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Sin abuelos, sin colegios.... y con hijos solos al volver al trabajo

Sin abuelos, sin colegios.... y con hijos solos al volver al trabajo

La vuelta al trabajo fuera de casa supone un quebradero de cabeza para la mayoría de padres encuestados, ya que ambos progenitores tendrán que regresar a su puesto de trabajo en el 57% de los casos. Casi 3 de cada diez han considerado que uno de ellos deje de trabajar, pida una excedencia o solicite una reducción de jornada.

| etiquetas: coronavirus , españa
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  1. pero esa es la realidad para muchos incluso sin pandemias, la conciliación es inexistente y encima esta mal visto escaparte si te llaman del colegio para que recojas a tu hijo enfermo en horario laboral.

    Normalmente supone que uno de los dos progenitores (en su mayoría las mujeres) deje su carrera profesional y una merma de ingresos familiares.

    y ahora espero que algún iluminado venga a decirme eso de "no haber tenido hijos"
  2. #2 Yo he tenido dos hijos en Reino Unido y jamás he necesitado a nadie para cuidarlos. Mi mujer y yo teníamos horarios perfectamente compatibles con la crianza, además de buenos sueldos y carrera profesional.

    Ha sido volver a España y tener que tirar de abuelos porque aquí los horarios son una putísima locura (perdonad la expresión, pero es que estoy alucinado de que no se plantee cambiarlo de verdad, no en plan cuñao de barra de bar).

    Vamos, que no es una cuestión de si el colegio es un parking o no. Lo que necesitamos es adoptar de una maldita vez los horarios de los países europeos que van bien. Y más ahora que el turismo se va a tomar por saco. Aprovechemos, ya que todo lo relacionado con el turismo tiene condiciones de semi-esclavitud para la mayoría de currantes.
  3. #1 y ahora espero que algún iluminado venga a decirme eso de "no haber tenido hijos"
    La frase correcta es no seas pobre.
  4. #5 los colegios no son parkings, son su centro educativo y una de las fases más importantes por las que pasan.

    Los abuelos no son esclavos, son familia y como familia, parte importante de la crianza y crecimiento de cualquier niño.

    El problema no está ni en el colegio, ni en los abuelos, esta en las inexistentes medidas de conciliación de este país. En las jornadas maratonianas e inflexibles y en la precariedad salarial en general.
  5. Esto quizá sirva de reflexión: uno no debe tener hijos pensando en que se los críen sus padres. Que una cosa es una ayuda puntual y otra ver a gente que pasa de los 70 madrugando para ir todos los santos días a por el nene, llevándole al cole, recogiéndolo, hacer los deberes, darle la cena, ducharlo y tomando antidepresivos para lidiar con el estrés.
  6. #1 Va venga, ya te lo digo yo.

    "No haber tenido hijos".


    Y en otro orden de cosas, se que es duro mantenerlos y sacarlos adelante, se que os putean de mil formas las empresas y que mucha veces estáis vendidos. Y yo que como decisión vital puedo decidir no tener hijos os doy las gracias por tenerlos y siempre me parecerá poco todas las ayudas que puedan daros.

    Gracias.
  7. #36 Es que poner el </ironic> es de cobardes.
  8. #12 deberíamos buscar la conciliación entre trabajo y la vida privada (sea para criar hijos, ir a pescar o tirarse en el sofá, cada cual elige su vida y no es ni mejor ni más importante un estilo u otro).
    Pero la realidad, por ahora, es la que es ((y repito, ojalá cambie) y me parece de un egoismo subido ver a peña procrear porque ya si tal los abuelos, jodiendoles la salud y la jubilación. Obviamente, hay casos y casos, pero todos conocemos a alguien que tiene a los padres y suegros de chacha pero sin pagar ni alta en la seguridad social.
  9. #2 La reflexión que podría hacerse también es por qué hay familias que necesitan a los dos progenitores currando 10 horas al día para sacar adelante a uno o dos churumbeles.
  10. #8 ¿tu no seras Ana "mi momento preferido del día es por la mañana cuando veo como visten a mis hijos" Mato ?

    Si yo se que los pobres damos asco, que estamos llenos de germenes y piojos, desnutridos y tenemos cara de pena.
  11. #12 Es que esa es la verdadera conciliación y no prometer escuelas gratuitas desde los 0 años. Regular el ámbito laboral para que una pareja pueda sin problemas trabajar y tener hijos, cuidarlos y verlos crecer más allá de un rato el fin de semana.
  12. #2 Haciendo un poco de abogado del diablo, a lo mejor se trata de gente que ha venido al mundo porque sus padres decidieron que estaba bien tener x hijos en condiciones no ideales y ahora ellos tienen que salir adelante como pueden. Tengo una amiga que tiene un par de hijos, viene de familia con pasta y ha tenido ayuda paterna para estudios y luego sacar unas buenas oposiciones. Ahora tiene una señora que va a hacerle las cosas a casa y niñeras. Claro que ella no va a molestar a sus padres. Luego conozco gente de origen humilde con trabajos basura que se han decidido a tener un crío y ya veremos si son capaces de salir adelante sin ayuda de los abuelos, o que uno de ellos deje el trabajo.
    También a alguna futura abuela he escuchado meter prisa a los hijos para que tengan críos, para seguidamente aclarar que ella únicamente los vería para sacarlos a paseo y consentirlos cuando a ella se le antojara, nada de cuidarlos. Eso también me parece egoísta, solo pensando en tu comodidad sin importarte un carajo las dificultades de los demás. Gente egoísta la hay de todas las edades.
  13. #3 dadas las cicunsracias, hay que dar alguna solución a los padres.
    Un niño de 8 años no se puede quedar solo en casa.
    Si los padres trabajan fuera de casa, que se puede hacer?

    Si hay que abrir los colegios para que estén allí, aunque sea como guardería, habría que pensar en como minimizar el contagio...
    Es un problema enorme.

    Porque esta claro que los colegios no son apartaderos los adultos necesitan poder dejar a los niños con alguien.
  14. #29 Hay muchísimos factores.

    - En primer lugar que la gente quiere disfrutar de la vida y los niños no te dejan hacerlo igual. Ahora la mentalidad es otra. Eso es indudable.
    - Por otro lado está el factor económico, nos emancipamos más tarde y, además, queremos que nuestros hijos tengan ciertas comodidades y seguridades, por lo que eso implica no tenerlos si no estás seguro sentimentalmente y económicamente. Antes te casabas con 20 años y era raro tener otra pareja, aunque te fuesen mal las cosas.
    - Y en parte (e hilo con el anterior) esto viene gracias a la independencia económica de la mujer. Al salir la mujer de los cuidados del hogar se perdió es figura que criaba a los niños, y, además, ganó libertad para mandar a tomar por culo al marido cuando lo merece, por lo que esa "estabilidad sentimental" fake que se tenía antes se fue a la porra, lo que paradójicamente crea más inseguridades para tener muchachos.
    - Y para mi no menos importante: la despoblación del campo. Si tu trabajo es cuidar ovejas y varear olivos, el niño se va contigo si no tiene colegio desde los 6/7 años. Y en seguida encima de dejar de ser un problema se convierte en una ayuda en cuanto alcanza cierta edad. En el campo familias enteras ordeñaban olivos cuando tocaba y los chavales a recoger las del suelo.

    Y seguro que hay más motivos que no caigo ahora, pero vaya, eso. Una sociedad distinta. A mi también me parece bien que haya menos gente que tenemos esto PETADO.
  15. #38 y el </sarcasm> también :-D
  16. #28 la mejor solución posible, la vuelta del trabajo y explotación infantil.

    :troll:

    anda que buenos has ido a elegir.
  17. #27 perfecto, y eso debe cambiarse. Pero mientras no se cambia, no es lógico que el peso de la crianza recaiga en ancianos. Es muy injusta la situación y todo lo que queramos. Pero abusar de ancianos para uno planificar su vida es erróneo.

    #25 obviamente, y todos deberíamos contar con tiempo libre, para tener hijos o para ir en bici. Pero se repite mucho el mantra de que hoy en día no se tienen hijos por la conciliación y es falso. Desde hace más de 40 años en todos los países desarrollados, incluso los que cuentan con políticas de conciliación, ha bajado la tasa de natalidad. La peña cada vez quiere menos críos. Y eso es bueno.
  18. #14 En mi experiencia, si trabajas en una oficina, más o menos como quieras. En mi oficina los que eran padres algunos llegaban a las 7 de la mañana y otros a las 10, se organizaban con el otro miembro de la pareja y casi siempre un progenitor entraba tarde para llevar a los niños al cole y el otro salía pronto para recogerlos. Fíjate que gilipollez, mover un par de horas el horario de cada uno y ya está, pues eso en España es impensable en la mayoria de las empresas (por suerte en cada vez menos). Lo único es que es obligatorio estar entre las 10 y las 16 o algo así, el resto del tiempo te lo distribuyes mas o menos como quieras mientras tengas el beneplácito de tu superior.
  19. Hombre es que para empezar deberíamos:
    1 - Currar 35h como mucho. Eso ya te da 1h más al día que se nota bastante.
    2 - Tener un horario flexible en los casos en los que se pueda, que es muchos
    3 - Permitir el teletrabajo, si no todos los días al menos un porcentaje alto de los mismos.

    Y, si no se pueden 2 ni 3, en compensación se deberían incluso reducir las horas a 30h semanales. Lo que no es normal es que hayamos tenido un siglo de unos avances tecnológicos tremendos, que nos han incrementado la productividad un huevo pero sigamos currando las mismas horas.

    Con estas medidas verás como los niños "vienen solos" y no hay tantos problemas.

    Y no me vale el "con eso los negocios no son rentables" porque el sector bancario, las grandes empresas de telecomunicaciones, las farmas y otras tantas multinacionales tienen beneficios multimillonarios TODOS LOS AÑOS. Se puede empezar por ahí y luego vamos viendo como se adapta esto al Bar Manolo.
  20. #1 Que el PP, Vox, patronales y la CEOE propongan solucciones.
  21. #33 espero que tengas una silla comoda y mullida.
  22. #78 ya, y es de esos últimos de los que me quejo. Los que tienen a las 7 de la mañana a sus padres de pie porque se van a currar y es el mayor quien los lleva a la guardería o colegio, los recoge después, los alimenta, los ducha, quien juega con ellos, quien va como un perro de una extraescolar a otra. Y al cabo de un par de años van a por otro churumbel porque oye, la vida es corta. Y luego, sorpresón, el anciano con medicación para poder dormir por las noches. Quién lo iba a decir, a ver si es que es por comer poca fibra.
  23. #14 Yo estoy en otro país y aunque oficialmente la empresa "obliga" a estar de forma presencial de 10 a 16, algunos días de la semana entro (o entraba) a las 7 y a las 14:00 me piro a recoger al crío del colegio, en casa hago un par de horas más y listo. La otra opción es trabajar un poco mas los días que no lo recojo.
  24. #83 Empatizo con octogenarios que van empirulados del estrés que les supone criar (porque son ellos quienes están criando) a sus nietos, porque los padres decidieron que aunque tenían todo en contra se iban a lanzar igual, que dios proveerá y esas historias. NO hablo de padres muertos o emigrados, ni de situaciones límite. Hablo de cuando la gente le echa morro.
    Y casos hay tantos como personas, obviamente. Pero la cantidad de ancianos que terminan con psicofármacos porque claro, alguien tendrá que ayudar a sus hijos, es demasiado alta.
  25. #14 La gran mayoría de 9 a 17h con una hora para comer. También se trabaja bastante a turnos para favorecer la conciliación o que estudiantes se puedan sacar un dinero mientras estudian.
  26. #39 perpetuar un modelo injusto no lo corrige. Y cada cual es responsable de su propia vida y de sus elecciones. Si una pareja decide tener críos, lo han decidido ellos. Ni los abuelos, ni los primos, ni la.vecina del cuarto. La responsabilidad es únicamente suya. Y como es suya y sólo suya, que lo piensen bien.
  27. #12 Me has dado una buena idea, ahora que van a cerrar muchos bares por falta de personal y demás, ya que los niños son asintomáticos podríamos dejar a los niños en el bar. :troll:
  28. #2 No generalizes. Mi madre tomaba antidepresivos antes de tener a los nietos (síndrome del nido vacío). Es, o era antes de no poder verlos ahora, feliz preparándoles la merienda, yendo a mirar ropa para ellos o comprándoles cromos.

    Todo está en el término medio. En general, los abuelos disfrutan de los hijos, lo que no tienen que hacer es asumir la responsabilidad de los padres.
  29. #21 No hay que irse a septiembre. Estas semanas leyendo a gente aquí en Meneame alucinaba. Hasta los niños de infantil han tenido educación a distancia, y los padres agobiados!!! De locos!!!

    Entiendo que a un universitario o a alguien de secundaria (avanzada) tenga que seguir estudiando desde casa, pero los crios de primaria con toda su vida por delante? Tres meses no son absolutamente nada y más de la forma que se está dando. Lo único que se me ocurre es esa razón: mantener sueldos de maestros y en el caso de privada/concertada seguir además pagando cuotas con la excusa de que el curso no se ha terminado, algo que tenía que haber ocurrido el día 15 de marzo.
  30. #16 Totalmente. Lo frustrante es ver que todo el mundo con el que hablo está de acuerdo, pero hay una resignación patológica en esta sociedad.
  31. #26 "Hasta los niños de infantil han tenido educación a distancia, y los padres agobiados!!! De locos!!!"

    Doy fé. Creando un grupo en whatsapp donde la profesora va poniendo ejercicios, fichas y manualidades, y los padres locos en casa, porque algunos están en ERTE , sí, pero otros están teletrabajando. Imaginense vuesas mercedes el panorama.

    Pero no, es que nos ha jodido el aparkaniños, siguen diciendo algunos :wall:

    P.D. A partir de 5º de primaria ya pueden desenvolverse "solos" con un portátil/tablet y una herramienta de enseñanza online, que existen y muy buenas. Los padres solo deben asegurarse que mantengan horarios y rutinas.
  32. #12 Me parece perfecto. Pero también tenéis que tener en cuenta que la gente que no tenemos hijos no tenemos por qué asumir en el trabajo la carga del compañero/a cuando le enferma un hijo o lo tenga que cuidar por el motivo que sea. Eso tiene que estar previsto por la empresa, el estado o quién sea. El noble hecho de que tú te hagas cargo de tu familia no tiene que repercutir en mí. Y creo que de ahí derivan todos los problemas.
  33. #100 Mi madre se ofreció a:
    -Mudarse de ciudad.
    -Ayudarnos al principio con las cosas de la casa.
    -Cogerse una excedencia.
    -Reducirse la jornada.
    -Ir a cogerlo a la guardería a diario.
    Si llegamos a negociar bien, nos compra un Ferrari a cada uno.
  34. #100 y además de no tener ni hijos, ni pareja, ni gato que me quiera soy un troll que vive en las cavernas, por supuesto, porque si alguien no te da la razón, como poco es un ser maligno.
    Visto como empieza el comentario no sé para qué he seguido leyendo. Es decir, como la gente es una pusilánime sin voluntad incapaz de hacer con su vida lo que le plazca luego tortura a sus padres ¿como venganza?. No entiendo muy bien esa argumentación si es que es una argumentación realmente.
  35. #7 Hombre un colegio no es mucho gasto en comparación con un cuidador.
  36. #19 la natalidad lleva cayendo desde el año 79. Y cae en todos los países al aumentar alfabetización y acceso a anticonceptivos, incluso en países super chachi pirulisticos. Hay que empezar a asumir que el bajón de natalidad es porque la gente no quiere tener muchos hijos y cuándo puede elegir opta por uno o dos a lo sumo. Y que cada vez aumentan las parejas que no quieren tener ninguno. Y eso es maravilloso para todos. No hace falta reproducirnos exponencialmente, es más, reduciendo un poco el número de humanos, hasta mejor.
  37. #7 lo de tener que pagar el colegio, cómo me duele... y generalizando, si puedes pagar un colegio (concertado o privado) es altamente probable que puedas pagar a una niñera.
  38. #42 lo que hacen es no coincidir en vacaciones y tratar de buscarles a los niños un actividad tipo campamento donde puedan estar el tiempo que falta de los 3 meses de vacaciones que tienen, y eso si se puede, que no todo el mundo puede, y este año además no va a ser viable.
  39. #23 Bueno, si no está mal que baje (no iba mi comentario por ahí), pero estaría bien que los que los tienen ya o quieran tener alguno puedan hacerlo y cuidarlos medianamente bien.
  40. #36 "Mi momento favorito del día es cuando me sirven el desayuno mientras veo cómo visten a mis hijos.
    Después llamo a mi asesor para que me informe sobre estado de mis activos.
    Posteriormente llamo a uno de mis directivos para que me ponga al día sobre los proyectos y los trabajadores.

    Para terminar el día, escribo un artículo, informe o carta donde expongo el daño que hacen los parásitos que quieren vivir a costa del trabajo ajeno."
  41. De la propia noticia: Un 28 % de los padres contempla contratar a una niñera, con el sobrecoste añadido de tener que pagar el colegio al mismo tiempo.

    Digo yo que los costes del colegio deberían bajar también...
  42. #42 División de vacaciones, campamentos, abuelos, actividades extraescolares...
  43. #3 #10 #31 #7 bueno, me ha parecido oir a la ministra que el año que viene si no hay vacuna, la mitad de clases en el cole y la otra mitad en casa. No se si contempla que le dejemos una llave al niño y siga las clases el solo en casa o que uno de los padres deje de trabajar.
  44. #95 que tipo de compensación te refieres?
  45. #98 también vamos a tener que pagar a los padres por quedarse con sus hijos? o_o
  46. #10 #3 Obviamente que hay que dar una solución a los padres. El problema viene de la propia administración cuando ellos mismos son los que ofrecen el colegio como guardería. Porque toda la historia que hay detrás de la apertura de los colegios estos dias es exclusivamente para ofrecer una guardería. No tiene nada que ver con la enseñanza.

    Se pueden abrir colegios, pero como se hace en verano, ofreciendo que estén los crios todo el día en el patio, haciendo excursiones por parques, visitas a museos, polideportivos municipales, ludotecas, etc... Pero que dejen la enseñanza de una puta vez tranquila.
  47. #34 pero nos emancipamos más tarde, sí, pero en España. En el resto de países de la zona, en su mayoría, la gente sale del nido muuuuy pronto y se busca la vida. Prefieren carecer de comodidades de tener papá y mamá-bank y comenzar su vida de cero, con todas las adversidades. De eso se trata, de hacerse mayor y salir del cascarón, madurar, crecer.
  48. #8 si dicho por gente que no ve bien tener hijos y no tener todo el día para ellos ....y que además no tiene hijos pero si los tuviera. Sería los mejores padres del mundo ... Solo estarán esperando a hacerse ricos para ello
  49. #93 otra que tal baila.

    Los políticos deben dejar de pensar en voz alta y solo decirnos algo cuando lo tengan decidido.
    Mientras tanto que digan que lo están estudiando con técnicos, expertos, la comunidad educativa, etc.

    Pero esta mierda de lanzar ideas al aire a ver como caen.... Solo crea inseguridad.
    Como cuando dijo lo del aprobado general.
    Claro, que los periodistas también son de traca.
    Que luego resulta que no dijo eso, que dijo de pasar de curso con más de tres suspensas, que es aún peor porque es ilegal.

    En fin. Que se den un punto en la boca y tomen decisones que para eso están ahí
  50. #18 Pues no te digo que no.
    Yo entiendo que estos meses han pillado con el pie cambiado. Pero si en Septiembre a un alumno pequeño (sin clases online) no le dejas ir al colegio es dificilmente justificable cobrarle nada.
  51. #45 En UK se curran 37´5 horas a la semana a menudo, yo tenía de 9 a 17:30 con una hora para comer o de 8 a 17 y los viernes saliamos antes.
  52. #1 Pues si NADIE tuviera hijos un añito verías que rápido se apresuraban a arreglarlo. Que necesitan mano de obra esclava para el futuro.
  53. #2 Tienes razón... aunque muchos abuelos lo hacen con gusto.

    Pero ese problema tiene otros orígenes!!

    Cuando mi pareja tuvo nuestro primer hijo, mis padres no habían llegado a los 50 años!! y con esa edad estaban encantados de cuidar de sus nietos, y energía suficiente para hacerlo. Y les quedaba tiempo para ellos!!

    Pero, en aquella época (finales de los 70, principios de los 80); mantener a un hijo, a dos e incluso a tres, no era ruinoso. Los salarios no eran muy altos, pero se podía ahorrar para comprar una casa!! la electricidad y los alquileres costaban muy poco; la alimentación tenía un coste asumible y algunos años se iba de vacaciones a otra provincia y otros a casa de los abuelos en el pueblo.

    Con el encarecimiento de casi todo (pero sobre todo del alquiler de la vivienda); muchas parejas se ven obligadas a retrasar la maternidad/paternidad (porque además de una carrera, hay que hacer un máster...) y eso acaba con el dato de que las mujeres están teniendo su primer hijo alrededor de los 30 años!! y muchos abuelos ya no están en condiciones de ayudarles tanto...

    Yo conozco muchas parejas que tuvieron su primer hijo con 20 años; ellos trabajando a miles de kilómetros de distancia (embarcados) y ellas trabajando en fábricas de conservas, más cerca de casa. Pero claro, los abuelos tenían poco más de 40 años!! y colaboraban en todo.
    Caos parecidos los he visto en tierras el interior de España, como Salamanca...

    No me parece lógico que una mujer sea fértil a los 12 años (pongamos otros 6 u 8 para madurar en lo físico) y tengan su primer hijo a los 33 años.
    Yo siempre he entendido la familia como un grupo multigeneracional, colaborativo... el germen de los grupos sociales más amplios!! que deben participar en la educación de los niños (escribo educación y no formación, porque en mi visión, son cosas complementarias pero diferentes); porque somos animales sociales.

    Vale, sí... soy un viejo. Peor, soy un viejo raro. Y aunque no me ha costado gran cosa ir adaptándome a los cambios sociales y menos aún a los tecnológicos (aquí he tenido ventaja, porque soy más de ciencias que de letras...); pero el individualismo y el excesivo consumo, con los precios que las sociedades y el medioambiente pagan por ello... me cuesta bastante más.
  54. #40 El tema es que tener hijos como sociedad es una necesidad, no un capricho, y como sociedad tenemos que hacerlo posible. No hace falta tener 6 hijos ni hace falta seguir creciendo, pero disminuir a un ritmo asumible, teniendo 2 hijos de media por pareja ya disminuye la población, 1 solo hijo ya baja muchísimo y por debajo vamos en picado. En resumen que tener hijos no es algo opcional, individualmente puede serlo, no pasa porque tu no tengas hijos, pero eso debe ser la excepción no la norma, sino nos vamos a la mierda.
  55. #101 voy a suponer que tienes más de 30 y que tu niñez pertenece a la de ese grupo de personas cuyos padres compraban su piso en 10-12 años de media con el sueldo de un solo progenitor y no a la época actual con hipotecas a 35 años con el sueldo de los dos.

    Y tal.
  56. #1 Nos la metieron bien doblada cuando el precio de las viviendas subió tanto que son necesarios dos sueldos para poder optar a una. Todo fueron risas hasta que la burbuja explotó.
  57. Entiendo a los padres pero esto es utilizar a los colegios como parkings de ninos:

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  58. #12 Es q este es el pais del sado-maso, nos viene del catolicismo y del franquismo.
    Se aplica la sumisión y la humillación en masa, sistemáticamente, lo quieras o no.
    Por eso luego hay también tanto/a gallito/a...
    Y los que no lo aceptan son unos quejicas, unos putos hippies o unos rojos comunistas, así de simple.
  59. Del Estatuto de los Trabajadores:
    3. El trabajador, previo aviso y justificación, podrá ausentarse del trabajo, con derecho a remuneración, por alguno de los motivos y por el tiempo siguiente:

    d) Por el tiempo indispensable, para el cumplimiento de un deber inexcusable de carácter público y personal, comprendido el ejercicio del sufragio activo. Cuando conste en una norma legal o convencional un periodo determinado, se estará a lo que esta disponga en cuanto a duración de la ausencia y a su compensación económica.

    Cuando el cumplimiento del deber antes referido suponga la imposibilidad de la prestación del trabajo debido en más del veinte por ciento de las horas laborables en un periodo de tres meses, podrá la empresa pasar al trabajador afectado a la situación de excedencia regulada en el artículo 46.1.

    En el supuesto de que el trabajador, por cumplimiento del deber o desempeño del cargo, perciba una indemnización, se descontará el importe de la misma del salario a que tuviera derecho en la empresa.

    www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-11430
  60. #45 Depende de empresas. Yo trabajaba de 8 a 16 de lunes a jueves (con 1 hora para comer) y el viernes de 8 a 14h de corrido.
  61. #13 ¿Sabes cuanto vive un niño? ¿Sabes cuanto puede cambiar la vida de unos padres desde que deciden tenerlo hasta que no tienen que hacerse cargo de el niño? Estado civil, salud, condiciones laborales, situación económica,lugar de residencia....

    ¿Sabes cuantos padres hablan con los abuelos antes de ser padres? ¿o cuando se producen algunos de esos cambios? ¿sabes a qué tipo de "acuerdos" llegan entre ellos?

    Quizás antes de juzgar a alguien como egoísta por ser padre (decidiendolo o no) deberías intentar empatizar.
  62. #30 Simplemente para cuidarse a si mismos ya hacen falta 2 sueldos, si cobras 1000€ de donde sacas para alquiler, agua, luz, comida, ropa, Internet, teléfonos, etc
  63. #40 En parte estoy de acuerdo y yo no planeo tener hijos para endosárselos a nadie. Pero aparte de tener tiempo para cuidarlos, a mí me preocupa si les voy a poder dar lo suficiente para que se sitúen bien en la sociedad y puedan tener ingresos decentes y tiempo para cuidar a sus propios hijos luego. Pero hay mucha gente que tiene hijos sin pensar en nada de esto, como incluso he podido comprobar muchas veces en este foro, donde por cada comentario que dice que la vida está cara para tener críos, hay gente que afirma que los niños "no necesitan tantas cosas, comida y cariño basta", etc. Parir a alguien para darle lo justo y que luego llegue al mundo real adulto y tenga que ser la p*** de todos porque no tiene dinero ni nadie que le respalde, y luego, cuando esté reventad@ de trabajar de sol a sol por cuatro perras y no tenga dinero ni tiempo para tener hijos, claro, que no cuente contigo porque es su problema...reconozco que no me simpatiza esa forma de pensar.
  64. #8 Tampoco hace tanto que los pobres podian permitirse vivir humildemente con un solo sueldo.

    Ahora es necesario un sueldo para el alquiler/hipoteca y otro para vivir humildemente.
  65. #35 Quizas porque ambos progenitores quieren trabajar ? Y si no es asi porque no son tan ricos como parecen ?
  66. #36 Haha, You are poor!  media
  67. #72 Y liberar suelo. Y terminar con el estado de alarma, "que todos los días hay atropellos y no por eso prohíbes los coches" (esto es sólo una gripe, versión 2)
  68. #42 Cogerse vacaciones y apuntarlos a campamentos.
  69. #36 tío estaba redactando un comentario poniendo lo mismo y cuando iba a dar a enviar veo que lo has escrito antes

    jajajjaja me ha venido a la mente lo mismo (creo que es la frase más clasista que he oido en mi vida)
  70. #3 siento la sinceridad pero es que los colegios, si no lo son, deberían ser también un parking de niños
  71. #70 Yo tampoco creo que la situación lo permita. Es más, yo tendría ahora mismo a toda la gente confinada como estuvieron en China. O estamos confinados o no lo estamos. Esto que tenemos actualmente es un cachondeo.

    Hablo según los parámetros de nuestro querido gobierno. Si entienden que los crios pueden meterse en un sitio que ya de por si es un foco de infección, muy mal no tiene que estar la cosa. Pero como no me fio de ellos ni un pelo y la gente tiene que ir a trabajar (mi hijo afortunadamente no necesita guardería), prefiero que las pobres criaturas estén al aire libre en un parque o en el campo a que estén metidos en un colegio. Espero que se entienda mi argumento.
  72. #135 ¿más que este anuncio de Bentley?  media
  73. #13 el día en que una persona no pueda hacer cosas humanas triviales de siempre como comer, dormir y procrear es que esta sociedad ha fracasado estrepitosamente.
  74. #3 los colegios como parkings y los abuelos como esclavos.

    #4 uy, madre mía, qué pedazo de argumento. Mira de poner otro macaquito más que eso da mucho peso y mucha razón.
  75. #61 he visto tu comentario...y no, no soy #34 ... pero vaya - la emancipación europea, sobre todo en el norte es bastante precoz
    www.lavanguardia.com/internacional/20170603/423089646971/edad-emancipa
  76. #12 Sí en España es una mierda la conciliación, pero es que además estamos en una situación que no es normal y en la que ni en UK se podría conciliar. ¿Cómo concilias sin haber colegio todos los días/semanas? En dos palabras, Im-posible.
  77. Algo que no se dice demasiado es lo jodido que es para el adulto que se queda teletrabajando solo con el peque (digamos de 6 años para abajo)... Quien diga que trabaja con normalidad es sospechoso de estar usando sedantes con la criatura. ¡Y hay gente con más de uno!

    Nosotros cuando estamos los dos en casa con la niña nos apañamos. Pero en cuanto uno se va a hacer un recado el otro no curra más de 15min seguidos
  78. Jornadas laborales de 6 horas. Pum. Magia.
  79. #5 no puedo competir con tus chorradas, Ui quería decir argumentos
  80. #1 tengo un amigo que por decisión operativa paso a 12 horas, le dijeron que no había ningún problema en lo de la conciliación (entendían....... que su mujer era doctora y estaba implicada en lo del coronavirus), no ha habido ninguno, pero por qué los compañeros le han hecho los cambios necesarios no por qué la empresa haya hecho algo.
  81. Es con teletrabajo y ya tengo compañeras pidiendo reducción de jornada...
  82. Esto es como quejarse por no estudiar y sacar un suspenso.
    Antes de follar como conejos para tener al chiquillo a que pensar bien las cosas.
  83. Suponiendo que se irá al colegio en semanas alternas o en días alternos, sin comedor en el colegio y sin contar con abuelos en esas circunstancias, se hace imposible poder conciliar..... Pero, ¿no es posible hacer otra cosa?
    Dado el descenso paulatino de contagios y fallecimientos, ¿es descabellado pensar que en septiembre nos encontraremos con nulos, o casi nulos contagios diarios? En esa situación y con las fronteras cerradas, ¿por qué ponernos la venda antes que la herida?

    Dado el impacto que tendría lo contrario, yo abogaría por la vuelta al colegio del 100% de los niños y la adopción de algunas medidas concretas (mamparas de separación de pupitres, horarios de patio diferenciados....). En todo caso los ancianos deberían seguir confinados pero no los niños por su impacto en la conciliación familiar.

    En el caso de que se sufriera un rebrote antes de tener un tratamiento o vacuna ya tendríamos tiempo de reconfinar a los niños, pero NO NOS PONGAMOS LA VENDA ANTES QUE LA HERIDA
  84. #149 y aunque ellos no sepan, les pagamos un chorro de asesores para que le den opiniones más consensuadas. Pero ni por esas. A improvisar y luego dar marcha atrás.
  85. #116 lo que hay es que esperar para decir cosas. Si es que llega septiembre y no se pueden abrir los coles, que lo dudo, espero que tengan un plan como es debido.
  86. #11 Yo además de darles las gracias por tenerlos (sin ser profesor ni cura...); les aconsejo que les den amor!! mejor mucho amor que mucho dinero... y que cuando crezcan y se independicen (si quieren independizarse, que no es obligatorio!! yo conozco a bastantes por aquí que lo que han hecho es construir otro piso encima de la casa de sus padres y siguen todos bastante próximos); que no les lleven a una de esas residencias de ancianos en las que han muerto alrededor de 15.000 ancianos en dos meses...

    Si hay amor de verdad, haya o no haya 2.200 euros al mes para pagar a fondos buitre; los viejos se quedan en sus casas. Que es donde la mayoría (de los que yo conozco) quieren estar, vivir y morir.
  87. #153 está bien. Es mejor contratar otro maestro, que sería para otros 25 niños que "contratar a 25 padres". Lo primero, es más económico y lo segundo, asegura que la enseñanza sea igual para todos.
    Perdona, no rehuyó el diálogo, pero bloqueame si quieres. Si quieres dialogar, para mí no es un problema.
  88. #73 disculpa però hay una diferencia entre lo uno y lo otro . Yo no soy rica y he tenido hijos (uno pero bueno) pero si creo que antes de planteartelo siquiera has de calcular cuánto te puede costar en el peor de lis casos y si puedes afrontarlo . Lo mismo que cuando vas a comprar una casa o tomar cualquier decisión económica a largo plazo. Pero claro ,en España se lleva mas lo de improvisar primero y llorar después
  89. #138 ostras...no gas entendido para nada lo que he dicho

    nadie habla de que Tebas hijos en paro sino de muy pocos pueden dejar de trabajar al ser padres. Pero si pides conciliación entonces es "no haberlos tenido" o "si no tienes tiempo para ser padre...". Entonces se vacía toda España esperando padres que puedan dejar de trabajar para tener sus hijos.
  90. #115 pensión? Qué dices....
  91. #126 Sesgo del superviviente.
    Pasaban muuuuuuchas cosas que ahora vemos inadmisibles.
  92. Qué hacen los padres en verano, cada año, cuando no hay colegio?, lo pregunto en serio porque mi mujer y yo trabajamos ambos y nunca tuvimos problema ni necesitamos que su única abuela "disponible" (los otros vivían en otra ciudad) estuviera al pie del cañón, solo esporadicamente. O qué hacen antes de que empiecen el colegio, siempre, y todos los padres, recurren, y sólo, a los abuelos?, no creo.
  93. #86 No lo debes saber, por que está claro que ni tienes hijos ni los tendrás y, muy probablemente, tampoco tienes pareja, pero la mayoría de los abuelos son los que presionan a sus hijos para tener nietos. De todos mis amigos españoles, todos los que tienen hijos los acabaron teniendo para complacer a los abuelos y que dejaran de dar la lata con el tema. En la última boda que estuve en España, la frase que mas oí fue "se te/os va a pasar el arroz".
  94. #102 Bueno, también serán nuestros hijos los que paguen tu pensión, por aquello del esquema Ponzi y tal. Quid pro quo.
  95. #103 Yo me he tirado así 50 días, con la peque de 5 años y mi mujer (ya mejor) confinada en nuestra habitación. No le ha importado a nadie de mi empresa: ni RRHH ni jefes ni a compañeros. A currar como los demás. Eso es la conciliación (me parece “gracioso” hablar de conciliación familiar cuando no queda ya ni humanidad) como que mira... Y ahora a ver qué hacemos cuando volvamos los dos al trabajo y sin colegios hasta Septiembre...
  96. #114 Desde el 20 de junio al 15 de septiembre?, menudas vacaciones y qué pedazo campamento, no?. Esfuercese un poco más, seguro que sabe pensar.
    Gracias #76 #84 #104
  97. #99 Yes! los olivos se varean o se ordeñan (supongo que habrá más técnicas, pero son las que yo conozco) :-) En google hay vídeos e imágenes de cómo es.

    #107 #52 Ah pues entonces no sé porqué no se tienen churumbeles en Suecia :-P BTW yo me emancipé a los 22, era económicamente independiente pero estaba lejos de poder tener una casa o una estabilidad decente. No sé, supongo que es todo demasiado complicado ^^
  98. #165 y va rolando a sueldo y medio para alquiler y el resto para comprar un saco de arroz
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