Un niño de 11 años de edad, ha sido expulsado de su tropa Scout local por no estar dispuesto a creer en Dios. Según su padre: "Para pertenecer a los Scouts hay que creer en un Dios, no importa la religión, así que usted puede ser musulmán o budista, pero si te atreves a ponerse de pie y admitir que no crees en ningún dios, entonces, no eres bienvenido a la comunidad Scout."
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etiquetas: scout , ateo , niño
www.meneame.net/story/boy-scout-encubrieron-cientos-miembros-acusados-
Igual tienen que introducir la figura de "juro o prometo que ... "
Salu2
En general, con esa edad un niño no creo que esté capacitado para decir que es religioso (de x o de y) o ateo, porque aun no tiene madurez suficiente como para razonarlo adecuadamente.
De cualquier modo, supongo que habrá algún sitio, en las bases, en las que se diga cuales son los requisitos para ser Scout, y si no te gusta, no entras y te unes a otro grupo en los que las creencias religiosas sean un factor discriminante.
Si no lo dice, puede demandarles.
Creo que los más "sanos" suelen ser los de los ayuntamientos.
Todos los viajes que hice cuando era chaval eran por la casa de la juventud de mi cuidad (o por el instituto) y no había (aparentemente, o en mi recuerdo) ápice de intromisión religiosa o política.
Otra cosa es, como dice Dawkins, que los niños no son cristianos ni musulmanes ni ateos, lo son sus padres.
www.eluniverso.com/2010/03/09/1/1361/ligan-creador-scouts-nazis.html
#23 Desde el profundo asco que me emrece el nazismo...¿sabes cuanta gente estuvo tentada por él (sobre todo al principio)? Gente de todo signo político y religioso, además... De todas formas a Baden Powell, como todos los seres humanos sobre la faz de la Tierra, tuvo sus cosas buenas y sus cosas malas. Un poquito de info viene bastante bien en estos casos: es.wikipedia.org/wiki/Robert_Baden-Powell
En todo caso la noticia es en le Reino Unido, y creo que es bueno conocerlo para poner nuestras barbas a remojar.
Que yo sepa, ningún grupo scout de España te obliga a jurar nada ante algún Dios, salvo obviamente los movimientos scouts confesionales, pero ahí cada uno tiene SU confesión, en ninguno te piden ALGUNA confesión
No se si me explico.
#26 No sé mucho de grupos scouts en España
Pues entonces...
Por otro lado, hay otros paises (creo que era Bután) donde el ateismo está prohibido.
Para ahorrarme problemas yo siempre digo que soy Jedi o pastafari.
Se arecen más los scouts americanos a un escuadrón del ejercito formado por preadolescentes que a los scouts europeos. Mi padre fue scout y me contó que son como el día y la noche.
Con respecto a la noticia, en mi propio grupo, que pertenece al MSC (Movimiento Scout Católico) me enseñaron que hay que respetar todas las religiones. Incluso me enseñaron a ser ateo. El camino del escultismo, aunque pueda parecer cosa de frikis y gente uniformada que canta canciones frente a una hoguera, me ha enseñado a ser mejor persona, más racional, más solidario y más coherente con mis principios.
Ahora soy rojo, proabortista, ateo y del Madrid.
Cada grupo scout es un mundo.
#32 No, no entiendes nada. Solo lo radicalizas a extremos absurdos.
Ahora lo estamos llevando a una asociación de audiófilos que escuchan un género musical llamado «black metal» (creo que practican la flauta y el trombón). Hacen excursiones para ir a recitales, y le está haciendo mucho bien.
Que pesaditos los que andan llorando porque les plantas un negativo. Plántame tu a mi otro y todos contentos.
Una puntualización, defender que cada mujer pueda decidir no es ser proabortista. A nadie le parece el aborto algo maravilloso, algunos simplemente pensamos que prohibirlo por ley es una postura completamente fuera de la realidad.
Esto no tiene nada que ver con la noticia, solo quería comentarlo
Así que hasta que no me dejen jurar sobre un DVD (acepto copia digital) de Life on Mars o mi cuenta nivel 30 del LoL con su Sagrada OP Trinity llamaré a estos individuos lo que son: fanáticos religiosos, extremistas en su adoctrinamiento a los niños indefensos.
Pertenecí durante nueve años a la organización ASDE, a un grupo en Canarias. Para empezar he de decir que ni siquiera entre los grupos ASDE de canarias puedes decir que haya dos iguales, en los que se hacen las cosas de la misma manera. Y ni siquiera dentro de mi propio grupo las diferentes unidades eran iguales por estar llevadas diferentes equipos y grupos de personas que eran diferentes. Tuve la suerte de tener una experiencia maravillosa que me enriqueció como persona y me dio muchísimas herramientas y valores para formarme. Mi grupo no era religioso ni politizado, aunque si estaba abierto al debate y a la discusión de ambos temas. Aún así a la hora de realizar la promesa había quien elegía voluntariamente recitar la fórmula tradicional de: Prometo por mi honor y con la ayuda de mi dios.... Yo prefería prometer por mi honor, hacer todo cuanto de mi dependa...
Es cierto que la historia de los Scouts puede tener muchísimas zonas grises, y fue creado bajo la doctrina de un militar que pensó que la disciplina y la formación al aire libre podía hacer mucho bien a una juventud urbana que cada vez se mostraba más carente de valores por una creciente falta de relación con sus mayores al estar estos cada vez más envueltos en el trabajo que en la época tenía mucho que ver con la recuperación del Reino Unido tras las Guerras. Desde ese punto a lo que hay hoy por todo el mundo hay muchas diferencias. Muchas otras organizaciones tuvieron orígenes muy distintos a lo que son hoy en día, sin ir más lejos y sin querer entrar en otro tema, colegios, partidos políticos, o clubs deportivos.
Creo que lo importante es que los padres se impliquen y tomen interés por saber a que tipo de gente están delegando la educación y formación de sus hijos. Siempre pueden cometerse equivocaciones pero hoy en día con la cantidad de información que podemos encontrar sobre las personas y su actividad pública, se vuelve muy complicado equivocarse o que consigan engañarte.
Esta es la promesa que nosotros recitábamos tal y como nos la enseñaban y como nos la explicaban.
Prometo por mi honor y con la ayuda de .... hacer todo cuanto de mi dependa para cumplir mis deberes con mi sociedad, Ayudar al prójimo en toda circunstancia, y cumplir fielmente la ley Scout.
Allons-y!
Si de su grupo lo expulsan por ese motivo..¿Quién querría estar en él?
La noticia ocurre en Reino Unido, y yo he nacido en España
Los budistas, no creen en Dios
By the way... Lo mejor que le pasó al chaval es que lo hayan expulsado de los scouts.
¿Pero el tarari tarari no se hacía así?
www.youtube.com/watch?v=8CG6CSD-ylk
Yo estuve en un grupo scout católico y también soy ateo (me fui a ese por que en un principio era el que mas cerca de casa me quedaba) y no me echaron, y sabían perfectamente mi posicion religiosa.
Si te interesa saber el como se sobre los scouts es porque conozco gente que ha eastdo en los de aquí (España) y en los de allí, y por las cosas que cuentan, las reglas que tenían que cumplir y todo eso, son como dos mundos distintos, que sólo tienen en común el nombre.
"Nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a alguien como yo", Groucho Marx
Asi que lo intento con los scouts religiosos...
En primer lugar os diré que el movimiento Scout es el mayor movimiento juvenil organizado del mundo con presencia en casi todos los países. ¡Luego dirán que lo jóvenes no ser organizan! El objetivo del movimiento es muy simple, consiste en educar a personas críticas e implicadas. Críticas consigo mismas, con aquello que les rodea e implicadas en cambiarlas. Como ejemplo reciente, os recomiendo que busquéis información sobre el importante rol que jugaron los scouts en el terremoto que arrasó Haití en el 2010 (en.wikipedia.org/wiki/Scouts_d'Haïti#2010_Haiti_earthquake_response). Como ejemplo más antiguo, el rol que tuvo el movimiento Scout en la roptura del Apartheid (The Apartheid laws of the time made multiracial gatherings illegal, but Scouting activities from then on went ahead in defiance of these laws. [...] So, many years before the ending of Apartheid, Scouting was a movement for all the youth of South Africa. - www.scouting.org.za/visitors/history.php).
Os contaba que el objetivo del movimiento scout es la educación de niños y jóvenes, y por lo tanto un acompañamiento en su crecimiento personal. Uno de los ámbitos en lo que se trabaja es la vertiente espiritual del individuo. Llámese espiritual, llámese interior. Aquello de formularse preguntas y hallar las respuesta. La vertiente espiritual del individuo puede trabajarse des de una religión o des de ninguna. El movimiento Scout no ha de oponerse a trabajar está vertiente des de la vertiente religiosa, eso sí, ha de tener MUY claro que el rol del scoutismo es el de crear personas con espíritu crítico y por lo tanto, dogmas pocos. El movimiento Scout no puede ser un elemento evangelizador, va contra su propia naturaleza.
Muchas organizaciones han intentado utilizar el movimiento Scout en su beneficio. Lo intentó el movimiento Nazi, creando las juventudes Hitlerianas imitando la estética Scout de la época. También la Iglesia Católica lo ha intentado... En España existe el Movimiento Scout Católico, y desconozco la praxis de está organización. A nivel Català existe una organización Católica - Minyons Escoltes i Guies de Catalunya - que a su vez está federada en MSC. Aunque pongo la mano en el fuego por ellos y garantizo que no se discrimina a nadie por absolutamente ningún motivo: creencias, classe, sexo, etc.. Y además, existen otras dos organizaciones: una laica - Escoltes Catalans - i una pluriconfesional y que a la práctica es laica - Acció Escolta de Catalunya.
Luego existen muchas otras organizaciones que se llaman a si mismas Scout, pero no están reconocidas por la organización mundial del Scout (WOSM): maristas, Scouts de Europa (estos dan miedo), etc...
Os invito a huir de los tópicos y los estereotipos y conocer más este movimiento. Y por descontado condeno enérgicamente la decisión de expulsar a este chico.
¿Del ... Madrid?
Se nombra "Scouts" como si todos fueran lo mismo y hay grandísimas diferencias de un país a otro y de una asociación a otra.
De todo hay en la iglesia del señor, el problema es que los carcas y derechosos se han asegurado bien sus puestos arriba de la jerarquia.
De todos modos yo acabo de entrar a un grupo scout CREYENTE como monitor avisando de antemano que no creo en dios... ahora lo único que me diferencia de los demás monitores es que ellos irán a misa y rezarán oraciones y yo no.
Ademas, estoy de acuerdo con #4
Ahora bien....hay mas. Esto es poco conocido....pero Lord Baden powell tambien era mason de alto nivel (de aquella epoca), y mucha de la parafernalia que se utiliza en los scouts tradicionalistas es "parecida" a la de una logia masonica. La mayoria de grupos scout la han desechado por obsoleta sin saber a que responde. Pero en los mas tradicionales permanece como una costumbre que no se sabe de donde viene.
por ello, de la misma manera que los masones deben creer obligatoriamente en un ser superior -sea el que sea-, estos scouts se lo han tomado demasiado al pie de la letra. En mi epoca de scout yo nunca fui a misa.
De hecho en Aragón como en otros sitios, existen diferentes grupos adheridos a diferentes organizaciones y con diferente metodología. De hecho puede que sea de las pocas cosas que puede que tanto en España como en estados como Francia y Bélgica les demos 40 vueltas al resto de los países, y es que la mayoría de las organizaciones (no digo todas) realizan un escultismo abierto y moderno, heredero de la metodología francesa, bastante diferente de la anglosajona. Eso si la mayoría de los grupos son "católicos" o dependen de la iglesia por una razón, por que al final de la dictadura de Franco el movimiento scout fué amparado por parroquias de los famosos curas obreros. Ya que el régimen solo contemplaba las juventudes falangistas primero y la OJE después, viviendo en un contexto alegal y de semiclandestinidad. Como la mayoría de los grupos fueron creados en esa época, muchos de los grupos siguen manteniendo su vinculación con la iglesia. Pero nada más lejos de la confesionalidad británica o americana. Como ha dicho #33 la mayoría que han seguido en scouts me los he encontrado en organizaciones okupas, en las asambleas del 15m, en movimientos y organizaciones ONGs, organizaciones que las definen ahora como antisistema, en colectivos pro-zapatistas, pro-saharauis, vamos nada que ver con las noticias que nos llegan de los famosos boy-scout, si no creando personas críticas con el sistema y consigo mismas.
Buena caza y largas lunas.
y para reírnos de nosotros mismos os paso un vídeo de restrospecter con el que me suelo echar unar risas.
www.youtube.com/watch?v=bhnZj9iDUPQ
jurar.
(Del lat. iurāre).
1. tr. Afirmar o negar algo, poniendo por testigo a Dios, o en sí mismo o en sus criaturas.
Estaría gracioso que pudieras mentir descaradamente en un juicio si te obligan a jurar
Personalmente no recuerdo que nos adoctrinaran mucho, al menos no más que el resto de la semana ya que era el grupo scout del colegio que era religioso,, ni tampoco que fuera el cura con nosotros. Y quede claro que no es que lo defienda, ya digo que solo estuve un año y me negué a seguir porque me resultaba un coñazo insufrible, pero mi recuerdo de aquella experiencia no es tan de secta como parece leyendo a algunos por aquí.
Otra cosa es que haya grupos o asociaciones scouts que sean integristas hasta este extremo. Pero hay otros muchos que desarrollan sus actividades centrándose en la formación de los chavales de forma mucho más abierta y tolerante.
Buena Caza y Largas Lunas.
MSC(Movimiento Scout Católico)= APOLITICO y CATOLICO 20% restante.
Luego quedan los independientes= 1%
Buena caza y buena ruta