Según el último CIS seis de cada diez españoles (un 62%) considera que recibe mucho menos de los servicios públicos de lo que aporta en forma de impuestos y cotizaciones. Apenas un 28,7% está conforme con el equilibrio entre lo que paga y lo que recibe y solo un 6,6% cree que recibe más de la Administración de lo que paga. Un 79,9% de los ciudadanos encuestados por el CIS considera que los impuestos no se cobran de una forma justa. Más de un 90% (9 de cada diez), percibe que aún hay bastante o mucho fraude fiscal en España.
|
etiquetas: economía , impuestos 
El resto, funcionarios, empleados públicos, pensionistas, parados y los que cobran ayudas, esos reciben del estado más de lo que pagan en impuestos.
Así que más o menos, de lo que recuerdo, no he mirado datos.
Parados : Tres millones.
Pensionistas: Nueve millones
Empleados públicos: Tres millones y medio.
Empresa privada: 16 millones y medio.
16 millones y medio pagan más de lo que reciben y 15 millones y medio reciben mas de lo que pagan.
Y si crees que la gestión privada es mejor y más barata que la pública date una vuelta por la sanidad de ahora en las comunidades con grandes gestores. O mejor por la sanidad de los países con bajísimos impuestos.
Si el problema es que hay demasiadas velas y pocos palos, no puedes poner 200 velas por palo, tienes que buscar la forma de que o no haya tantas velas, o de que haya mas palos.
"servicios de calidad para todos" sobre el papel, bien, pero 20 millones de trabajadores no pueden sostener a 47 millones de personas.
Yo pago impuestos, tu los pagas, entre los dos, entre otras cosas, pagamos el sueldo del funcionario, que luego vuelve a pagar impuestos.
Para el estado, es exactamente lo mismo pagarle a un funcionario un sueldo bruto y que luego pague impuestos, o que le diesen el sueldo neto y luego estuviesen exentos de pagar impuestos.
Porque el dinero que recibe el estado, es el mismo.
Es decir, si los 20 millones de la privada bajan o desaparecen, no se puede pagar a los funcionarios, ni las pensiones, ni a los políticos, pero si desaparecen los funcionarios, o bajan, o los pensionistas, el país sigue como si tal cosa.
Probablemente uno de los mayores gastos que hace un usano medio (de los que se lo puede permitir) es el seguro medico y otro de ellos la universidad.
Tú lo has dicho: no de puede mantener el estado del bienestar exclusivamente con impuestos a las rentas del trabajo.
Edit: Vaya pol dió, el demócrata de @_tdgwho ignora a los que no le dan la razón.
Pues yo creo que la cuenta es fácil, los trabajadores de la empresa privada pagamos en impuestos más al estado de lo que recibimos.
A mí me gustaría que nos contases las magnitudes y operandos de esas cuentas fáciles.
¿No te lo habrás inventado?
Probamos un año y si estás conforme lo vamos extendiendo al resto de tu familia...
Firmado una persona que paga orgullosamente un 25% de IRPF.
Así que aportar, aporta.
Que por cierto, muchas pensiones no están exentas de irpf y les retienen su buena cantidad de impuestos anualmente.
Pero que aportar, aporta. Poco a los ojos de algunos, puede, pero lo hace.
Por mucha labor que hagan, y por muy funcionarios que sean, si no hay zapateros, panaderos etc que paguen impuestos, no recibirán sueldo, por mucha labor que hagan.
Preguntales y te dirán que aportan más de lo que reciben
Pues depende.
Si alguien de tu familia o tú habeis tenido un cáncer, un hijo o una simple apendicitis es muy probable que hayais recibido más de lo que habeis aportado de impuestos.
Por ejemplo.
Sin hablar de uso de carreteras, seguridad y formación....
Claro. Igual que la empresa privada. Saca el dinero de los consumidores.
Estás recibiendo servicios y los estás pagando. Que sean públicos o privados en esto es irrelevante.
Del dinero de los clientes.
www.forbes.com/sites/debgordon/2022/06/20/4-out-of-5-americans-with-di
Cada vez que pases por la farmacia, recuerdalo.
Los jubilados viven literalmente de los impuestos (las contigencias comunes en una nómina)
Como nuestro sistema de pensiones es una estafa piramidal, lo que tu cotices ahora, no es mas que un "si en el futuro hay dinero, te daremos una pensión" nada mas, si no lo hay, te jodes como herodes.
Los funcionarios, economicamente hablando reciben mas de lo que aportan, y por mucho que aportasen, sin los zapateros, panaderos, cocineros etc que pagan impuestos, los funcionarios no recibirían dinero, porque les paga el estado, y el estado no genera dinero.
No es una cuestión de público o privado, es una cuestión de quien pone el dinero, y quien lo recibe, y en esa cuenta, hay 20 millones de trabajadores, 1,5 millones de empresas (así a ojo) que mantienen a 47 millones de personas. Básicamente le estás pidiendo al 30% de la población que sostenga no solo a si mismos, si no al otro 70%
De ahi la afirmación del titular, el que está entre los 20 millones, paga, pero luego hay que repartir entre casi 50 millones. Por tanto, si, reciben menos.
Y la muestra la tienes en que si subiese el paro a cifras como el 25% que tuvimos en 2012, o superior, el país revienta. Pero podemos sobrevivir sin pensionistas o sin funcionarios (si, los bomberos pasarían a trabajar de forma privada, por ejemplo)
El estado sin empresas o cotizantes, se muere, y como aqui nos hemos empeñado en que el estado sea "grande" y controle todo, pues ahi tenemos el problema.
www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/2022/08/07/rentas-4-10-adultos
Esto, no es sostenible en el tiempo (bueno si, a base de deuda y deuda y deuda)
Ni sangrando a impuestos como se ha hecho en España, podemos pagar el "coste real" ese del que hablas.
Lo mismo es inviable pagar todo eso a todo el mundo. O se paga demasiado caro.
O los que se creen como Amancio Ortega porque hacen la trimestral del IVA y tienen una par de empleados.
La noticia es que se creen un bulo, no que sea un bulo.
Suspenso en economía.
Seguro que un billete de avión a Libia es barato. Ahí tienes tu país ideal, ningún estado te va a pedir nada.
Su buena cantidad
Una forma de decir no tengo ni idea de lo que hablo.
Siempre que alguien reclama una mejor optimización del gasto público no falta quien, como vosotros, salga con el mismo cuento de la sanidad y educación. Hace años en España se pagaban menos impuestos y tanto sa sanidad como la educación eran mejores.
Un 37% de los presupuestos se dedica a pagar pensiones.
Otra gran partida presupuestaria es todo lo relacionado con el desempleo y las políticas de empleo (por ejemplo cursillos de mierda)
Ahí se va más del 10% del presupuesto.
Con lo que para el resto de las cosas queda un 53%
¿No crees que haya 6 de cada 10 personas a las que esas partidas presupuestarias no les aporten absolumente nada de forma directa?
De buen gusto pagaría el 53% de mis impuestos a cambio de que mis padres no tuvieran pensión.
El 47% de mis impuestos es más de lo que mis padres cobran de pensión.
(Y si nos ponemos a mirar el resto de partidas presupuestarias, seguramente encontremos más gastos que no me aportan nada)
Que sí, que sanidad, educación, carreteras etc.
Si el estado se dedicase solo a eso, muy poca gente diría que paga más de lo que recibe, pero es que tenemos un montón de servicios premium que no necesitamos, como por ejemplo los toros, la monarquía o la iglesia, los sindicatos, el fútbol, etc
Aqui hablamos de que el funcionario recibe del estado mas de lo que paga en impuestos, logicamente, recibe del estado integramente su sueldo.
Yo puedo decidir no ser cliente de cualquier empresa, en cambio con los funcionarios, hagan bien o no su trabajo, yo por defecto siempre soy cliente ya que tengo que pagar por ello.
Aqui de lo que se habla es lo evidente, que el funcionario recibe su sueldo integro del estado por lo que recibe del estado mas de lo que paga en impuestos.
Si tu eres funcionario, por redondear, recibes del estado 40.000 y pagas 15.000 en impuestos (retenciones sueldo, irpf e IVA suponiendo que te lo gastaras todo) entonces logicamente recibes del estado +25.000.
Si yo, el mismo ejemplo, soy de la empresa privada, recibo de sueldo 40.000 y pago en impuestos 15.000 entonces recibo del estado un -15.000.
Más bien se gasta demasiado
Aqui hablamos de lo evidente, que los funcionarios y otros grupos reciben del estado mas de lo que pagan en impuestos, y asi es, logicamente reciben su sueldo integro.
Aqui se dice que el funcionario recibe del estado mas pasta de la que paga en impuestos, y asi de literal es, recibe su sueldo integro del estado asi que fijate tu si recibe.
Todo lo demas son las peliculas que os montais los que deduzco que os ha molestado mi comentario.
Aqui nadie habla de que si el funcionario realiza o no un trabajo necesario, de todo hay, o de que servicios recibimos por los impuestos que pagamos, aqui se habla literalmente de la pasta que se paga o recibe, y asi es, el de la privada paga mucha mas pasta de la que recibe y el funcionario recibe mucho mas de lo que paga.
Los funcionarios y todos los trabajadores reciben más de lo que pagan en impuestos, como es lógico. Y a todos les paga el empleador, que puede ser el estado o cualquier empresa privada. La situación es la misma: El empleado cobra por lo que produce, y produce lo mismo o más un médico o un profesor o un funcionario atendiendo al público en una empresa pública que en una empresa privada.
Y el dinero viene siempre del mismo sitio: Los bolsillos de los demás, especialmente de los bolsillos de quienes utilizan los servicios ofrecidos.
Eso es irrelevante.
Tu puedes defender que no deban existir los servicios públicos, pero eso no cambia la realidad. El dinero de cualquier servicio viene de los clientes, sea ofrecido por el estado o por una empresa privada.
La situación es la misma.
Tanto produce un trabajador del sector público como uno del sector privado.
Y aunque hubieran estado al mando PP/Vox habría pasado lo mismo.
Con lo publico yo pago obligatoriamente, me da el servicio quien sea, pongamos la policia municipal de mi municipio, y si no estoy conforme con el servicio prestado no tengo opción de dejar de pagar y/o irme a otros.
O por ejemplo, yo pago por sanidad, si yo no estoy conforme yo no puedo dejar de pagar, si puedo irme a la privada, pero sigo pagando lo publico obligatoriamente.
No es lo que produzca cada trabajador, es que yo obligatoriamente tengo que pagar lo publico. Yo voy a una tienda, compro X producto o servicio, me voy a otra por que no me gusta, y pongamos que tampoco me gusta, en lo privado tengo opción de prescindir de ese producto o servicio y dejar de pagar.
Por ejemplo, cualquiera que tenga hijos, desde que el crio nace pongamos que decide prescindir de la educación publica, no demanda el servicio, y hasta el final de los dias educativos del crio lo manda a la privada. Puede hacerlo, mandarlo a la privada, pero no puede dejar de pagar en la publica un servicio que no está demandando por que no esté conforme con el.
Aqui nadie esta diciendo que el funcionario no se merezca ese sueldo, hay casos que no se lo merecen, pero en general nadie dice eso, decimos ue el funcionario reciben del estado mas de lo que paga en impuestos, como es logico, por algo es funcionario y le paga el estado.
Pues si que os ha molestado ese comentario.
Aqui nadie ha dado a entender que el funcionario reciba por la cara, por no hacer nada o cosas asi, o nadie dice que no trabaje por lo que le pagan, aqui se habla de lo literal, es decir, el funcionario recibe del estado mas de lo que paga en impuestos, es decir, su sueldo integro.
en eso no se diferencia nada un trabajador del sector público de uno del sector privado.
Todos los trabajadores reciben más de lo que pagan en impuestos. Solo faltaría...
Todos los trabajadores cobran por su trabajo, y el dinero viene de los ingresos de su empleador.
Que no te gusten las empresas y servicios públicos es otro tema.
A lo que voy, e insisto por que es asi, independientemente de todo, que insisto, no pretendo decir que el funcionario no haga nada, el funcionario recibe del estado bastante mas de lo que paga en impuestos, es decir, su sueldo integro.
Todos los trabajadores no reciben mas de lo que pagan en impuestos, pero aqui hablamos de que los funcionarios reciben del estado su sueldo, luego reciben mas del estado de lo que pagan en impuestos. Un trabajador de la privada recibe de su empresa X pasta, no del estado, y luego paga Y en impuestos que se van al estado. Luego ese trabajador de la privada paga al estado mas pasta de la que recibe, por que no recibe ni un euro del estado, recibe de su empresa.
Ahora bien, ¿que recibimos del estado a cambio de los impuestos que pagamos?, ese es otro tema, depende cada cual, eso ya habria que estudiar casa a caso, pero de momento el funcionario recibe del estado bastante mas de lo que paga en impuestos y el de la privada paga en impuestos mas de lo que recibe del estado.
Mirando en general, el de la privada tiene que recibir del estado bastante menos de lo que paga en impuestos, ya que su dinero se va para pagar funcionarios, pensionistas, empleados publicos en general, politicos, subvenciones, chiringuitos, etc etc. SI el de la privada, en general, recibiera mas de lo que paga en impuestos se cae el sistema por que entonces no habria dinero para pagar a los anteriores que he dicho.
Todos los trabajadores cobran más de lo que pagan en impuestos. TODOS
Solo faltaría...
Que el pagador sea el estado o una empresa privada es irrelevante. Y todos los trabajadores pagan impuestos en idénticas condiciones.
El confundir el cobro por tu trabajo (que te paga tu empleador) con el pago de impuestos (que se hace al estado) es un poco sesgado, no crees?
Todos los trabajadores pagan impuestos en las mismas condiciones salvo que el de la empresa privada su sueldo viene de la empresa privada y el funcionario su sueldo viene del estado que al pagar impuestos retorna de nuevo un porcentaje al estado.
El salario que recibes por tu trabajo no es "recibir del estado". Es el pago por tu trabajo.
Y en último caso, el dinero viene todo del mismo sitio. Por lo tanto todos lo recibimos de ahí.
A mi me paga mi empresa, a un funcionario le paga el estado, la diferencia es palpable, es decir, un funcionario reciben del estado su sueldo integro, es decir, mucho mas de lo que paga en impuestos que se van tambien al estado.
El de la privada no recibe un euro del estado, pero si que paga bastante en impuestos, que se van directos al estado.
El tema de si los clientes "pueden elegir" o no, es irrelevante en este asunto.
Tu empresa también te paga con dinero de otros, probablemente incluso con el mío.