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El separatismo catalán resucita al largamente latente nacionalismo español [ENG]

El separatismo catalán resucita al largamente latente nacionalismo español [ENG]

La tensión en torno a la autonomía catalana fue uno de los factores que empujó a España a la guerra civil. Después de ganar, Franco acabó con las lenguas regionales y la diversidad cultural. En cambio, unificó España en torno al nacionalismo y el catolicismo tras uno de los conflictos ideológicos definitorios de la Europa del siglo XX. El nacionalismo ha vuelto con su abrigo cálido de identidad y sus peligros asociados. "Los movimientos nacionalistas necesitan alimentarse unos de otros" dijo el historiador catalán Joan B. Culla.

| etiquetas: separatismo , catalan , nacionalismo , español , resucita , nyt
Comentarios destacados:                                  
#23 Ni largamente latente ni hostias, gobiernan los herederos de la dictadura mano a mano desde el 1982 con el apoyo de la mayoría de la población, lo que ha hecho el independentismo es hacer caer las caretas de muchos "demócratas", los españoles de bien han sacado de dentro lo que realmente son con espectáculos lamentables como los gritos de a por ellos y todas las ranciedades fascistas que se ha visto en redes sociales y medios de comunicación, si los muy y mucho españolitos se hubieran preocupado tanto de la constitución y las leyes cuando los gemelos PPSOE se la pasaban por el forro para robar y quitarnos libertades, derechos y bienestar para beneficio propio y de sus amos la situación sería muy diferente, pero ya se ha visto que si la constitución la toca el PPSOE por decretazo nadie dice ni mu,
si Montoro hace una amnistía fiscal para corruptos que se declara anticonstitucional no pasa nada, ni dimite ni se piden consecuencias,
si se modifica la constitución sin consultar al pueblo para que la hija del rey pueda heredar el cargo público de jefa de estado, no pasa nada,
si pillan a miembros de la casa real robando y ni pisan la cárcel tampoco pasa nada pero después viene el preparado a dar lecciones con discursitos,
si la separación de poderes es nula cuando manda el PP tampoco pasa absolutamente nada,
lo que queda claro es que la constitución y la ley te la puedes pasar por el forro cuando quieras, mientras seas heredero claro.
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  1. Ambos nacionalismos me dan el mismo miedo.
  2. No confundir nacionalismo con nazionalismo. Son conceptos distintos
  3. Qué ganas tengo que pase el 1-O para que se deje de hablar del tema catalán.
  4. Y las risas que nos hemos echado con el "que no le ría las gracias a los nacionalistas vascos/catalanes no significa que sea nacionalista de signo contrario. Soy no-nacionalista, ciudadano del mundo" xD xD
  5. Principio de acción y reacción.
  6. #3 estamos a 5-O
  7. El separatismo catalán renace en un nacionalismo español largamente latente

    MADRID - Durante años, la gente lo consideró un extremista de derechas por llevar la bandera española en un brazalete, explicó Angel Muñoz, un chófer de 62 años, de pie en el centro de Madrid.

    Pero ya no, dijo, señalando docenas de banderas españolas fuera de los apartamentos que le rodeaban. La mayoría de ellos han aparecido en las últimas semanas.

    Ahora, con lo que está ocurriendo en Cataluña, quizá se sientan un poco más orgullosos de mostrar la bandera ", dijo Muñoz, refiriéndose a la presión de la región noreste por un estado separado. Eso es lo que los catalanes "han logrado con este referéndum", añadió. "De alguna manera, ahora el resto de España se siente más unido."

    El nacionalismo siempre ha sido algo difícil para España. El dictador, el general Francisco Franco, murió en 1975. Sólo tres años después, el país adoptó una Constitución democrática.

    Pero el nacionalismo sigue asociado a Franco, que unificó el país tras una sangrienta guerra civil que fue uno de los conflictos ideológicos definitorios de la Europa del siglo XX.

    Hoy, cuando Europa se acerca a la tercera década de un nuevo milenio, el nacionalismo ha vuelto, para bien o para mal, con su abrigo cálido de identidad y sus peligros concomitantes.

    Si esta ola de nacionalismo va a despertar viejos demonios en España es una cuestión abierta, y que de repente se ha vuelto más urgente con el empuje independentista de Cataluña.

    Igualmente peligrosa, a los ojos de muchos españoles, es la amenaza de Cataluña de desgarrar un país compuesto por identidades y lenguas autonómicas -incluido el euskera y el gallego, además del catalán- una realidad que el gobierno y el país nunca han encontrado realmente una forma cómoda de digerir.

    En América la gente se enorgullece de ser patriotas, mientras que en España, si se dice que uno está orgulloso de su país, se dice que uno es fascista ", dijo Carlotta Carro, una abogada de 24 años que apoyó la represión policial española en el referéndum catalán. "Pero ahora la gente tiene una razón para salir a las calles y mostrar orgullosamente su bandera."

    De hecho, la bandera española se ha hecho más visible en Madrid y en otras ciudades, ya que la gente ha respondido a la llamada del gobierno conservador de frenar el separatismo catalán con sus propias banderas ondeando.

    Por fin es un símbolo para todos ", dijo Lucrecia

    …   » ver todo el comentario
  8. #4 Pues lo único que hay serio en esa dirección es el la UE.
  9. Un peto rojo para los nacionalistas españoles y otro amarillo para los catalanes y que se maten entre ellos. Menos mierda para el mundo.
  10. #5 Ante una estelada yo no respondo con una bandera de España, sino con una senyera. Y los que sacan la bandera española en respuesta me parece que se confunden del todo. Españoles somos todos.
  11. #2 Uno está bien escrito y el otro no
  12. ¿El nacionalismo español latente? Pero España la gobierna un partido nacionalista
  13. El nacionalismo español no estaba latente porque lleva años gobernando. Lo que pasa es que ahora se revuelve porque le están quitando la alfombra bajo los pies.
  14. #2 Al final la gente se mata entre si por cosas que en realidad no existen como pueden ser los dioses o las naciones.
  15. Como si el nacionalismo español hibiera desaparecido o se hubiera ido en algún momento.
  16. #11 No, el nacionalista se siente orgulloso de su país y su patria mientras que el nazionalista siente animadversión contra el nacionalista por querer dividir su patria.
  17. #6 Mierda, ya se ha vuelto a estropear el condensador de fluzo
  18. Asi como España una vez fue dueña de medio planeta y perdio todo, es inevitable que termine desapareciendo en varios paisuchos que en conjunto podría llamarse "Gallegolandia"
  19. NY times? Están cansinos con el tema.
  20. #16 Ah vale :-) {0x1f44d}
  21. #16 Suena a religión. Todos son paz y amor, pero para ellos.
  22. El nacionalismo español estaba tranquilo hasta que los independentistas catalanes han venido a tocar los huevos.
  23. Ni largamente latente ni hostias, gobiernan los herederos de la dictadura mano a mano desde el 1982 con el apoyo de la mayoría de la población, lo que ha hecho el independentismo es hacer caer las caretas de muchos "demócratas", los españoles de bien han sacado de dentro lo que realmente son con espectáculos lamentables como los gritos de a por ellos y todas las ranciedades fascistas que se ha visto en redes sociales y medios de comunicación, si los muy y mucho españolitos se hubieran preocupado tanto de la constitución y las leyes cuando los gemelos PPSOE se la pasaban por el forro para robar y quitarnos libertades, derechos y bienestar para beneficio propio y de sus amos la situación sería muy diferente, pero ya se ha visto que si la constitución la toca el PPSOE por decretazo nadie dice ni mu,
    si Montoro hace una amnistía fiscal para corruptos que se declara anticonstitucional no pasa nada, ni dimite ni se piden consecuencias,
    si se modifica la constitución sin consultar al pueblo para que la hija del rey pueda heredar el cargo público de jefa de estado, no pasa nada,
    si pillan a miembros de la casa real robando y ni pisan la cárcel tampoco pasa nada pero después viene el preparado a dar lecciones con discursitos,
    si la separación de poderes es nula cuando manda el PP tampoco pasa absolutamente nada,
    lo que queda claro es que la constitución y la ley te la puedes pasar por el forro cuando quieras, mientras seas heredero claro.
  24. #4 Sí, muchas risas, pero al final el resto de españoles estamos pagando como precio que nos reactiven a los fachas.
  25. #6 Y Zamora de portero.
  26. #25 Ph´nglui mglw´nafh Cthulhu R´lyeh wgah´nagl fhtagn
  27. #24 haberlos desactivao antes!!!! años tolerando fachas bajo las alfombras y ahora que salen decis que la mierda huele??
  28. #25 Generalitzes molt, maca ;)
  29. #29 De tolerarlos nada, los intentamos echar, pero somos pocos y nuestro mayor aliado quiere largarse a otra parte.
  30. #31 pues hay k luchar mas pa conseguirlo, y si realmente piensas lo que has dicho deberias alegrarte por alguien k consigue romper las cadenas y aspirar a conseguir lo mismo no lamentarte, dicen que cada pueblo tiene el gobierno que se merece y catalunya se lo ha ganado a pulso, tomad ejemplo
  31. #24 Los fachas estaban reactivados.... ¿de donde crees que salían los 8 millones de votos del PP más los del PSOE y Ciudadanos?.... lo único es que les han dado barra libre.
  32. "largamente latente" xD
  33. Una sola cosa voy a decir para que reflexionemos todos juntos: no contra el nacionalismo español, pues conlleva una connotación fascista que no quiero darle, sino contra el sentimiento de lo español y de pertenencia a España, lleva conspirando Inglaterra 500 años.
  34. #1 Los indepes no me van a fusilar en una tapia, de los otros no estoy tan sueguro.
  35. #37 Que poca memoria tenemos, ¿eh?
  36. #10 Senyera significa bandera, supongo que te refieres a la bandera de la CCAA catalana.
  37. #39 si, pensaba que de llamaba así, mis disculpas
  38. #40 No hace falta pedir disculpas, es muy común.

    Normalmente la gente se refiere a la bandera autonómica como "senyera" porque en los medios siempre se la llama así por comodidad y por acortar.

    Era solo una puntualización un poco pedante.
  39. pues sí, otra cosa que tenemos que agradecer a estos anacrónicos patriotas
  40. Los indepes unen a los españoles y dividen a los catalanes.
  41. #19 Somos su Venezuela :-/
  42. Podría decirse que el independentismo es una fábrica de fachas!
  43. #41 Ya puestos a ser pedantes yo diría que no deja de ser una metonimia, igual que Govern para el gobierno de Cataluña, Ferraz para cosas del PSOE o Moncloa para el gobierno central.
  44. No encuentro referencias a la frase : "Los movimientos nacionalistas necesitan alimentarse unos de otros" ¿Alguien sabe dónde lo publicó? Para leer todo el contexto. Por cierto, el supuesto autor de la frase era columnista de el país desde 1984 hasta... hoy.
  45. #30 piensa poco, además.
  46. #37 que piensas, que no hubo catalanes fusilando con alegre desparpajo? Pues hubo y muchos, y en ambos bandos, y no siempre fusilando al del bando enemigo...
  47. #32 Jajaja Jajaja venga ya... Aterrizad....
  48. #16 no, en serio. La palabra "nazionalismo" no existe.
  49. #50 mira papa... un espantapajaros...  media
  50. #29 Eran los señores de la generalitat los que los mantenían en el poder
  51. #6 WTF, la genté está en su mundo.
  52. #32 Yo de un futuro gobierno catalán espero bastante más que esos partidos y esos políticos.
  53. #28 fan. Sigue así.
  54. #48 ¿poco? ¡Exagerao!
  55. #16 Vamos que la diferncia es que unos ya tienen su nación y los otros no.
  56. #7 jajaja, piensan que el PP no es de extrema derecha en ese sentido. Ingenuos.
  57. #1 No es mi caso. En Sevilla sólo padezco uno en el día a día. El sábado pasado vi a un grupo -reducido, eso sí- de jóvenes cantando el Cara al Sol en plena Plaza Nueva. No me lo podía creer.
  58. Errónea. Los fachas que ponen las banderas existían solo que no se mostraban.
  59. #35 Sí, cuando los españoles repartían cera a ingleses y franceses no se había inventado la palabra facha. Los republicanos también estaban orgullosos de ser españoles. Es cierto que Franco hizo un muy mal uso del nacionalismo español, pero vamos, que esa etapa ya pasó, aunque a muchos les interese mantenerla viva para justificar su guerra.
  60. #2 Sorry, dedomorcillismo :foreveralone:
  61. #25 Que izzzeeeeeeee?
  62. #37 Este no estuvo en el 15M con los mossos "no tan simpaticos"
  63. #16 No hace falta acuñar nuevos términos. El ama a su país es "patriota".

    Nacionalista es el que se basa en el odio al otro.
  64. #16 JAJAJA osea que tu ecuacion es nacionalista catalan = bueno, nacionalista español = malo. Anda ya macho, se os ha acabado el carrete... a partir de ahora a adoctrinar al monte... los colegios, para educar.
  65. #14 no te engañes, la gente se mata entre sí porque tenemos la bicha dentro, grabado en el acervo genético de la especie. Cada poco aflora el instinto atávico y la gente disfruta abriendo en canal a sus congéneres y chapoteando en su sangre aún caliente. Queda luego como algo épico en la memoria colectiva hasta su nueva primavera, en otro lugar o tiempo.
    En fin.
  66. #35 la leyenda negra. Es increíble cómo el mundo anglosajón en general construyó un relato de puta madre, que les dio una imagen de civilizados y justos, habiendo exterminado ellos a los nativos norteamericanos, y provocado guerras como la del opio...
  67. #35 Castilla destruyendo Hispania y sus regiones 500 años. Siembran lo que recogen.

    El 1800 querían copiar del francés su idea de España centralizda desde Castillla y el castellano puesto que la nación y cultura española como tal no existía ni existirá en la vida, no son más que retales recosidos. ¿Resultado? Guerras carlistas, gamazada, franquismo, y del franquismo, a ETA.

    Querían hacer de España Castilla, y como digo, han recibido lo que han sembrado. NI más, ni menos. Esto no pasa en Suiza al haber varias culturas reconocidas.

    Por qué será.
  68. Es la una de la madrugada, imposible leer el tocho comentario.
    Yo de ti lo publicaba en un libro. :troll:

    Sin acritud.
    Buenas noches.
  69. #4 llamalo "status-quoista" si quieres... pero vamos que viendo lo fachas que sois los pro independencia ya veras tu lo rapido que dejo mis memes y mi internet y pillo la bandera...
  70. #32 pero si Más, Imperator Rex, está esperando su coronación! La virgen, lo que hay que leer.
  71. #46 y Danone pal yugur.
  72. #35 Y lo jodido es que dicen estos espantajos españolistas ridículos es que Portugal quiere unirse a España. Mis cojones 23.
    Como que ellos no han dado la historia entera de Portugal y España, al estar compartida. Qué va.

    Saben muy bien lo que les ha ocurrido a sus vecinos gallegos, a vascos y a catalanes, y como su vecina Castilla se apropió de lo que era España realmente por su ceguera cojonera. Hay documentos donde dicen literalmente esto, en la historia portuguesa. Que Castilla tomó el nombre de Castilla para sí.

    Ni harto vino se os van a juntar. Que quede claro. Ante el "a mí me hablas el cristiano", "el vasco o catalán no son lenguas de ciencia, son aldeanas" y "aquí hablamos todos español", la respuesta es nos vamos, y si no te gusta te quedas en Castilla.

    Tonterías las justas.
  73. #9 eso, que queden todos en un buen prao y a lo braveheart ... Y ya luego, vemos
  74. #35 porque los ingleses quieren quedarse con Alicante. :-|
  75. #7 Cuando dicen en la prensa que el problema es "no poder usar catalan en el congreso" o la "autopista del levante" pienso ¿quien cuenta esas trolas y quien se las traga?, NADIE fuera de España habla del adoctrinamiento en los colegios?!
  76. Me encanta cuando las putas hablan de la castidad con la boca llena y creyéndose moralmente superiores.

    Primero los de UK dando lecciones a España por un día de represión electoral, a los americanos hablando de nacionalismos, cuando ellos son los más patriotas de chándal que he visto en mi vida.... Y eso por citar a solo 2 oportunistas que se creen que tienen vela en este entierro.
  77. #13 Dudo que Puigdemont sea capaz de tal hazaña, pero veamos como le quedan las manos a Puigdemont despues del atrevimiento
  78. #59 Él y otros señalaron que España, inusual entre los países europeos, no tiene partido de extrema derecha. En su lugar, dijo el profesor Balfour, el Partido Popular ha logrado mantener el apoyo de la mayoría del espectro derechista.

    EL PP es de derechas, fundado por un nacionalcatólico franquista, y heredero de esa idea, pero no es extrema derecha como lo pueda ser Fuerza Nueva, España 2000 o Vox. O Le Pen, o el AfD alemán. Todavía no les he oído pedir la salida de la Unión Europea o la expulsión de los inmigrantes. La propia noticia afirma que el PP engloba a toda la derecha, incluída la extrema. Algo que aprendieron del Caudillo. Si a ti te parece erróneo, entiendo tus razones, pero creo que lo explican de manera clara.
  79. #53 Toma zasca que te has comido #29
  80. #28 Eso, invoca a Cthulhu, no sea que las verdades de #25 te hagan perder la cordura... :-D
  81. Nacionalismo, consuelo de tontos....
  82. #2 Mejor cristofascista.
  83. #17 Marty Mcfly se preguntaba si en el futuro nos volvíamos gilipollas. Acertó.
  84. #66 realmente el amor a tu país o tu bandera, o el llamado patriotismo no es sinónimo de nacionalismo, por lo menos lo que yo entiendo por ello, porque para mí ser nacionalista te condiciona ideológicamente y políticamente, tienes una idea de cómo es tu nación y excluyes las demás opciones.
    Lo primero es común para todo tipo de ideologías y bien vistas por cierto, aunque últimamente parece referirse esos sentimientos en españa como facistas, de derechas y demás, cuando no es así.
    Para muchos de izquierda dar la vida por su país por cumplir con sus principios es un acto honorable.
  85. #31 que aliado es ese?
  86. #1 Miedo no dan pero asco dan un rato. Ambos con piel de cordero parecen que abrazan unos la legalidad y otros la democracia pero lo cierto es que responden a dos ideologías destructivas que nada tienen que ver con el bienestar social.
  87. #25 #28 Ïa! Ïa! Yog-Sothoth!
  88. #81 Espera a ver hasta donde llegan.
  89. #14 La sociedad civil que vive dentro de unas fronteras históricas se llama nación. La nación no es un sentimiento ni un proyecto, sino una paulatina toma de conciencia de pertenencia que a veces tarda incluso siglos. Adoctrinando a niños a través del sistema educativo va más rápido, pero es lo que es: fascismo.
  90. #33 Facha es exaltar lo propio sin venir a cuento. Creer que es mejor que el resto. Fascismo y totalitarismo casi parecen sinónimos
  91. #61 Entonces los que ponen banderas esteladas, ikurriñas o de Puerto Hurraco también son fachas?

    Es decir. ¿Todos los agitabanderas son fachas? ¿O todos los fachas son agitabanderas?
  92. #91 No me cabe duda de que podrían pedir cualquier cosa, llevan el franquismo en el ADN.Pero ellos en realidad están ahí para robar y encargándose de que todo siga bien atado. No veo al PP recurriendo al populismo o yendose de madre. Con mentir y robar les basta. La gente les sigue votando. Pero Rajoy y su trupe estarán agradecidos a Puigdemont por el referéndum de autodeterminación. Les han reportado unos millones más de votos, o por lo menos la vuelta al redil de algunos que querían asomarse a otros partidos por hartazgo.

    Los del PP están pero no están. Condenan el franquismo pero no. Aceptan la homosexualidad pero a la vez pueden decir aberraciones al respecto a diario. No estan en contra de la inmigración pero si se les escapa un putos moros no pasa nada, Las indemnizaciones se dan pero no se dan, o se dan en diferido, se conocen entre ellos pero a la vez no se conocen, pueden no saber nada y a la vez destapar una trama. Puedes estar vivo o estar muerto, según tengas que declarar, o no. Son el gato schorodinger de la politica. Malabarismos dignos de trileros para seguir trincando. No tienen ideología... pero sí.
  93. #25 Ese es el problema que tenéis una minoría en Cataluña, que si el resto de España queremos sentirnos españoles es porque somos fachas.
    Lo del pensamiento único apesta, de verdad.
    En España hay diversidad, y ahora por fin también, en esa diversidad nos sentimos bien porque nos reconocemos españoles. Soy Canario, afincado en Madrid y viviendo fuera del país. Y soy Español y podría decirse que socialdemócrata. Con tu afirmación deberías entrar en shock ahora mismo, pero estoy seguro que realmente no piensas así.

    No nos dejemos llevar por las rabias que no nos llevan a ningún lado, ni a ti calificándonos a todos de fachas ni a @oreales comportándose como un patán ni a esa turba que le votó positivo.
  94. #41 No lo sabía, mola.
  95. #36 #30 Gracias por poner un poco de cordura.
  96. #23 Chapeau. No se podía decir mejor. España es un país de BORREGOS!!!!!
  97. ¿No se te han subido un poquito los coloretes al decir esto?
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