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La sequía convierte en un desierto los pantanos y deja al campo «ante la mayor ruina en cien años»

La sequía convierte en un desierto los pantanos y deja al campo «ante la mayor ruina en cien años»  

Los responsables de las asociaciones agrarias creen que se trata «de la mayor crisis de los últimos cien años» con pérdidas «que como mínimo serán del cuarenta por ciento de las cosechas»

| etiquetas: pantanos , sequia , agricultura , clima
Comentarios destacados:                                  
#17 Un error de bulto en la política hidraúlica en España: pantanos hay, de hecho hay para aburrir. Hasta el afluente más nimio del Ebro tiene su embalse y algunos varios, lo que ha hecho que el río baje a su paso por Zaragoza medio seco.
Lo que hay es una pésima gestión del agua. Se riega a saco para terminar produciendo excedentes que luego se tienen que tirar (hasta 40.000 toneladas de fruta se plantean tirar en Aragón y Cataluña este año) y no digamos ya en sectores como el cereal.
Y tampoco es ninguna broma que cada año tengamos que garantizar agua corriente a 75 millones de personas, que son el número de turistas.
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  1. En Madrid están al 70%.

    En CyL sí que está mal:

    www.embalses.net/comunidad-9-castilla-y-leon.html
  2. Pues si hay sequía, y sequía pertinaz, habrá hostias.

    Y habrá hostias porque el péndulo de la historia indica que siempre fue así... pero además porque se coló con trampas un gobierno de ineptos y corruptos que, pudiendo paliar ya en gran parte esa sequía con desaladoras y energías renovables, ha dejado a un lado su promesa y deber de favorecer a las mayorías para privilegiar a unos pocos amigos vive-del-cuento.

    Espero que el péndulo incontenible de la historia, arrase ésta vez con esa ralea de parásitos sociales de una casta ultraderechista de psicópatas.
  3. #2 El péndulo de la meteorología es el que nos augura tremendas inundaciones para este otoño. :-(
  4. #4 Pues ojalá, porque lo contrario son hostias como panes.

    Cualquier historiador puede confirmarlo.
  5. #5 normalmente, el agua de las lluvias torrenciales, no se llega a almacenar en embalses a no ser que justo todas esas lluvias lo hagan en la parte alta de los ríos con pantanos, cosa bastante improbable.
  6. #6 Pero si llueve, llueve en todos lados..
  7. #7 otro error, no siempre llueve en todos lados. Y otra cosa que se me olvidó, las lluvias torrenciales son muy intensas en cantidad de agua y muy breves, esto impide que la tierra le de tiempo a absorber el agua y toda se marche directa al mar o se evapore. Vamos, que mal no vendrán pero no solucionan el problema. La solución son chubascos regulares a lo largo de todo el año.
  8. #5 Claro, benditas inundaciones. a ver si tienes suerte y puedes vivir una, verás qué risas.
  9. Pues que aprovechen y saquen todo el limo del fondo y aprovechamos para recuperar capacidad de embalse.
  10. #1 Madrid tiene 4 charcos y destinados al consumo urbano.
  11. #8 y si entran desde el sur oeste por Portugal mejor que mejor.
  12. #10 venga, ahora deja de planteartelo como una cuestión verbal e intenta imaginar un plan práctico para sacar el limo de entrepeñas o buendia, empieza por calcular la superficie.
  13. #11 Pues sí, y lo de C-LM ya es trágico:

    22% y la media de los últimos 10 años es del 40%.

    www.embalses.net/comunidad-8-castilla-la-mancha.html
  14. #14 pero ahí no digas sequía, ahí su nombre se llama Trasvase.
  15. Muchos camiones de tierra muy fértil.
  16. Un error de bulto en la política hidraúlica en España: pantanos hay, de hecho hay para aburrir. Hasta el afluente más nimio del Ebro tiene su embalse y algunos varios, lo que ha hecho que el río baje a su paso por Zaragoza medio seco.
    Lo que hay es una pésima gestión del agua. Se riega a saco para terminar produciendo excedentes que luego se tienen que tirar (hasta 40.000 toneladas de fruta se plantean tirar en Aragón y Cataluña este año) y no digamos ya en sectores como el cereal.
    Y tampoco es ninguna broma que cada año tengamos que garantizar agua corriente a 75 millones de personas, que son el número de turistas.
  17. No solo el campo vive del agua y el buen estado de los pantanos.
  18. #17 Si pudiera, te votaba mil veces.
  19. Seguro que la solución pasa por duplicar las explotaciones de regadíos, por ejemplo.
  20. - ¿Ponemos desaladoras?
    - ¡Calla, calla, que cada vez que oigo esa palabra me da un arrebato de ecologismo y empiezo a hablar que sí salmueras, que si eso es muy caro que si no se qué!
    - Eso era caro hace 60 años, a día de hoy hay países enteros que tiran de agua desalada y le ganan kilómetros al desierto todos los años.
    - Síii, pero es que no untan tanto como los transvases y las presas.

    Con respecto a las desaladoras tenemos debates de hace cuarenta años que en la realidad ya están superados, debatir desaladoras sí-desaladoras no, es como plantear si son necesarios los ordenadores.
  21. #17 ¿Estás diciendo que hay demasiados turistas? Maldito anti-sistema Podemita.
  22. #21 ¿Que las desaladora no untan que?

    La otra bomba del PP de Murcia: se levanta el secreto de su pufo de 600 M con ACS
    www.meneame.net/story/otra-bomba-pp-murcia-levanta-secreto-pufo-600-m-

    Una desaladora de 55 millones para menos de 9.000 habitantes
    www.finanzas.com/noticias-001/todos/20170502/desaladora-millones-para-

    Sobre el tema de las desaladoras:
    www.meneame.net/story/desaladoras-espana-tarea-pendiente
    www.meneame.net/story/agua-del-mar-solucion-sequia
  23. #23 Pues si untan entonces no entiendo los debates desfasados sobre si son convenientes o no, que alguien por favor me explique porque en Canarias y en israel sí son buenas y en Murcia y en Alicante no lo son o al menos hay un debate.
  24. Esto se arregla privatizando la gestión. Cuando nos cobren el agua a precio de eléctricas ya verás como el derroche se corta.
    Por supuesto, aplicando el debido costo a la factura por un déficit tarifario inevitable y el adecuado 3% de la comisión al equipo político privatizador.
    Coca-Cola o Nestlé estarían encantados de ofrecer el servicio.
  25. #5 Podrá confirmarlo en épocas donde no habian desaladoras, como si las hay ahora y que están funcionando a medio gas (si llega)
  26. #17 la cosa está en que el agua es un recurso que todo el mundo puede pagar y tú no eres quien (ni el gobierno) para decirme a mi si planto o dejo de plantar en mi tierra mientras yo pagué el agua.
  27. #21 las desaladoras ya están, pero muchas de ellas apenas se usan
  28. #26 Ya teníamos que tener desaladoras y energía renovable a reventar, para vender agua y energía a capricho y placer... a raudales.

    Si hay sequía es imprevisión con dolo, desidia... lucro de puertas giratorias.
  29. Para eso se inventaron los seguros ¿no?
  30. #27 La cosa está en que has sido educado en ese ideario clásico de la derecha y el conservadurismo que ha tenido a bien reinventarse en el siglo XXI bajo el manto de "las libertades" y blabla, muy de la escuela de Ayn Rand y los niñatos que no pasaron de los 5 años de edad mental para quienes "libertad" significa "hago lo que me sale de las pelotas y tú te callas o te rompo la cara".

    El agua es un recurso que se puede pagar, y de hecho hay agua de sobra para regar, llenar botellas para beber, ducharse y poner piscinas. Efectivamente, claro que la hay.

    El problema es que, debido al ideario dominante y bien incrustado en los cerebelos de la población mundial, incluidos los gobernantes e incluido tú mismo, siempre vas a tener a alguien por encima de ti que llegue primero con la pasta, o con más pasta, y por consiguiente vas a verte reducido a no tener agua (pese a ser un recurso natural del entorno y no un bien material privado, por lo tanto todo bicho viviente debería tener acceso al mismo) porque ese otro tío con más cojones (dinero) que tú ya ha adquirido el recurso y a ti, ser inferior y deforme, que te den por el culo. Como en los niños del parvulario que todavía no saben comportarse en sociedad ni interactuar con otros seres humanos, todo va de maravilla mientras eres tú el que tiene el recurso y lo disfrutas porque olé tus huevos toreros. Pero claro, ya cuando el recurso que tú quieres usar en exclusiva porque tú lo vales lo tenga otro (la comunidad de municipios, los indios del Amazonas, los moros de nosequé país...) ya entonces hay que ponerse serios y empezar a hablar de Libertades con el águila en la bandera (esos cerdos comunistas que no me dejan hacerme con todo el recurso para mí solo, esos salvajes asilvestrados que no están desarrollados y que impiden mi progreso, esos brutos atrasados que no se pueden comparar con mi civilización... hay "argumentos" liberales de derechas para todos los gustos).

    Darwinismo social, que le llama la derecha. Los más preparados sobreviven y tal. Esto daría para otro comentario también, porque lo que Darwin demostró es que las especies más avanzadas y triunfadoras eran las que habían dejado de competir entre ellas para cooperar y garantizar la supervivencia, el progreso y la evolución del grupo, pero claro eso también "es comunismo", así que aquí tenemos un problema que sólo los mercados libres pueden resolver :troll:
  31. Por cierto... ¿ Quien gestiona el desembalse para la producción eléctrica ? ¿ El gobierno ? ¿ Las eléctricas ?
  32. #27 ¿La pagas? ¿Estás seguro?
    Si se repercute el coste real de las infraestructuras hidráulicas igual no quedaba un agricultor en España.
  33. #33 o igual no podías beberla del grifo, puestos a decir tonterías
  34. #4 puedes aportar alguna fuente que hable de esas inundaciones venideras?
  35. Cuando era mucho mas joven le pregunté a mi hermano, por qué, si España se estaba desertificando, no se construian mas embalses o infraestructuras que combatiesen la sequia.

    “Es que queda muy franquista inaugurar un pantano”.

    Y gracias a los inutiles del franquismo que no fueron mas alla ddl proyecto que le robaron a la republica, y los mierdillas posturistas... estos lodos.
  36. Pues menos mal que se hicieron los pantanos.
    si no, estaríamos aun peor
  37. Joder qué exagerados son los agricultores. La peor en 100 años. ¿Es que no se acuerdan de la sequía del 95?
  38. Copio algo encontrado en Internet

    Al llegar Franco al poder, la capacidad embalsable de los pantanos existentes era de 3.930 Hm³

    A su muerte, la capacidad embalsable de los pantanos existentes era de 40.264 Hm³

    Fuente: Memorias Políticas de Federico Silva Muñoz
    ________________________________________

    En la actualidad, la capacidad embalsable de los pantanos existentes es de 55.590 Hm³

    Fuente: Ministerio de Medio Ambiente
    ________________________________________

    Es decir: de la capacidad total embalsable, Franco en 36 años construyó el 65 % de la capacidad existente en la actualidad, o sea, Franco en 36 años construyó más volumen embalsable que la suma de los construidos por todos los restantes mandatarios juntos en toda la historia de España. Pero aún hay más: la mitad aproximadamente de la capacidad embalsable concluida en la democracia se obtuvo hasta el año 1987 y la otra mitad a partir de ese año. Y si tenemos en cuenta que la mayor parte de la capacidad embalsable desde el año 1975 hasta el año 1987 se debió a la terminación y/o construcción de los pantanos que ya estaban en fase de construcción o proyectados durante el Franquismo, se puede concluir que la democracia no ha contribuido casi nada en la construcción de nuevos pantanos.
  39. #39 Es que ahora no se expropian pueblos enteros a punta de pistola, que cosas tiene la democracia oigan!!!!
  40. Es sorprendente la cantidad de expertos en gestión de recursos hidráulicos que hay en Menéame. No entiendo cómo teniendo tantos expertos en este país, estemos en la situación en la que estamos.

    Por cierto, agradezcamos a nuestros dirigentes sus políticas cortoplazistas (cuando no directamente ineptas) que hacen que un país como este aún tenga que depender del petróleo (de hecho si no recuerdo mal estamos en la parte alta de la tabla de los países europeos con más dependencia energética) para desalar (y para todo, vaya).
  41. #34 Error. Zaragoza paga por el agua de Yesa un canon de más de un millón de euros al mes y no gasta ni la décima parte de lo que se destina a regadío.
    Sólo la primera fase del recrecimiento de Yesa ya ha costado 500 millones y ni siquierah empezado la obra en sí ¿Cuanto cereal hay que coger solo para amortizar la obra?
  42. Muchos agricultores no quieren oír hablar de las desaladoras porque el agua sería más cara: ellos quieren agua gratis aunque sea haciendo pozos ilegales.
  43. #43 ¿Mi odio? xD ... Yo amo a todo el mundo, incluídos los fachas de la manada. :troll:
  44. #24 Porque hay mejores y más rentables formas de untar. Untar, untan. Pero no lo suficiente, ni con suficiente facilidad.
  45. #25 No les des ideas
  46. #30 El seguro puede que cubra al agricultor, pero de la subida del precio del producto no te salva nadie. Y como la cosa siga ocurriendo verás tú qué gracia nos va a hacer a todos el avance de la desertización.
  47. #20 O convertir desiertos en zonas de ragadio.
  48. #21 Para que desaladoras, se puede regar con botellas del supermercado!!! Cuando el agua de las desaladoras sea competitiva con el agua de los rios/embalse, entoces si que se habrá acabado el problema.
  49. #24 No se de que zona eres, pero en tu zona cuesta lo mismo el litro de agua para consumo humano que el litro para regadío?
  50. #27 La cosa está en que el agua es un recurso finito, independientemente de lo mucho que puedas pagarla. Por mí como si te empeñas en plantar arroz en mitad de un secarral, si luego el agua se acaba te vas a joder por muy barata que fuera.
  51. #36 Bueno mejor con no contruyeran muchos más, que ya vimos el trabajo que hicieron en Tous.

    www.abc.es/Media/201510/20/tousdos--644x362.jpg
  52. #27 Bonita exhibición del típico pensamiento de muchos agricultores. Concretamente, de los egoístas que sólo piensan en sí mismos a los que la ecología y la sostenibilidad no es sólo que no les interesen, es que ni entienden lo que son.
  53. #39 ¿La solución entonces es una dictadura?

    ¿No sería mejor una democracia en la que la gente votara partidos que si cumplen y que no tienen políticas cortoplacistas?
    ...
    Uy, se me olvidaba que estamos en España, país de paletos donde la gente vota lo que le dice la tele.
  54. #58 tan sencillo como subir el precio del agua.
  55. #55 yo no he dicho de hacer más pantanos
  56. #54 el agua es virtualmente infinita. Dudo mucho que se sequen los oceanos y la atmósfera
  57. #36 En realidad, en España quedan muy pocos emplazamientos geológicamente viables para grandes presas.

    Realmente lo que está pasando es una mezcla entre una política de recursos hidricos pobre y una sequía climatológica estructural que puede durar unos cuantos años más. Pero ante esto hay poco que hacer.

    Y no te lo tomes como una defensa a un régimen dictatorial (que me desagrada) pero el gobierno Franquista de finales de los 50 estaba básicamente formado por tecnócratas que no consideraria inútiles.
  58. #39 Mientras haya sido democráticamente, como si le prendemos fuego al bosque entre todos xD
  59. #17 Lo de los turistas es una broma. En España el uso "urbano" ronda entre el 8% y 14% del consumo total, dependiendo de la temporada. En comparación, el regadío sigue siendo el 80%. Me atrevería a decir que el regadío ilegal, que es dificil de controlar, representa más volumen de agua que toda la dedicada al consumo humano más ocio...
  60. a ver si con éstas, con ésto al menos se ponen a hacer las cosas BIEN. de una vez
  61. #41 porque éstos expertos no son los que gestionan, son algunos aún mejores, y con las manos más largas........?
  62. #41 Y luego alguien se asombra de que cada político tenga cientos de asesores (con o sin estudios correspondientes), si es de lo que más abunda en este país. Como muestra, esta página xD
  63. #15 Claro, un trasvase que como máximo puede ser de 650hm3 al año, teniedo ahora mismo los pantanos del tajo 4821hm3, y la culpa es del trasvase. :shit: Balones fuera, se llama a eso.
  64. #17 el turismo es lo que realmente está salvando la situación del país...
    pero un poco más de cabecica no es pedir mucho. que yo tengo visto gente regando en pleno agosto en alicante a las 12 del medio día, y ya la gota que colma el vaso es que éste año encima se ha puesto aspersores... antes al menos era por goteo... (al menos ya le han cerrado el grifo y bien cerrado)
  65. #68 Hay infraestructuras. Yo vote a Zapatero solo pq iba a hacer desaladoras... xo pa lo unico que le voto y no las hace...

    Tambien esta el paradigma industrial. Por eso los franquistas son unos inutiles. La republica vio la sequia y tomo medidas 50 años antes. Pero ese tipo de ministros de fomento ya no existen.

    La sequia es la consecuencia lógica del “ya se arreglará solo, ahora tengo un volquete de putas pendiente”.
  66. #27 Y bebes, hay paises donde te puedes comprar bebes chaval... viva el mal! viva el capital!
  67. #21 hombre desaladoras baratas... puede ser, pero en el país en el que vivimos........ baratas, baratas.... no quieren que sea, y claro luego el sobrecoste va para el precio del agua..... y luego los agricultores no la quieren porque es muy cara.....
    hinjenieros....... hasta en lo indispensable e importante.....
  68. #31 plas plas plas, aplaudiendo hasta con las orejas.
  69. #24 pues por los sobrecostes......
  70. De ahí,la importancia de construir reservas.
    Lo que conocemos como pantanos.
    A un exdirigente, que fue muy renovador y progresista,no se le podía mentar el tema "pantanos".
    Lo refirió a un amigo otro ex cargo que era su inmediato superior.
    Hay que recoger agua para que no se pierda en el mar.
  71. #72 ahora mide los jm3 que hay en los pantanos de cabecera donde está el enganche del Trasvase, a ver su capacidad max y la media de los últimos 10 años, luego ponte a comprender que de ese volumen de agua que has mencionado mas del 60% está en Extremadura, en Valdecañas, Alcántara, Cedillo y Torrejon-Tajo... Anda e infórmate.
  72. #60 Subir el precio del agua no serviría de nada, además de que sería injusto.

    Si lo subes para todos, jodería a todos los agricultores, incluidos los que hacen un uso responsable del agua, pues aunque estos gasten menos cantidad, les harás gastar más dinero. Por otro lado, será una piedra más en el camino para el pequeño agricultor, que probablemente se encontrará mucho más indefenso ante esa subida.
  73. #80 Embalse Buendía, media de capacidad d elos últimos 10 años unos 350 Hm3, ahora mismo 185 Hm3, no creo que el trasvase precisamente este año haya sacado más agua que en los anteriores. Siendo así, a que se debe esa bajada? Porque al trasvase no, si el agua trasvasada es similar a los últimos 10 años. (Y hay un limite máximo). O sequía, o gastan más agua los manchegos, una de dos.
  74. #21 Posíblemente haya que tirar por ahí, pero los residuos y el consumo de energía hay que afrontarlo con un buen plan de renovables. Por ejemplo cubriendo las canalizaciones con paneles solares. Evitas evaporación a la vez que generas.

    Yo soy ecologista. Veo pros y contras, pero creo que se podrían minimizar los problemas para poder afrontar lo que se nos viene encima.
  75. La Sequia no tiene consecuencias politicas excepto cuando las gaviotas no gobiernan. Debe ser que beben según el año. Boicotearon las desaladoras de ZP y eso que sacaron tajada.
  76. #82 sequía +trasvade. Media 350hm3 ahora mira su capacidad max y pregúntate por que no llega ni al 50% en estos años, cuando otros embalses el doble de grandes en rios mucho menos caudalosos han llegado al 100% y soltado....
    Pero te no te olvides ahora de restar a tus 4000 y pico hm3 del anterior comentario los apenas 100y pico del actual... Que parece que por el camino hemos perdido agua
  77. #85 Falta el dato de consumo de agua en castilla la mancha a lo largo de los últimos 10 años. Y del trasvase, que es de 650 hm3 como máximo. Sin esos datos decir que es culpa del trasvase es bastante aventurado.
  78. #21 El agua desalada es cara... en ósmosis inversa hay que bombearla a 50 bares de presión, el equivalente a elevarla a 500 metros de altura. Esto requiere aparte de una infraestructura bastante cara, energía a cascoporro. Sale aprox. a 0.40 €/m3, me temo que sólo es el coste de operación sin contar con la amortización de la planta que como se ha pagado con dinero público "es gratis".
  79. #17 no te me olvides que en muchas ciudades usan el agua para baldear las calles vease Oviedo o Gijon
  80. #72 650hm3 para situarnos, Orellana son 800hm3 y son cerca de 30km de longitud, anchuras de 4km3 en zonas, y en antiguo cauce hay muchas zonas de 40m de profundidad.
  81. #86 te remito a #89 otro comentario para que te hagas una idea de lo que significa ese volumen de agua, y ahora quita eso todos los años...
  82. #66 en el medievo igual
  83. #52 Para consumo humano, si es competitiva.
  84. #17 Y aún siguen algunos empeñados en hacer trasvase desde el Ebro
  85. #2 La culpa es de podemos, Maduro y Venezuela. no dudes
  86. #27 Aquí en España, tenemos leyes que regulan el consumo del agua: lo que se planta en los terrenos, cuando puedes regarlos, cuanto puedes consumir, incluso cuando o como vacías o llenas la piscina.
    Así prevenimos que los listos nos dejen sin agua o que el gobierno suba el precio del agua hasta que sea algo prohibitivo para ciertas personas.

    Si el país en el que vives tiene problemas de sequía, debería hacer algo parecido para evitar problemas.
  87. #65 de ese 80% de agua que se dedica al regadío, un alto % de ese agua se pierde en el transporte o debido a las obsoletas técnicas de regadío.
  88. #83 Completamente de acuerdo, las desaladoras cuadran cuando si hacen bien y como dice #76, eso en donde vivimos (y en ciertas esas zonas más que en otras) no suele pasar. Es como todo, puedes hacer un proyecto de puta madre que sea casi la panacea (Israel) o puedes hacer unas chapuzas que dan hasta miedo (Canarias).
    En cualquier caso ya el debate sobre si es conveniente o no desalar agua está concluido. A los hechos me remito.
  89. #87 A ver, estás hablándome de tecnología de los años sesenta como el monstruo aberrante que hay a la entrada sur de Las Palmas de G.C.
    Desde hace muchos años en Canarias (donde deberíamos ser puntero en desalación pero no es el caso, no sé por qué no me sorprende...) ya hay estaciones de desalación que no te ocupan más de cien metros cuadrados y toman el agua salada de un pozo.
    Es más, un dato que te sorprenderá, la primera desaladora se construyó en Lanzarote allá por 1960 y funcionaba con energía solar.
    Si en Murcia no se hace como en Canarias o mejor es porque no hay maldita voluntad.
  90. ¿ El plan hidrográfico del gobierno existe ? Creo que al pp la sequia se la bufa. Estan mas preocupados por "su Venezuela".
  91. #52 A ver, que estamos en 2017, que desalar agua no es lo mismo que hace cincuenta años que solo se hacía en condiciones casi extremas (barcos, islas superpobladas y algún punto de un desierto costero), hay países enteros que le ganan kilómetros y kilómetros a los desiertos todos los años a golpe de litro desalado mientras que aquí estamos todavía con debates de la década de los ochenta mientras la desertización avanza.
    ¿Qué propones, Transvase Tajo-Segura? Ni el caudal de los ríos, ni las necesidades hídricas, ni la tecnología son las de tiempos de la II República.
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