El primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, ha anunciado a su Gabinete, durante un Consejo de Ministros, que este sábado presentará su dimisión al Presidente de la República, Giorgio Napolitano, según un comunicado de la presidencia del Gobierno. Berlusconi se ha reunido por última vez con los miembros de su Gabinete en un Consejo de Ministros de 35 minutos de duración tras el que subirá al palacio del Quirinal, sede de la jefatura del Estado, para presentar su dimisión.
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En directa desde la RAI: samarcandria.blogspot.com/2011/11/dimissioni-di-silvio-berlusconi-dire
Zapatero es un cadáver que no se sabe muy bien por donde anda desde hace un año. No ha dimitido de facto, pero como si lo hubiese hecho.
Teatro hasta el final. La Función debe continuar...
Eso depende del concepto que tengas sobre lo que está pasando. Desde mi posición esto se parará cuando el pueblo tome conciencia de que el problema es el capitalismo y su objetivo sea derribarlo. Existe la posibilidad de eso no se realice o no cuaje ese intento de derribo, pero al menos meterá el miedo en el cuerpo a quienes nos manejan como corderillos, y cederán en algunos puntos.
La degradación y la humillación consiste en que este tipo firme unas medidas y a continuación dimita. La degradación es para los ciudadanos, no para este señor que va a seguir viviendo como un rey.
Percibo una retranca en tu comentario, pero de todas formas te contestaré, el pueblo son que no tienen nada que perder y mucho que ganar, son los trabajadores, los proletarios, los pequeños propietarios que ven día a día como sus mercados son absorbidos por monopolios empresariales, en definitiva son los perjudicados por el sistema actual.
(La gente de "izquierdas" defendiendo a Berlusconi, que se va porque la coalición que lo sostenía, le ha dado la espalda por haber estado a punto de cargarse la economía italiana y el Euro. La ostia.)
Déjate de retórica decimonónica, por favor. Ya no vivimos en un mundo de proletarios y gente sin nada que perder. Afortunadamente. Y la realidad desmiente esa retórica día a día, Si tú tuvieras razón, habría millones y millones de comunistas y revolucionarios que ya habrían producido un tremendo vuelco a eso que tú llamas "sistema" y que, en realidad, es el mecanismo que todos nos hemos dado a nosotros mismos y que hemos mantenido porque nos ha llevado a los índices más altos de bienestar que jamás ha conocido la humanidad.
Lo que nos jode no es que estén mal las cosas, si no que nos hayan quitado algunos juguetes. El pueblo... manda narices, cuánto portavoz de la soberanía sale en cualquier esquina, a soltar sus soflamas demagógicas. Menos eslogan y más argumento, por favor. Las palabras vacías suenan a cerebro hueco.
El sistema capitalista hay que analizarlo como un todo, ver que la situación de explendor que existe en unos países es consecuencia directa de la miseria total de muchos otros. A decir verdad, el sistema actual es bastante pobre en cuanto a extensión de países en estado de bienestar.
#nolesvotes
A mi con el titular me basta y me sobra para entender que esto merece un meneo.
A tomar por saco.
Aún así, ha adelantado las elecciones... que no es poco en este país donde no se saca del sillón a nadie con poder (ni con agua hirviendo)
En directo desde el Quirinale video.repubblica.it/politica/la-diretta-dal-quirinale/80598?video y en del Corriere corriere.it/ hay gente celebrándolo con pancartas de Gracias Italia o Día de la Liberación www.corriere.it/gallery/politica/11-2011/contestazioni-berlusconi/1/fo
La plaza entera cantando el Bella Ciao.
non ti voltare,
non posso dirti rimane ancora
A pesar de haberse pasado años criticándolo, como criticaban a la comunidad internacional por no hacer nada al principio de las masacres de Gadafi.
Ya te he dicho en el comentario anterior que iba a entrar en tu juego de todas formas, pero tampoco voy a permitir que deformes el contenido de mis comentarios.
O sea, el pueblo es solo aquella parte de la población que apoye tu forma de pensar. Menos mal que no son, ni mucho menos, mayoría.
En ningún momento he dicho que el pueblo sea la parte de población que apoye mi manera de pensar, de hecho he revisado varias veces mi comentarios para ver si había escrito algo semejante, pero no lo he encontrado.
Ya no vivimos en un mundo de proletarios y gente sin nada que perder. Afortunadamente. Y la realidad desmiente esa retórica día a día
Sí vivimos en un mundo de proletarios, desgraciadamente. Un proletario es el asalariado moderno, que no posee medios de produción y nada tiene que ofrecer más que su fuerza de trabajo. No conozco el mundo en el que te desarrollas, pero desde luego, en un país donde hay 5 millones de parados, donde 2 de ellos son crónicos, creo que se trata de una realidad que confirma día a día esa retórica. Pero bueno, eso tomando como ejemplo un país desarrollado occidental, si preferimos elegir otro país como ejemplo, no creo que esa realidad te de la razón tampoco. Eso no quiere decir que esas personas se consideren a si mismo proletarios, si es a eso a lo que te referías, entonces estoy de acuerdo contigo.
Si tú tuvieras razón, habría millones y millones de comunistas y revolucionarios que ya habrían producido un tremendo vuelco a eso que tú llamas "sistema"
El hecho que existan proletarios nada tiene que ver con que haya millones y millones de comunistas y revolucionarios que hagan algo. En Somalia la situación es lamentable y no existe por ello ningún movimiento revolucionario más que el integrismo islámico( que por cierto no es revolucionario). El estado paupérrimo de un pueblo o de una sociedad no es sinónimo de revolución de ningún tipo, pero sí crea las condiciones para ella. Algo bastante distinto.
eso que tú llamas "sistema" y que, en realidad, es el mecanismo que todos nos hemos dado a nosotros mismos y que hemos mantenido porque nos ha llevado a los índices más altos de bienestar que jamás ha conocido la humanidad.
Expones que el sistema capitalista en el que vivimos es el mecanismo que todos nos hemos dado a nosotros mismos, y sin duda es lo que más confusión me ha producido. No termino de entender como nos hemos dado a nosotros mismos este sistema, en España este sistema es fruto de golpe militar fascista y un posterior circo democrático que hace ya tiempo ha dejado de engañar a la mayoría. Se puede ver como ejemplos los movimientos expontáneos que suceden en el país o el último sondeo del CIS, donde queda bastante claro lo paradójico de tu enunciado anterior. De hecho más de la mitad de la población española no ha votado la constitución...pero eso es un tema aparte.
Sobre lo del bienestar pues me remito a lo mismo que le he comentado a otro compañero de meneáme, que el sistema capitalista global hay que analizarlo en todo su conjunto, que puede que a tí te haya traído unas consecuencias estupendas, pero a muchas otras personas los ha condenado a la miseria absoluta. Con esto me refiero por ejemplo a los distintos pueblos africanos y suramericanos que han sido expulsados de sus tierras por culpa de empresas capitalistas que buscan extender sus tierras de cultivo, esas personas que antes realizaban una agricultura de subsistencia que les permitía sobrevivir ahora mueren por no poder comprar productos alimentarios, que en algunas ocasiones paradójicamente producen las mismas empresas que les han expropiado.
Me explico. A diferencia con Grecia, donde había un clamor popular de largo recorrido, y su economía está dependiendo al 100% de "Europa", en Italia las cosas parecían más estables. Estables hasta la última cumbre del G-20, donde parece que se decidió la salida de Berlusconi.
Acto seguido, la deuda de Italia se dispara. Los "mercados" apretan hasta ahogar, y el resultado es lo que ha pasado esta noche.
Estamos hablando de un país de 70 millones de habitantes, La tercera economía de Europa y la octava del mundo.
Esto me parece un hecho muy muy grave. Y lo peor es que los siguientes somos los españoles.
#42 Ahí te has salido. Plas, plas, plas...
Markets EPIC WIN!
PD: para mi Berlusconi era un mafioso hijo de perra... pero esto es una violación más a las democracias de Europa.
Una más
- Roma
+ Romania?
- No no, Roma, Italia, Colesseo,...
+ Ah, Silvio Berlusconi!
- No no, Romania
A ver como se desarrollan los acontecimientos, también era impensable que en España se realizasen muchas cosas, y así han sucedido. Sobre todo a manos de los llamados social-demócratas. Y es que cuando el dinero fluye todos somos muy igualitarios. Veremos lo como evolucionan las cosas.
1 - Berlusconi estaba encausado en decenas de procesos judiciales por corrupción, compra de jueces, trata de menores, compra ilegal de empresas... y que sólo se salvaba por la inmunidad presidencial. La única diferencia de Berlusconi y Obiang, es que Berlusconi ganó unas elecciones libres.
2 - La oposición y una buena parte de la población no lo quería (recordemos las últimas huelgas generales) pero es que ni siquiera su propia coalición de Gobierno lo quería que cada vez tenía menos diputados que le apoyaran www.latercera.com/noticia/negocios/2011/11/655-403808-9-principal-soci
Puto mafioso, no entiendo como ha durado tanto.
Manda narices la cosa.
#74 Te contradices en una oración y en la siguiente.
Tu discurso parte de premisas falsas como la que he expuesto en el párrafo anterior. La riqueza global ha aumentado, la miseria ha disminuido en todo el mundo y, por ejemplo, las cifras de mortalidad por causa del hambre han disminuido brutalmente con respecto a las que había hace 20 años.
Estamos en crisis, por supuesto; y en tránsito hacia algo nuevo. Es la naturaleza humana y, por lo tanto, la naturaleza del sistema, que es humano. Siempre hemos estado así y siempre lo estaremos. Pero si quieres hacer un análisis transformador de la realidad comienza por aceptar la realidad como es. En caso contrario te estarás equivocando mucho.
Y todo lo que dices acerca de que el sistema democrático es fruto del golpe militar fascista no hace más que demostrar que eres demasiado joven y estás demasiado confuso. Así que para cerrar esta conversación voy a decirte una frase que te joderá mucho dentro de unos años: cambiarás de opinión, ya lo verás.
Y que conste que eso es lo mejor que podría pasarte
Supongo que tienes razón, soy demasiado joven y estoy confuso. Gracias por los consejos.
De todos modos, reconocerás que te he hecho un favor. Al adoptar el papel de abuelo Cebolleta, te he librado de tener que discutir mis argumentos y has salido ganando
#nolesvotes
Si no tuviera una examen de Procesos de Fabricación mañana entraría a discutir un rato. Pero hoy no puede ser, como abuelo cebolleta estarás de acuerdo. Tampoco estoy enfadado, no me enfado cuando debato, sería estúpido hacer eso. Una discusión debe ser una forma de aprender, utilizarlo como otra cosa no es más que una pérdida de tiempo.
Salu2
El PP ha salido a colación porque es el partido que probablemente gane holgadamente las elecciones del domingo que viene.