"Unos 7.400 cadáveres en la conocida como fosa del Monumento; unos 5.600, en la llamada Antigua; aproximadamente 1.100, en Pico Reja. Los cálculos con los que trabaja el Ayuntamiento de Sevilla son impresionantes. Los trabajos de delimitación de fosas comunes del franquismo en el cementerio de San Fernando de la capital andaluza continúan.
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etiquetas: sevilla , memoria historica , fosas , 14000 muertos
Y para rematar me empiezas a increpar como si fuera un facha. Me atribuyes prejuicios y opiniones que no tengo.
Sal de tu cárcel mental macho. Yo no he dicho nada sobre familias, sobre derechos y sobre nada. De hecho, soy más rojo que Marx. Y apoyo todas las preguntas que planteas.
Qué poca cabeza has mostrado y cuánta agresividad. Lamentable.
www.google.com/search?q=países+por+número+de+desaparecidos
Parece que aquellos años de "extraordinaria placidez" de los que hablaba Mayor Oreja fueron bastante brutales...
cc/ #1
Es un planteamiento tan imbécil de por sí que más bien da una idea de cómo son los delirantes enemigos imaginarios que te montas.
Como si importara el ránking de fosas a la hora de hacer justicia y enmendar los daños franquistas.
Negativo para celebrar que has asomado la cabeza sin aportar todavía ni un solo argumento.
Ps: ahora es cuando sin conocer mis ideas ni nada, me llamais fascista y me poneis del bando de Franco y tal. Así funciona no? o estas conmigo o con el enemigo y tenemos que aguantar cualquier patochada solo porque es del bando correcto no?
en fin, interminable.
Muchas de estas fosas se reabrieron (para quemar los cadáveres) a medida que el ejercito Alemán se retiraba del frente del este.
After the fall of Stalingrad in February 1943, Himmler realised that Germany would likely lose the war, and ordered the formation of a special task force, Sonderkommando 1005, under SS-Standartenführer Paul Blobel. The unit's assignment was to visit mass graves all along the Eastern Front to exhume bodies and burn them in an attempt to cover up the genocide. The task remained unfinished at the end of the war, and many mass graves remain unmarked and unexcavated.
en.wikipedia.org/wiki/Einsatzgruppen
The Sonderaktion 1005 (English: Special Action 1005), also called Aktion 1005, or Enterdungsaktion (English: Exhumation Action) began in May 1942 during World War II to hide any evidence that people had been murdered by Nazi Germany in Aktion Reinhard in occupied Poland. The operation, which was conducted in strict secrecy from 1942–1944, used prisoners to exhume mass graves and burn the bodies. These work groups were officially called Leichenkommandos ("corpse units") and were all part of Sonderkommando 1005; inmates were often put in chains in order to prevent escape.
en.wikipedia.org/wiki/Sonderaktion_1005
#22 Exacto, los alemanes exhumaron los cuerpos en Katyn y lo utilizarón como propaganda contra la URSS.
No tienen derecho las familias?
Hay algún problema para reconocer yretornar muertos a los suyos?
O eso solo es bueno para el batallón azulón?
Esto sigue siendo españistan, nada nuevo csrs al sol
www.elperiodico.com/es/politica/20160416/solo-camboya-tiene-mas-fosas-
Solo se me ocurre un calificativo para Queipo de Llano, y todo el que tenga la más mínima simpatía por él. Lo que hizo en Andalucía no tiene nombre.
Y pensar que aún tiene calles con su nombre y gente que defiende lo que hizo...
mapadefosas.mjusticia.es/exovi_externo/CargarMapaFosas.htm
Hay unas 2382 fosas comunes en España, y si mas que China o la URSS, por mucho que tus medios de cabecera digan que los rojos eran muy malos no llegan al nivel del caudillo (como llaman los pperos al dictador). Solo Camboya nos gana.
(desgraciadamente en el sentido que eso quiere decir que hay millones de muertos en fosas, no busquéis otra intención a esa palabra)
Ya no quedan muchos.
Pero la culpa de que no se hayan abierto las fosas es del PP. Como no.
No puedo ponerme capcioso cuando estoy de acuerdo con lo que se defiende.
Y tú basas todo en suposiciones psicológicas que te sacas porque sí. Como si pudieras estar en mi mente y leer mis intenciones.
Qué agotador cuando se viene aquí a hacer psicología, cojones.
Solo mostrar mi rechazo y asco a todos aquellos que niegan nuestra realidad, a aquellos que intentaron democratizar nuestra transición, a los que intentan perpetuarla, a aquellos que votan a partidos que se niegan (o se abstienen) a dar luz y paz a tantas familias.
A todos vosotros...
¡ASESINOS!
mapadefosas.mjusticia.es/exovi_externo/CargarMapaFosas.htm
Lo dudo mucho. Algun país habrá, muchos no creo.
Cuando se pregunta no se suele usar respuestas dudosa como parte de la pregunta genera ambigüedad te lo repito no se lo que pretendes pero no los estas minimizando con ese tipo de escusa y exigencia de disculpa los que según tu te han malinterpretado.
Estoy usando la misma ambigüedad que tu usas en esa pregunta.
Y manda huevos ahora resulta que los que están en las fosas son los franquistas
La gente en España desconoce que la represion y el numero de muertos en la post-conquista de Franco fue MUY superior a Chile o Argentina. Todo el mundo conoce los Vuelos de la Muerte, pero pocos conocen La Desbandá, por poner un ejemplo.
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_la_carretera_Málaga-Almería
De verdad, cojones, que era solo una pregunta. Pregunta que yo esperaba respondida con un sí o un no, y un puto enlace.
Todo lo demás ha salido de tu suposición psicológica. Incluyendo eso de que "juego".
He enjuiciado sus prejuicios y lo torpe del comentario partigular. No le he insultado ni degradado.
Ya sé yo que debo aceptar cualquier dato sin cuestionarlo jamás. A ver si voy a ser un maldito capcioso.
Compenso ese negativo con dos positivos en otros comentarios.
Lo siento.
Eso si los insultos, si me lo permite se los mete por donde le sale la comida.
Pero, aún a pesar de quienes han decidido fijar un prejuicio del tipo "todos hicieron salvajadas"... "es que aquellos quemaron iglesias"... o cualquier otra posición equidistante; hay que seguir insistiendo en algo que es incontrovertible: la cifras de represaliados (asesinados y tirados en zanjas) una vez que la Guerra Civil Española terminó.
Mi abuelo fue movilizado por el bando nacional me decía que (como se le daba bien lo de herrar equinos) estuvo más de dos años en una especie de "hospital de mulas", en la retaguardia, que no se movían mucho y que lo más al sur que llegaron fue a Medina del Campo...
Pero también llegaban heridos (humanos) del frente y si las heridas no necesitaban cirugía a muchos los atendían allí mismo; y que oyendo lo que les contaban que pasaba más al sur sobre todo en lo que hoy es (Castilla La Mancha y Andalucía), rezaban (y trabajaban las horas que hicieran falta) para que no los enviasen a matar a otros españoles al lado de "moros" que estaban encantados con el río revuelto.
Por el sur (donde incluyo Extremadura...) ocurrieron episodios que en cualquier otro lugar se denominan "delitos de lesa humanidad"!! y todavía hay gente que puede justificar estas zanjas que aparecen ahora con miles de cuerpos?? y que pone pegas a que se retiren las estatuas que rinden honores a quienes las perpetraron!!
Yo solo viví (con consciencia, y cierta rebeldía) los últimos años de la dictadura; pero recordando como se conducían "los vencedores" todavía en esos años; se me agria el carácter.
Los otros no tanto, siendo conscientes de que las matanzas podien regresar en cualquier momento.
pero no encuentro la información en su web o google. Alguien tiene un link?Me respondo. Esto es lo que he encontrado en la web de Amnistía, sin decir de donde han sacado la informaci'on : Leading Spanish Civil War historian Paul Preston estimates up to 200,000 people were executed on both sides during the civil war - three quarters by Franco's forces. Once the war ended, a further 20,000 Republicans were killed - in total more than all the disappeared in South America's dirty wars of the 70s and 80s put together.Only Cambodia has more mass graves.
www.amnesty.org.uk/blogs/press-release-me-let-me-go/why-spain-must-inv
Unos estaban en casa tranquilamente, otros en fosas, pero oye, todos tranquilos.
Aunque alguno pedirá algo más oficial.
Es horrible, espeluznante, y todavía hay gente que niega el derecho de las familias a conocer el paradero de los desaparecidos.
Aunque algunas no gusten.
Y lo siento, pero en este caso se esta con los muertos o con los asesinos. Que otra postura hay?
Y si me lo permite, un argumento es una mierda, igual que otro.
Y le repito, no creó que atacara a su persona, lo promero porque ni siquiera le conozco.
Las bases del régimen franquista fueron, entre otras, el nacionalismo español excluyente, el catolicismo, el fascismo y el anticomunismo, que sirvieron de apoyo a una dictadura militar totalitaria que se autoproclamó como «democracia orgánica» en oposición a la democracia parlamentaria al considerar el dictador que la lucha partidista era ineficaz para el progreso del Estado.
es.wikipedia.org/wiki/Franquismo
Como siempre, España a la cola.
Le quitamos gravedad al asunto?
Imagina a Franco diciendo:
Uy! Perdona! Se me escapó. Ha sido sin querer.
en.wikipedia.org/wiki/Mass_grave
Camboya: 125
España: 2000+
Obviamente son las descubiertas. Seguro que tanto en España como Camboya hay alguna mas que los datos oficiales.
mapadefosas.mjusticia.es/exovi_externo/CargarMapaFosas.htm
Habrá como en todos sitios, pero el subconsciente me miente?
Lo digo por si alguno se plantea lo malo de las fosas
E igualmente, como siempre, la izquierda en su realidad paralela.
Mira cuantos desaparecidos hubo en Alemania y cuantas fosas comunes hay, anda. O en Ucrania.
Y si era tu abuelo tienes al menos 45 años sino no salen las cuentas....edad para ser abuelo.
Eso sí, lo que vas a tener que explicarme es lo de que gracias a la guerra civil yo he nacido. Porque mis padres ya habían nacido antes del comienzo de la misma, así que no entiendo por dónde vas
TODOS LOS EVENTOS que hayan pasado antes de tu concepcion son necesarios para tu concepcion, para que exactamente un espermatozoide de los cientos de millones de tu padre llegue exactamente a 1 de los decenas de miles de ovulos de tu madre; mas aun, incluso aunque fuera exactamente el mismo espermatozoide, ese se ha creado de una manera diferente si no se hubieran producido esos hechos, es decir, han "nacido" despues, por tanto habria que sumar tambien esas probabilidades.
Es decir, tu ahora mismo estas generando espermatozoides, y la forma en que se forma cada uno es diferente en funcion de los eventos que te pasen en el día, cada dia cambian los eventos, cambian la composicion genetica de ellos.
POR TANTO, dicho todo eso, es absurdo "lamentarse" de hechos pasados anteriores a tu concepcion, pq si no hubieran ocurrido exactamente igual de como han pasado, tu no hubieras existido, ya no te digo nada un evento tan "gordo" como la guerra civil. Pero por irnos mas lejos, si no hubiera habido conquista de america, tampoco hubieras existido, o si no hubiera existido el catolocismo, la inquisicion, la monarquia, o el imperio romano...
QUIEN QUIERE desenterrar no son ni 100 personas, ese es el problema, estan en una busqueda de algo que no hay nadie detras, cuanta gente esta buscando activamente los cuerpos de sus bisabuelos o abuelos?? mira las asociaciones, no llegan ni a 100; dicen que son 100mil en cunetas, y ni 100 los buscan...curioso verdad?
Y respecto a lo de que quién quiere desenterrar a sus familiares, creo que estás un poco equivocado respecto al número de personas o asociaciones. Sólo hay que seguir a unas cuantas para darse cuenta que es un tema que está muy activo. En Asturias, que es lo que mejor conozco, hay unas cuantas asociaciones que trabajan sobre ello y a día de hoy están haciendo exhumaciones en varios sitios. Pero también te digo una cosa: como si es una única persona la que lo pidiera, tendría todo su perfecto derecho para encontrar los restos de sus parientes.