Reflexiones de una profesora: "Los alumnos tienen derecho a llevar un móvil al instituto (no entiendo por qué), pero está prohibido usarlo en clase. Esto es una utopía, porque los móviles suelen sonar, y eso si no te hacen una foto o se pegan toquecitos o se enseñan vídeos. Hasta ahora podías requisarle el móvil al alumno, que quedaba bajo supervisión del jefe de estudios hasta que los padres del zángano iban a buscarlo. Ahora ya no se puede hacer. Ha habido ya varios casos de padres que han denunciado al profesor por apropiación indebida."
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etiquetas: educación , instituto , alumnos , profesor , móvil , indefensión
Es normal que algunos profesores estén hasta los mismísimos cojones, si tu a un niño desde pequeño le permites todos sus caprichos, y le dejas hacer lo que quiera... con tal de que no moleste...te va a salir un autentico critter. Si en casa es el puto amo... en el colegio se creerá exactamente igual... dado que no reconoce mas autoridad que la suya. Y si a eso le sumamos el que algunos padres creen que sus hijos son angelitos y que el malo es el profesor pues ya la tenemos liada... ellos no educan en casa a sus hijos, pero tampoco consienten que los profesores les digan una palabra mas alta que otra a su niño.
Ahora empezamos con el modo batallitas... y tengo 27 recien cumplidos, cuando iba al colegio tenia al profesor como una prolongacion de mi s propios padres, con lo cual lo que decia el profesor iba a misa. Y si te portabas mal, te llevabas la bronca del profesor y luego la de tus padres... y no pasaba nada.
Luego en el insti... pues si ...eramos un pelin cafres, pero si te expulsaban de clase , no te creaban un trauma...
Y bueno ya esta que me enrrollo ;-P
Saludos
Pero conozco a varios educadores: todos sufren lo mismo, incluso casi todos confiesan haber sentido alguna vez miedo. Unos dicen que están hartos, que mandarían a los niños a tomar por culo. Otros que es difícil, pero que es su trabajo y que nadie dijo que fuera fácil educar.
Adivinen quien es el buen maestro aquí. Ser profesor es como ser cantante: los hay buenos, muy buenos, mediocres, malos y nefastos.
Que quiero decir con este tocho que hay gente joven que no le gusta estudiar, y para que estudien necesitan estimulos diferentes a los que se dan en la educación estandard.
No se que soluciones puede haber, pero si una cosa que tengo claro, es que se requiere invertir más en la educación de los niños, ya que realmente después si que tendremos borregos que no van a querer estudiar.
Pero una cosa que a gente que no le gusta estudiar y le causa interés por los estudios, son los módulos, y hay muchos que después de hacer un módulo continuan los estudios en cursos superiores (grado superior o universidad) o van de grado medio -> grado superior -> universidad.
Es facil criticar, pero preguntar a algun maestro que este en un barrio "medio" y no digamos ya conflictivo como tiene la vida.
Amenazados, insultados, escupidos... los crios pueden destrozarte el coche, insultarte y escupirte en clase, sus pades amenazarte y no pasa nada. Y pobre del maestro que le diga al animal de bellota de turno lo que es... porque le cae un expediente administrativo con perdida de empleo y sueldo temporal con suerte.
En esas condiciones, explicarme como cojones se educa a crios malcriados, porque no es posible.
Un profesor debe de detentar una autoridad, y los alumnos deben de ser conscientes de un hecho muy claro, que si no aprenden desde tempranito les traera muchos disgustos. Ese principio es simple, y es que todo derecho implica una responsabilidad. Es decir, el derecho a la educación implica la responsabilidad por parte de los alumnos a esforzarse, dentro de sus posibilidades en recibir esa educación. El derecho a la vida implica no ir matando gente, y el derecho a una vivienda digna... ese lo dejaremos que me da la risa floja.
Lo que esta claro, es que en una cultura como la que hemos creado, donde el idiota cretino de turno consigue millones haciendo el idiota en un programa de TV, o donde una pandilla de tarados haciendo el minga delante de las camaras consigue pasta a espuertas no ayuda. La idea de tienen muchos es que podran vivir siempre de la "sopa boba", otros esperan que les toque la loteria o aparecer en algun programa estúpido de TV creyendo que eso les solucionará la vida. Otros, casi peor aun... estudian solo para conseguir pasta.
La educación es algo mas que meterte en la cabeza como se hacen unas integrales (que posiblemente no uses nunca) o la secuencia de estratos geologicos (que posiblemente tampoco uses). Es dar una serie de conocimientos generales que permitan a las personas tomar decisiones por si mismas, y tener opinión propia basandose en esos conocimientos, y los datos que les lleguen. Es que aprendan a vivir con otras personas, y parte un poco mas adelante, conseguir los conocimientos necesarios para trabajar y contruir a la sociedad en la que viven. (si, suena mal, pero la opción es ser un parasito).
Si con los planes actuales pasan de curso aunque tengan todo suspendido, si se ve a las escuelas como un lugar donde meter a esos molestos chavales mientras crecen, para luego colocarlos de peones de la construcción, no llegamos a ningún sitio.
Y francamente... sobre moviles y demas. Lo normal sería que el chaval en cuestión tuviera claro a que va a clase, y en consecuencia silencie el aparatito mientras esta en la misma. Si no le da la gana hacerlo, veo licito y normal que le sea confiscado y entregado a sus padres, provocandoles ademas el que vayan a recogerlo personalmente, a ver si así entienden que un colegio o un instituto, no es una guarderia para crios crecidos.
Si alguien se ofende es que o me explico muy mal o no me quereis entender porque no creo que pedir más formación del profesorado sea insultar a nadie...sino ayudar a los profesores a salir mejor formados de la facultad....
No todos los profesores son buenos...y aquí también hay que hacer autocrítica y proposito de enmienda
Por cierto, la Administración siempre intenta ser políticamente correcta y es raro que se pongan de parte de un profe. En eso los profesores sois los culpables porque no lucháis organizadamente por vuestros derechos ni por vuestra autoridad.
¿Has hecho una encuesta? Si agarrar un boli y escribir es un esfuerzo, supongo que la clase de gimnasia habrá que cambiarla por una consola, para que no se cansen.
Lo de "genera un dualismo jerárquico profesor/alumno a la hora de determinar el espacio comunicativo" te ha quedado muy bien, pero lo mejor es lo de la "generación de cineastas de calidad". Yo apuesto más bien por una generación de sedentarios consumistas pasivos fascinados por las imagenes "fast food"
#58 Amén.
Hay algo que últimamente me he preguntado, que consta que no somos de los peores en cuanto a sistema educativo, pero no seria mas simple cambiar el actual por uno que se sepa que funciona, y modificarlo lo justo y necesario, algun model de paises nordicos o similares ... que son bastante buenos
Saludos
y no, "cineastas de calidad" no.
Me parece una soberana estupidez echar toda la culpa de todo lo malo a los padres...¿es que todos los padres son malos? ¿es que todos los maestros son buenos? Y si uno es padre y maestro...¿es bueno o es malo? Cuánto simplismo.
Y si tu madre es una buena profesora...¿implica que todos los profesores de España son buenos?
Y si tu madre tiene 5 alumnos que le hacen la vida imposible...¿implica que todos sus alumnos son unos zánganos y tu madre tiene derecho a odiarlos?
Y si tu madre odia a sus alumnos...¿consideras sano para la educación que siga siendo educadora?
Y si tooodos los alumnos de tu madre son auténticos cabestros...¿implica eso que todos los alumnos de todos los colegios son unos cabestros?
Y si a todas las opiniones respetuosas como la mía o la de Liz25bcn las vas a votar negativas...¿te vas a quejar de que hagamos lo mismo con las tuyas?
¿Qué la inadaptación hoy generalmente produce fracaso? Sí, ¿por qué? porque la institución académica tienen un método de docencia que condena al inadaptado a ser un fracasado por no sacar buenas notas. Si escucháramos más a los alumnos inadaptados y conociéramos sus aptitudes podríamos enseñarles a capitalizar sus gustos en forma de creatividad.
Nuestra economía vive en la abundancia desde el momento que cualquiera puede tener una idea y ponerla en marcha. Esa es la diferencia entre la sociedad industrializada y la sociedad de la información, y es la tecnología la que ha propiciado esto.
Incluso hablando de FP, la que se da aquí en españa, suele ser cuanto menos muy débil y poco practica, salvo casos muy contados estamos en un nivel de FP por debajo , incluso, de países de la Europa del este. Un ejemplo es Rumanía, su FP son 4 añitos y la mas generalista te sirve aqui para ser Electricista, Albañil, Fontanero y pintor... amos casi cualquier cosa que se pueda necesitar
Saludos
Si quieren una carcel para sus crios lo que necesitan no son maestros, sino guardas carcelarios.
o se pone a bajar santos del cielo
o...
Saludos
PD Por diox no me voteis negativo... que luego no puedo dormir
El problema de la ESO es tratar a chavales de 16 de 4º como los de 12 de 1º. El de 12 no tiene malicia, el de 16 hace lo que quiere y es un saco de hormonas. Cuando entre al instituto con 14 años las puertas estaban abiertas, y s no te interesaban las clases te ibas. Nos pasabamos las mañanas en el parque bebiendo cerveza, y de rebote, sin molestar a los que si entraban a clase. Lo jodido es que luego aprobaba, y asi he llegado a casi acabar una ingenieria.
Si nos hubieran obligado a entrar... hubieramos hecho el gamba en clase, y en contacto diario con los pardillos... nadie sabe lo que hubieramos hecho.
Creo que se deberían mantener una normas de convivencia y respeto en los centros educativos. Muchos padres mandan al colegio a sus hijos para sacarselos de encima y les importa tres pepinos lo que hacen allí. Si no se impone un cierto orden y respeto entre iguales (alumno-alumno / profesor-alumno), es imposible educar.
El respeto es fundamental en todas las facetas y relaciones de una persona, si dejamos que nuestros hijos sean unos irrespetuosos con sus compañeros y profesores, el futuro será muy negro para todos.
Es deprimente trabajar en algo que te gusta, pero que continuamente tengas a un grupo de gente tocandote la pelotas e intentando hacerte desistir en tu labor. Pensadlo, no solo en la educación pasa esto.
Este tema me preocupa, incluso he incluido un artículo en mi blog de causas/posibles soluciones que me parecen aplicables... efectivamente los padres son culpables, la sociedad de consumo, el individualismo, los mas media, etc...el post de esta profesora es muy correcto en el fondo pero no en la forma y lo siento, pero tengo que decir que estoy de acuerdo con los 2 primeros comentarios en que parece destilar cierto odio hacia los alumnos, y no me parece un buen elemento que añadir a una relación (profesores-alumnos) que ya está bastante deteriorada...analizemos...todos sus alumnos son zánganos como los que describe? o se está refiriendo a unos pocos y ruidosos que no dejan aprender a los demás? Si la primera pregunta es correcta...no tendrá algo que ver también el sistema educativo en que ni un sólo alumno tenga ganas de aprender, si no es así es justo que defina a todos en función de lo que hacen algunos?...lo que está claro es que ella no tiene tampoco ganas de enseñar...que puede tener sus motivos, no lo discuto, pero para esta profesión en concreto hay que tener vocación...
Los padres tienen gran parte de culpa pero también hay otros factores y creo que hay grandes profesores y también profesores sin vocación ni instrumentos para hacer llegar sus conocimientos a los alumnos y con pocos conocimientos de psicología infantil...y lo creo porque en mi historial como alumna (y no era precisamente problemática y modestia a parte, tenía buenas notas) sólo recuerdo 5 buenos profesores y he tenido decenas...magisterio es una de las carreras más fáciles, el Curso de Adaptación Pedagógica que te permite acceder a la enseñanza desde otras carreras es un puro trámite, nos está faltando formación del profesorado, a parte de todo lo demás...
Yo creo que exigir mayor disciplina sólo conduce a una mayor rebeldía por parte de los alumnos y no creo que ese sea el camino que convenga a nuestra sociedad.
en definitiva demando que las universidades den conocimientos para tener un modelo de profesor que sepa qué enseñar pero también cómo enseñarlo...
#59 "Marc0, te repito de nuevo, cíñete a lo que digo"
Orfeo17, me estas generando "un dualismo jerárquico profesor/alumno a la hora de determinar el espacio comunicativo"
Si me ciño mucho, no soy creativo, y solo puedo citarte entre comillas.
En fin, voy a consultar un Wiki de Cirugía, a ver si aprendo algo, que esta tarde tengo que operar...¿te apuntas? ¿o me "giras" el argumento?
#32 Por fin un balón de oxígeno. Pensaba ya que era el único en el mundo al que le parecía que frases como "todos los alumnos son unos zánganos" dejan mucho que desear en una educadora. Sí, maestros de España, ustedes también han de hacer autocrítica.
¿Son los emprendedores con exito unos inadaptados creativos que no se esfuerzan?
Lo que quiero decir es que primero vienen los conocimientos tecnicos, y sin ellos poca creatividad puedes plasmar. Edison dijo que lo suyo era "99% trabajo, 1% genialidad". La auto-disciplina, la constancia y el esfuerzo parece que no estan de moda. Mejor, más fácil para mi, peor competencia tengo.
Y por favor, no te cortes, di más areas en las que con una buena idea y poco dinero puedes triunfar.
#22 Cíñete a lo que he dicho. Una cosa es una clase magistral y otra una clase de gimnasia. En una clase magistral se suele tomar apuntes. Cualquier chaval joven hoy escribe más rápido con un teclado que con un bolígrafo y te aseguro que cansa más lo segundo que lo primero.
Lo del dualismo jerárquico creo que es sencillo de entender. Si el profesor tiene el monopolio de la palabra es obvio que los alumnos crearán canales alternativos por donde comunicarse libremente.
Sobre tu frase "Yo apuesto más bien por una generación de sedentarios consumistas pasivos fascinados por las imágenes "fast food", te diría que yo apuesto que esta generación que está surgiendo va a barrer a todos los "viejos" y son portadores de una cultura más rica.
#23 Que algunos usen las cámaras para grabar abusos no significa que todos hagan lo mismo, pasaté por Youtube y mira cuantos jóvenes están aprendiendo por su cuenta a hacer montajes y a contar historias con la cámara
Años más tarde (2004) volví al colegio a ver a los profesores que me enseñaron y educaron. No pude pasar al recinto porque estaba cerrado con una doble verja y dos puertas de seguridad. El telefonillo era con cámara y tardaron mucho en abrirme hasta que se creyeron que era un antiguo alumno que quería hacer una visita. Cuando hablé con los profesores no parecían los mismos, había casi miedo. Me contaron todo tipode historias que les había obligado a poner toda esa seguridad (guardias jurados también) y cámaras de vigilancia en algunos sitios. Decían que echaban mucho de menos las promociones anteriores, que la mía había sido de las últimas decentes, que no se podía estar allí, que no sabían que era peor, si los alumnos o sus padres.
Sólo sé que era desolador ver ese ambiente y más, en un sitio al que recuerdo con mucho cariño.
Te hablo desde mi experiencia de alumna, es muy frustrante cuando tienes un profesor que no sabe explicarse minimamente y sencillamente no te enteras de nada...yo me he pasado años espabilandome con las matemáticas por mi cuenta porque tenía un profesor penoso...iba "trampeando" en plan autodidacta...pero había gente de mi clase que de esta experiencia sacó un odio a las matemáticas...un año tuve un profesor y casi sin esfuerzo entendía todo a la prefección...
Me parece lógico, y necesario, pensar que un profesor debe saber enseñar...que es lo único que he afirmado en mis comentarios, incluso diría que de forma repetitiva...
www.educar.org/articulos/LaActividaddelProfesor.asp
Los alumnos que no valgan la pena a la calle.
La utilidad para las clases y la enseñanza es igual de nula tanta una cosa como la otra.
Eso se lo cuentas a todos los parados de España, de Europa y, sobre todo, del tercer mundo
Dicho esto, me parece muy bien fomentar la creatividad y el dialogo, pero es que uno va al colegio a aprender cosas, normalmente de alguien que sabe más que tú, y eso siempre implica una cierta asimetría.
¿Tu volarías en un avión pilotado por alguien que aprendió con una metodología creativa que no evaluó en ningún momento su aptitud? ¿Te operarias con un médico así?
Visto desde el punto de vista que comentas ¿por qué no dejar hablar al alumno de su propia realidad y que él decida que tipo de relación quiere con el profesor? ¿por qué tenemos que despreciar o ningunear su palabra?
Sí, en la escuela el profesor sabe más que el alumno, pero eso no implica que éste deba callar y hacer de su palabra algo sagrado. Justamente la tecnología permite quebrar un poco esto, como ejemplo puedes tomar la Wikipedia ¿cuantas veces al día acudes a ella? Bien, supongamos una educación donde todos los alumnos pudieran construir un Wiki de la asignatura y se premiara las ideas que cada uno aportara, siendo el profesor simplemente un distribuidor de los intereses de cada alumno dentro de la materia... no me resulta tan descabellado esta aplicación que se me ha ocurrido ahora al azar.
Girando tu última pregunta, ¿te fías de una Enciclopedia online que no ha sido revisada por expertos como los de la Enciclopedia Británica? blogs.nature.com/wp/nascent/2005/12/comparing_wikipedia_and_britan_1.h
mnm.uib.es/gallir/posts/2006/10/24/840/
Yo creo que los creadores de meneame son inadaptados desde el momento que deciden crear software libre a contracorriente de la mayoría de negocios de software. Y sí, no se ganan la vida en esto, pero podrían "vender Meneame por 500.000 euros en 10 minutos".
Los conocimientos técnicos entran en la cabeza cuando te gusta lo que estás aprendiendo, si no te gusta déjalo y dedícate a aquello que más te interese (el profesor debe ser canalizador de los intereses personales de los alumnos pues ahí reside su creatividad).
¿Más areas donde con una buena idea y poco dinero se puede triunfar? Pues mira, para empezar todo el ámbito de las Humanidades, después el ámbito de la creación Audiovisual, en el ámbito política... ¿qué tienen en común todas estas ramas? Pues que el coste de producción gracias a las nuevas tecnologías se ha reducido enormemente, sobretodo es saber moverse y hacer contactos (networking le llaman a eso en el campo del marketing). Y aún podría darte más áreas, pero creo que la idea ha quedado suficientemente clara
#15 No es convertir las aulas del colegio en Matrix, no caricaturices mi propuesta. Si no se adopta la tecnología en la educación desde pequeños ¿cómo quieres que la tengan integrada cuando esos alumnos lleguen a ser universitarios? ¿cómo quieres que España llegue a ser una verdadera sociedad de la información? Si usamos métodos docentes del siglo pasado tendremos simplemente una economía del siglo pasado, es decir, una economía industrializada que sólo reproduce piezas de cadenas de montaje e ingenieros. Si dejamos el uso de la tecnología como materia de una asignatura a parte lo único que conseguiremos son ingenieros informáticos, en cambio si la aplicamos a todas las ramas del conocimiento podemos dar el salto a nuevos tratamientos de la información más acordes con la época donde han nacido esos chavales (entre los cuales me incluyo).
Claro que luego conoces un día a los padres y ... acuérdate del mp3 de "¡mi hijo drogas no!".
Pues eso, les das una nota "Necesitaría hablar con ustedes acerca del comportamiento de su hijo" y al día siguiente, se abre de un portazo la puerta del despacho y entra un señor o señora que no conoces de nada gritándote ¡eh! ¿que pasa con mi hijo? ¿eh? ¿eh? Pues anda que tú con ...
Pero como te lo digo. Conclusión: cuando llevas 10 casos así, pues "pasas" y que les den por ... Ya los verás algún día en la sección de sucesos del periódico, como los hemos visto mis padres (40 años de maestros) y yo.
REGLA DE 3: Si 2 personas (los padres) no son capaces de educar a 1 persona (su hijo), como conojes quieren que 1 persona (profesor) pueda educar a 80 (alumnos) que tiene al dia.
otra cosa es que la educación se pueda absorber mejor o peor, que resulte interesante, que te guste (que es lo que sucede con las vocaciones). aprender algo sólo porque te entretenga (que yo no digo que esté mal), lo único que hace es que aprendas poco y mal, como si te dedicaras a caminar saltando a la pata coja siempre con la pierna izquierda. te desequilibras. eso si llegas a aprender algo y no te quedas en el entretenimiento (que es, por cierto, algo con lo que se ocupan tiempos intermedios, como los pasatiempos, cosas que te "entre tienen").
Con todos mis respetos, no estoy de acuerdo. No creo que el cuento del lobo, "si no aprendes serás un fracasado" sea correcto para justificar que la responsabilidad del alumno es esforzarse. La cultura del esfuerzo está bien para una economía donde hay escasez de puestos de trabajo y es imposible innovar (periodo de la posguerra), pero eso en nuestra sociedad de hoy no ocurre. Nuestra economía vive en la abundancia, el alumno que difiere, que suda de adaptarse (hacer el esfuerzo) a la educación que se le impone puede que no acabe siendo un fracasado, sino alguien emprendedor que se dedique a lo que más le entretenga y sea capaz de ser creativo en su campo. Es por eso que yo creo que lo que debemos fomentar es una cultura de la creatividad, lo cual hace que la autoridad del profesor tenga que ser más flexible con las inquietudes de sus alumnos.
#43 Justamente lo que creo que menos falta hace son psicólogos y pedagogos en al educación, pues toman a los alumnos como objetos de investigación y experimentación en vez de convertirlos en sujetos con una forma independiente de pensar.
El manejo de la libertad se nos está volviendo un poquito confuso, al punto que un alumno le pega a un profesor, y la gente culpa al profesor “por que viven bien”, le piden “que se aguanten por que es su trabajo”, usando argumentos como “X profesión es mas difícil”. Estos ejemplos se rebaten con solo leerlos, no es cuestión de quien sufre más o menos, no pasa por dejarse humillar por cobrar un sueldo o que un empleado tiene una vida mas desgraciada que la mía así que me tengo que llamar contento. Bajo ningún concepto esta bien que un alumno le falte el respeto a un profesor, pero muchas viendo como tratan a los padres, otra cosa no se puede esperar…
#26 el pensamiento crítico es válido cunado vos lo toleras también, cosa que no hiciste conmigo el otro día por ejemplo. No te hagas la victima.
Por aquí parece que los profesores sólo tengan que transmitir conocimiento, los niños tienen que venir de casa perfectamente educados. En breve sustituiremos los profesores por loros y por robots que repitan la lección.
1) porque es lento comparado a la estimulación que provoca la pantalla
2) porque fuerza a un "esfuerzo físico" como es tomar apuntes escribiendo, cuando la mayoría de alumnos teclean más rápido con el movil o con el ordenador
3) porque genera un dualismo jerárquico profesor/alumno a la hora de determinar el espacio comunicativo, por lo que el alumno no tiene la posibilidad de estimular su creatividad, cosa que Internet, la psp, el móvil, etc. si que le permiten
4) porque usa como criterio de marginación los exámenes de evaluación, lo cual sólo genera una aprendizaje por repetición antes que por comprensión
Yo lo que estoy proponiendo es poner en el centro de la educación la misma herramienta que usan normalmente los jóvenes para así recuperar su atención, lo cual creo que ellos sabrán valorar.
Off-post: La gente se queja mucho de que los chavales usen continuamente la cámara del móvil para grabar ¿os habéis planteado que a lo mejor eso podrá generar el surgimiento de una generación de cineastas de calidad en España?
Que pasa, que cuando yo tengo que hacer un software complejo, lo envío a casa y se acabó el problema, ¿no?...