El sexto capítulo de la segunda temporada de '¿Qué pasaría si...?' ha resucitado el eterno debate sobre la 'leyenda negra española'. "Público español enfadado", "espectadores españoles cabreados"... comenzaban a ser términos repetidos en Twitter para generalizar erróneamente el pensamiento de toda una nación.
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etiquetas: conquista , latinoamerica , marvel , ¿que pasaría si? , descubrimiento america
Pero la verdad sea dicha... Si hubieran sido colonizados por los ingleses, no habría debate.
Edito: No recordaba bien la historia, pero con los franceses tuvieron bastante movida:
es.wikipedia.org/wiki/Guerras_de_los_Castores
¿Que históricamente no es exacto? Hay una india que lanza rayos con las manos, de que cojones hablan.
— Los latinoamericanos son los descendientes de los colonos, que con frecuencia violaban a las nativas. Cualquier test genético va a mostrar un mestizaje importante.
— Los españoles son los descendientes de los españoles que se quedaron en España, recibiendo oro de América unos pocos, y pasándolas canutas la inmensa mayoría (como siempre).
Así que los latinoamericanos que están resentidos contra los colonos están resentidos contra sus ancestros, y no contra los ancestros de los españoles que están hoy en España, y mucho menos contra los españoles que viven hoy en España, salvo los inmigrantes latinoamericanos ya nacionalizados en España, o sus descendientes.
Yo apuesto más por lo segundo. Del resto de colonos (franceses, irlandeses, alemanes y holandeses, principalmente) no se suelen acordar.
1. No tener ni idea de historia e inventarse algo en lo que cualquier parecido con la realidad es coincidencia. Lo explica #3 y tienes otros ejemplos aquí: www.ecartelera.com/noticias/san-fermines-sevilla-errores-peliculas-ser
2. Hacer la crítica al colonialismo, en este caso el español, para reavivar cierto resquemor que puede quedar en latinoamérica contra España, y que es a lo que se refiere #1, pero en mi opinión no tiene sentido de ser, como menciono en #7
Así es como odiamos a rusos, a amarillos de ojos rasgados, a musulmanes... son siempre los malos de todas las películas y series de acción. Así es también como asumimos que los americanos estadounidenses blancos (y las últinmas décadas tambiên los negros) son siempre los buenos.
Es gravísimo que hayan películas que falseen la historia de esta manera y personalmente y pese a que en Menéame muchos me vayan a crucificar, estoy hasta las pelotas desde hace muchos lustros de las chorradas, mentiras y bulos centenarios que hay que aguantar sobre la conquista de América por parte de España. La visión anglosajona es la visión de los imperios vencedores: ellos jamás se fustigan por ninguna de todas las atrocidades que hicieron (nativos americanos, nativos australianos, indios, chinos...) y además sus ejércitos coloniales y sus generales racistas de mierda los tienen como a históricos héroes nacionales y luego a todos los españoles o bien literalmente los borran de sus libros de Historia, como a Bartolomé de las Casas, o bien los pintan como poco menos que ogros subnormales.
El Hispano, ese pseudo-negrata medio gilipollas y bruto de cojones en todas las producciones hollywodienses. Hasta en las series actuales como Modern Family los maricas molan, los judíos molan, los negros molan... pero ay "la latina" una tía buena, medio lerda, sin ningún tipo de cultura y procedente de poco menos que un país de bárbaros: Colombia.
Mirad que bien les ha ido a Australia y a Norte América. Ningún nativo de allí se queja de la colonización.
Ya tenia mas luces que el comentario medio de esta noticia.
Por poner un ejemplo positivo sería como decir que en Star Trek fue irrelevante que aprecieran los personajes de Uhura, Sulu o Chekov porque salen naves espaciales y aliens.
Tampoco me hagas mucho caso, los que claman contra los wokes esos no suelen explicarse muy bien.
es.m.wikipedia.org/wiki/Juan_Latino
Y sabes donde ocurrió en primer debate que se conocer como precursor de los derechos humanos?
En 1550 en Valladolid
es.m.wikipedia.org/wiki/Junta_de_Valladolid
Que ahora se nos quiera pintar como los malos de película y que los idiotas se lo crean me parece perfecto. Pero a la gente que sabe un mínimo de historia no le van a tomar el pelo.
Pero eso no cambia el hecho, de que si Cristóbal Colon hubiese sido inglés, Sudamérica hubiese seguido el mismo camino que Australia y Norte América, y todos hablarían inglés y serían blanquitos, como en esos países.
Respecto a esta historia en ese universo:
"La guionista del episodio, Ashley C. Bradley, ha sido la encargada de justificar el error histórico [...] Bradley ha respondido dándole la razón y explicando por qué, pese a todo, era coherente que sean los conquistadores españoles quienes aterroricen a Kahhori y su pueblo. Y es que en el episodio de What If...?, el Teseracto acaba en ese lugar mucho antes que en la línea temporal principal del UCM. Al llegar allí, crea un misterioso lago subterráneo con un portal a otro mundo. Los europeos creían, sin embargo, que se trataba de la mitológica Fuente de la Juventud.
"¡Tienes razón! Pero en este universo, los rumores sobre el Teseracto y el lago prohibido llegaron a Europa, por lo que quienes buscaban la Fuente de la Juventud comenzaron en Nueva York y no en Florida", revela la guionista. Por eso la reina Isabel manda a toda una expedición para que la encuentren antes que Inglaterra y el resto de grandes potencias de la época."
hipertextual.com/2023/12/marvel-incendia-redes-what-if-conquistadores-
¡Feliz año!
- Desafían el status quo y cuestionan las narrativas dominantes y las estructuras de poder en la sociedad⁴.
- Buscan educarse a sí mismos y a otros sobre la historia y las experiencias de grupos marginados y la opresión sistémica que enfrentan⁵.
- Abogan por el cambio y la acción para abordar las desigualdades e injusticias en la sociedad, y se responsabilizan a sí mismos y a otros por sus palabras y acciones⁶.
- Respetan y celebran la diversidad y la interseccionalidad de identidades y culturas, evitando estereotipar, utilizar como símbolos o apropiarse de ellas⁷.
Sin embargo, el término "woke" también se usa de manera peyorativa por algunas personas, especialmente aquellas en la derecha política, quienes lo critican como un signo de pretensión, hipocresía, intolerancia o extremismo. Algunas de las razones por las cuales algunas personas tienen una visión negativa del "woke" son:
- Lo perciben como una amenaza para sus valores, creencias, tradiciones o privilegios, y sienten que están siendo silenciados, censurados o discriminados por la agenda "woke".
- No están de acuerdo con los métodos, tácticas o objetivos de los movimientos "woke" y los acusan de ser violentos, divisivos, radicales o poco realistas.
- Dudan de la sinceridad, consistencia o efectividad de los activistas "woke" y los acusan de hacer señalamientos de virtud, ser performáticos o autosuficientes.
- Rechazan la premisa o validez de las afirmaciones "woke" y las desestiman como exageradas, distorsionadas o falsas...
Hubo bastantes matrimonios interraciales que en muchas colonias británicas estaban prohibidos.
Estamos hablando de varios siglos de historia, movimientos de población y creación de ciudades, no se puede reducir a los "colonos violaban indígenas"
Sin entrar en estadisticas el maximo exponente es superman, el heroe atleta y de moral intachable que representa al americano frente al inteligente lex luthor representa perfectamente a la antiintelectualidad americana.
Creo que es muy interesante y no se puede negar que por un lado es representativo de una sociedad y por otro contribuye a trasladar esos valores ( lo aporte a esta notica por ese motivo, porque las historias de ficcion tb crean opinion)
Incluso creo que es interesante como ironman ha desplazado a superman en popularidad. No se puede negar el papel de disney en marvel, pero la eleccion de ironman de entre tantos no cientificos ( no olvidemos que de tu lista es el unico que ha creado sus propios poderes, ironman es superheroe porque es cientifico, los otros dos no) podria tener algo que ver con una mejor vision de la ciencia hoy en dia que en la postguerra en la que fue predominante superman.
No seria raro, las guerras tecnologicas suelen generar horror anti ciencia, no solo esta en superman, tb esta en tolkien.
No se ,creo que es interesante y que en cualquier caso no se puede despreciar el papel de la ficcion ni como creadora de opinion ni como representacion de la sociedad.
Es diferente con la reconquista de España, donde realmente se habla español, derivado del latín y no un lenguaje árabe. Seguro que también hubo mezcla genética y cultural, pero claramente la cultura que perdura es esencialmente la heredada de Roma.
En Andalucía si hubo bastantes palabras derivadas del árabe y creo que el español es el lenguaje occidental con más arabismos, pero eran comunidades diferentes.
También muchos creadores son judíos y es una forma de expresar sus sentimientos respecto a la sociedad
Superman: el inmigrante que triunfa en América pero debe pasar desapercibido.
X-men o Doom Patrol: Desplazados que intentan encajar en una sociedad.
Ya como anecdota.
Mi hijo ( 8 años) me preguntó por que no me suelen gustar las historias dd super heroes y si la fantasia.
Despues de darle una vuelta a su acusacion dd incoherencia le conteste que creia que era porque la fantasia encajaba mejor con mi idea del esfuerzo. Que en mis historias los magos estudian y los guerreros entrenan, y en las de superheroes el poder les suele tocar en una tombola y que probablemente por eso el unico que me gusta es batman.
Me contesto precisamente que ironman es un humano que con su inteligencia y su esfuerzo y ningun superpoder se enfrenta a seres super poderosos. Lo cito por lo positivo del personaje de tony stark frente a super man como modelo para un niño.