vacunados con una sola dosis de AZ es muy posible que 2 (pongamos uno por millón) personas mueran por efectos de la segunda dosis con AZ, con la vacuna de Pfizer tendrán efectos secundarios leves mucha más gente y no morirá nadie. Ese es el sentido del estudio.
De todas formas la última palabra la tendrá el ciudadano.
La Darias además de muermo solo.mira por lo suyo.
Nos engañan con medias verdades.
El problema es que desde que hice el comentario se ha cambiado el titular y se pierde el sentido.
En lo demás estoy totalmente de acuerdo contigo.
A ver en dos meses pero tbién. salió hace poco que habria más efectos secundarios.
Si me obligan ahora a la Pfizer probablemente no me la ponga.
Ratas,que se la ponga Sánchez y otras ratas en directo,la mezclita,queremos verlos.Al Marlasklita, al Echenique que ya le pusieron la primera,con la mezcla se lo cargan,a,Ayusito,pero en público,a dar ejemplo como en otros países,y a la Darias a ver si se le quita la cara muermo.
Y en realidad es un trombo cada 50.000 habitantes, si bajas a 30 años cada 20.000.
En realidad no tienen mucha idea pero sí debe inmunizar,mira UK, pero transparentes no sin,para nada.El tintes se la quería dar a Latinoamérica vomo hizo USA con Méjico.
Y personalmente casi prefiero segunda dosis de Pfizer que es mucho más eficaz contra la variante Sudáfricana, y probablemente también con la India que ya empieza a dar problemas en Reino Unido.
www.elconfidencial.com/tecnologia/2021-05-17/vacunas-cepas-efectividad
Lo que dices es que te van a obligar a vacunarte con Pfizer como segunda dosis, cuando realmente lo que va a pasar es que darán la opción de Pfizer o esperar (sin vacunar).
O sea, que si eligen pfizer dirás que fue su elección, pero que les dieron a elegir.
Y claro, esa opción conlleva que se pasan los plazos para inyectar la segunda dosis de AZ, con lo cual tampoco vale para nada la segunda de AZ.
Que no digo que el ministerio haya querido dar la opción, pero a efectos prácticos significa (para muchos trabajadores esenciales de los primeros en vacunarse) que se vacunan con Pfizer o se les pasa la segunda dosis.
Sigues insistiendo en la posibilidad de elegir que les pongan la segunda de AZ, a pesar de que @trivi dice claramente que no es opción porque te hacen esperar a que te aprueben la segunda dosis.
Ese es el verdadero problema, que digan que hay elección cuando a efectos prácticos esa elección por AZ conlleve que se te pasa el plazo de 12 semanas. Ya me dirás si la elección es Pfizer o que te pongan AZ fuera de plazo.
El problema quizás sea que no hay dosis de astrazeneca suficientes para todos por los incumplimientos de la farmacéutica.
"y probablemente también con la India que ya empieza a dar problemas en Reino Unido."
Me puedes mostrar donde se dice explícitamente que AZ no es buena para la variante india y que esta empezando a dar problemas en UK? Vivo en UK y tu información no es correcta
La variante india esta dando problemas en uk, correcto, en zonas donde la tasa de vacunación es baja, la mayoría de los afectados 99% por la variante india no estaban vacunados, de ese 1% el 99% estaba con 1 dosis y solo hay una persona que tenia las 2 dosis. Si la gente no se vacuna entonces no es culpa de las vacunas no sean eficientes para una variante. En la india los datos también apuntan a que AZ es efectiva (es la única vacuna que se utiliza allí) , de todos los afectados por la variante india, una minima parte tenían las 2 dosis.
www.express.co.uk/life-style/health/1437120/astrazeneca-covid-vaccine-
De la variante India no se han hecho estudios, pero si en Sudáfrica, donde paralizaron la vacunación con AZ al tener solo un 10% de eficacia hasta con dos dosis con la variante Sudáfricana.
www.businessinsider.es/vacuna-astrazeneca-no-protege-frente-variante-s
Tienes aquí explicado
mobile.twitter.com/jburnmurdoch/status/1394359535754698755