Sin abuelos, sin colegios.... y con hijos solos al volver al trabajo

La vuelta al trabajo fuera de casa supone un quebradero de cabeza para la mayoría de padres encuestados, ya que ambos progenitores tendrán que regresar a su puesto de trabajo en el 57% de los casos. Casi 3 de cada diez han considerado que uno de ellos deje de trabajar, pida una excedencia o solicite una reducción de jornada.

[#101 Tetra321]

#1 así nos criamos muchos, supongo no seré el único, y haciendo la tarea del cole al final te apañas, la infancia no dura tanto al final. Al final se pasa el mismo tiempo con los padres que las familias con más recursos, que dejan el criado de los niños a las cuidadoras mientras ellos se ocupan de sus carreras igualmente.

[#102 areska]

#12 Me parece perfecto. Pero también tenéis que tener en cuenta que la gente que no tenemos hijos no tenemos por qué asumir en el trabajo la carga del compañero/a cuando le enferma un hijo o lo tenga que cuidar por el motivo que sea. Eso tiene que estar previsto por la empresa, el estado o quién sea. El noble hecho de que tú te hagas cargo de tu familia no tiene que repercutir en mí. Y creo que de ahí derivan todos los problemas.

[#103 Simp]

Algo que no se dice demasiado es lo jodido que es para el adulto que se queda teletrabajando solo con el peque (digamos de 6 años para abajo)... Quien diga que trabaja con normalidad es sospechoso de estar usando sedantes con la criatura. ¡Y hay gente con más de uno!

Nosotros cuando estamos los dos en casa con la niña nos apañamos. Pero en cuanto uno se va a hacer un recado el otro no curra más de 15min seguidos

[#104 colorincolorado]

#42 Nada que ahora mismo sea viable: mandarlos con los abuelos al pueblo, apuntarlos a un campamento, repartir las vacaciones de los progenitores (te recuerdo que muchos trabajadores han estado con un permiso retribuido que cuando abran los negocios van a tener que devolver en horas de trabajo). Las opciones actuales son pocas: o los mandas con un familiar o los padres se quedan en casa.

[#105 igorymi]

#98 también vamos a tener que pagar a los padres por quedarse con sus hijos?

[#106 areska]

Jornadas laborales de 6 horas. Pum. Magia.

[#107 Ehorus]

#61 he visto tu comentario...y no, no soy #34 ... pero vaya - la emancipación europea, sobre todo en el norte es bastante precoz
www.lavanguardia.com/internacional/20170603/423089646971/edad-emancipa

[#108 inar]

#28 Están centrados en que el gobierno no prorrogue el estado de alarma. No tienen tiempo de buscar soluciones.

[#109 --633709--]

#100 Mi madre se ofreció a:
-Mudarse de ciudad.
-Ayudarnos al principio con las cosas de la casa.
-Cogerse una excedencia.
-Reducirse la jornada.
-Ir a cogerlo a la guardería a diario.
Si llegamos a negociar bien, nos compra un Ferrari a cada uno.

[#110 omegapoint]

#79 pero lo mio se cura con dinero y tu no tienes solución posible

[#111 --20202--]

#100 y además de no tener ni hijos, ni pareja, ni gato que me quiera soy un troll que vive en las cavernas, por supuesto, porque si alguien no te da la razón, como poco es un ser maligno.
Visto como empieza el comentario no sé para qué he seguido leyendo. Es decir, como la gente es una pusilánime sin voluntad incapaz de hacer con su vida lo que le plazca luego tortura a sus padres ¿como venganza?. No entiendo muy bien esa argumentación si es que es una argumentación realmente.

[#112 ivan123]

#40 El tema es que tener hijos como sociedad es una necesidad, no un capricho, y como sociedad tenemos que hacerlo posible. No hace falta tener 6 hijos ni hace falta seguir creciendo, pero disminuir a un ritmo asumible, teniendo 2 hijos de media por pareja ya disminuye la población, 1 solo hijo ya baja muchísimo y por debajo vamos en picado. En resumen que tener hijos no es algo opcional, individualmente puede serlo, no pasa porque tu no tengas hijos, pero eso debe ser la excepción no la norma, sino nos vamos a la mierda.

[#113 ivan123]

#23 Pero hay que bajar sosteniblemente sino va a acabar la mitad de la población con más de 80 años y no va a haber forma de mantenerlos.

[#114 ivan123]

#42 Cogerse vacaciones y apuntarlos a campamentos.

[#115 Narmer]

#102 Bueno, también serán nuestros hijos los que paguen tu pensión, por aquello del esquema Ponzi y tal. Quid pro quo.

[#116 --137774--]

#105 No. Vas a pagar a los padres que te van a ahorrar el tener que contratar a otro maestro. ¿Prefieres duplicar el número de maestros? ¿Crees que es más barato? Porque ya me dirás como desdoblas una clase de 25 niños en dos... Aunque lo hicieras por turnos de mañana y tarde, tienes que tener dos maestros. Si habilitas aulas nuevas, necesitas un maestro. No se... igual me sorprendes y me das una excelente solución.

[#117 Psignac]

#40 En parte estoy de acuerdo y yo no planeo tener hijos para endosárselos a nadie. Pero aparte de tener tiempo para cuidarlos, a mí me preocupa si les voy a poder dar lo suficiente para que se sitúen bien en la sociedad y puedan tener ingresos decentes y tiempo para cuidar a sus propios hijos luego. Pero hay mucha gente que tiene hijos sin pensar en nada de esto, como incluso he podido comprobar muchas veces en este foro, donde por cada comentario que dice que la vida está cara para tener críos, hay gente que afirma que los niños "no necesitan tantas cosas, comida y cariño basta", etc. Parir a alguien para darle lo justo y que luego llegue al mundo real adulto y tenga que ser la p*** de todos porque no tiene dinero ni nadie que le respalde, y luego, cuando esté reventad@ de trabajar de sol a sol por cuatro perras y no tenga dinero ni tiempo para tener hijos, claro, que no cuente contigo porque es su problema...reconozco que no me simpatiza esa forma de pensar.

[#118 omegapoint]

#101 voy a suponer que tienes más de 30 y que tu niñez pertenece a la de ese grupo de personas cuyos padres compraban su piso en 10-12 años de media con el sueldo de un solo progenitor y no a la época actual con hipotecas a 35 años con el sueldo de los dos.

Y tal.

[#119 --467559--]

#103 Yo me he tirado así 50 días, con la peque de 5 años y mi mujer (ya mejor) confinada en nuestra habitación. No le ha importado a nadie de mi empresa: ni RRHH ni jefes ni a compañeros. A currar como los demás. Eso es la conciliación (me parece “gracioso” hablar de conciliación familiar cuando no queda ya ni humanidad) como que mira... Y ahora a ver qué hacemos cuando volvamos los dos al trabajo y sin colegios hasta Septiembre...

[#120 yoshi_fan]

#8 Exacto

[#123 --467559--]

#117 Las personas viven mejor consigo mismas en el blanco o en el negro. Es más fácil de digerir. Y todos nos movemos en una enorme escala de grises. Pero eso le haría explotar la cabeza a más de uno.

[#124 --467559--]

#121 Y los Sindicatos han quedado reducidos a Club de los culos salvados (los propios, claro).

[#126 Tetra321]

#118 mi comentario es para calmar a amigos padres diciéndoles que no pasa nada. Que pretenden sobreprotegerlos creyendo que el mundo conspira contra sus niños, cuando el mundo actual es mucho mones hostil que antes. Todo es de mejor calidad, hay muchas herramientas de comunicación que ayudan, a diferencia de antes que nos la pasábamos en la calle, nuestros padres no sabían nada de nosotros en todo el día y no pasaba nada.

[#127 AmenhotepIV]

#114 Desde el 20 de junio al 15 de septiembre?, menudas vacaciones y qué pedazo campamento, no?. Esfuercese un poco más, seguro que sabe pensar.
Gracias #76 #84 #104

[#128 inar]

#63 La cuota mensual de un concertado convencional ronda los 40-50€. ¿Cuidas tú niños 6 horas al día por ese precio?
Te doy otro dato: Si pagas un colegio concertado puede ser porque no hay suficientes plazas en la pública.

[#129 estoyausente]

#99 Yes! los olivos se varean o se ordeñan (supongo que habrá más técnicas, pero son las que yo conozco) En google hay vídeos e imágenes de cómo es.

#107 #52 Ah pues entonces no sé porqué no se tienen churumbeles en Suecia BTW yo me emancipé a los 22, era económicamente independiente pero estaba lejos de poder tener una casa o una estabilidad decente. No sé, supongo que es todo demasiado complicado ^^

[#131 inar]

#26 "Hasta los niños de infantil han tenido educación a distancia, y los padres agobiados!!! De locos!!!"

Doy fé. Creando un grupo en whatsapp donde la profesora va poniendo ejercicios, fichas y manualidades, y los padres locos en casa, porque algunos están en ERTE , sí, pero otros están teletrabajando. Imaginense vuesas mercedes el panorama.

Pero no, es que nos ha jodido el aparkaniños, siguen diciendo algunos

P.D. A partir de 5º de primaria ya pueden desenvolverse "solos" con un portátil/tablet y una herramienta de enseñanza online, que existen y muy buenas. Los padres solo deben asegurarse que mantengan horarios y rutinas.

[#132 Chimuelo]

#36 "Mi momento favorito del día es cuando me sirven el desayuno mientras veo cómo visten a mis hijos.
Después llamo a mi asesor para que me informe sobre estado de mis activos.
Posteriormente llamo a uno de mis directivos para que me ponga al día sobre los proyectos y los trabajadores.

Para terminar el día, escribo un artículo, informe o carta donde expongo el daño que hacen los parásitos que quieren vivir a costa del trabajo ajeno."

[#133 Utopiadoce]

#86 chapó

[#134 Escheriano]

#128 hablaba de niñera por horas, no de una persona interna. Está claro que en ese caso complicado.

Y también para #63 Sobre el colegio, a lo mejor no hay plazas en el colegio que quieres, pero si en otro de otro distrito. Ojo que yo no me voy a poner a juzgar lo que cada uno se esfuerza o deja de esforzar por sus hijos; pero muchos de los aquí presentes fuimos educados en colegios públicos normales y corrientes, en los 80 y 90. Sin embargo ahora nos hemos vuelto más especiales con este tema, tengo que llevarle al bilingüe que luego tiene extraescolares, etc.

[#135 goropdi]

#36 tío estaba redactando un comentario poniendo lo mismo y cuando iba a dar a enviar veo que lo has escrito antes

jajajjaja me ha venido a la mente lo mismo (creo que es la frase más clasista que he oido en mi vida)

[#136 inar]

#134 Pero es que si ambos padres trabajan, las horas necesarias son las del horario escolar. Y fíjate que he dicho 6 horas contando solo las lectivas, y he dejado fuera las horas de comida, que si no ya nos iríamos a una persona como niñera a jornada casi completa.

[#137 omegapoint]

#135 ¿más que este anuncio de Bentley?  

[#138 Die_Spinne]

#73 disculpa però hay una diferencia entre lo uno y lo otro . Yo no soy rica y he tenido hijos (uno pero bueno) pero si creo que antes de planteartelo siquiera has de calcular cuánto te puede costar en el peor de lis casos y si puedes afrontarlo . Lo mismo que cuando vas a comprar una casa o tomar cualquier decisión económica a largo plazo. Pero claro ,en España se lleva mas lo de improvisar primero y llorar después

[#139 bubiba]

#138 ostras...no gas entendido para nada lo que he dicho

nadie habla de que Tebas hijos en paro sino de muy pocos pueden dejar de trabajar al ser padres. Pero si pides conciliación entonces es "no haberlos tenido" o "si no tienes tiempo para ser padre...". Entonces se vacía toda España esperando padres que puedan dejar de trabajar para tener sus hijos.

[#140 tropezon]

#74 ¿te puedo votar 2 veces?
El mejor comentario de todo el confinamiento

[#141 Frank84]

#1 Nos la metieron bien doblada cuando el precio de las viviendas subió tanto que son necesarios dos sueldos para poder optar a una. Todo fueron risas hasta que la burbuja explotó.

[#142 Die_Spinne]

#139 yo no llegue a la época de la conciliación. Hace 25 años eso era inimaginable.

[#143 --192314--]

Dios que puto infierno que acabe esto ya o piensen algo, estamos los dos currando 43h ahogados en curro con dos niños de 2 y 4 años. Infiernoooooooooo

[#144 Dani_Pe_Pe]

magnet.xataka.com/en-diez-minutos/propietarios-gasto-social-inmigracio ahí vienen mapas de datos así. Creo que lo colgó alguien en menéame hace un par de semanas.

[#145 --631564--]

#13 el día en que una persona no pueda hacer cosas humanas triviales de siempre como comer, dormir y procrear es que esta sociedad ha fracasado estrepitosamente.

[#146 tropezon]

#96 Ya estás suponiendo mucho con lo de las fronteras, en este monocultivo del turismo...
Pero, aun contando con tu tesis, y suponiendo que no hubiera contragios a través de las fronteras controlando mucho turismo, inmigrantes ilegales, e importaciones de containers, tenemos a los contagiados aquí. Van a seguir contagiando, y en cuanto las condiciones ambientales favorezcan otra vez la expansión del virus (otoño-invierno) esos contagios serán más.
Porque no olvidemos que casualmente la desescalada está coincidiendo con la llegada del buen tiempo. Que casualidad!!!

[#147 TuRbo_Keron]

#1 Pues si NADIE tuviera hijos un añito verías que rápido se apresuraban a arreglarlo. Que necesitan mano de obra esclava para el futuro.

[#148 username]

#110 cierto, solución poca

[#149 daniMate]

#93 otra que tal baila.

Los políticos deben dejar de pensar en voz alta y solo decirnos algo cuando lo tengan decidido.
Mientras tanto que digan que lo están estudiando con técnicos, expertos, la comunidad educativa, etc.

Pero esta mierda de lanzar ideas al aire a ver como caen.... Solo crea inseguridad.
Como cuando dijo lo del aprobado general.
Claro, que los periodistas también son de traca.
Que luego resulta que no dijo eso, que dijo de pasar de curso con más de tres suspensas, que es aún peor porque es ilegal.

En fin. Que se den un punto en la boca y tomen decisones que para eso están ahí

[#150 mariopg]

#3 siento la sinceridad pero es que los colegios, si no lo son, deberían ser también un parking de niños

[#151 igorymi]

#149 y aunque ellos no sepan, les pagamos un chorro de asesores para que le den opiniones más consensuadas. Pero ni por esas. A improvisar y luego dar marcha atrás.

[#152 igorymi]

#116 lo que hay es que esperar para decir cosas. Si es que llega septiembre y no se pueden abrir los coles, que lo dudo, espero que tengan un plan como es debido.

[#153 --137774--]

#152 Estoy por bloquearte. No es la primera vez que cuando entro en conversación contigo me sales por peteneras cuando ya no sabes ni por donde salir. No me gusta perder el tiempo.

Si dudas que no se pueda iniciar normalmente el curso, ¿para qué sacas la conversación? ¿Para qué preguntas?

[#154 al009675]

#2 Es que la situación actual no estaba prevista. Se ha desviado el debate hacia la situación general en la que se puede gestionar de otro modo. Pero ahora mismo hay situaciones imposibles sin cole ni guardería.

[#155 gemmota]

#111 Yo no lo sé, no tengo padres ni los tenía ya cuando nació mi primer hijo y vivo en un país distinto al de mis suegros. Pero que los futuros abuelos presionan a sus hijos para que les den nietos, es una realidad.

[#156 areska]

#115 pensión? Qué dices....

[#157 --570830--]

Pues si se tienen que reducir el número de alumnos se contratan más profesores y se ponen las clases como deberían. 15 alumnos por clase para poder atenderlos como es correcto, con un poco de suerte dejaremos de tener tanto fracaso escolar. Tenemos una mierda de gasto en educación, a lo mejor es hora de meter pasta ahí. En cuanto al comedor escolar seguro que se pueden hacer turnos y no creo que fuera tan problemático. Y ya por último habría que incentivar la jornada intensiva en las oficinas, (y digo oficinas porque en las fábricas trabajan a turnos), así igual los supermercados podrían cerrar también a una hora decente en vez de a las 9 de la noche. No creo que sea muy complicado, si quieres tener trabajadores con jornada partida pues pagas el doble a la seguridad social y problema resuelto.

[#158 fantomax]

#126 Sesgo del superviviente.
Pasaban muuuuuuchas cosas que ahora vemos inadmisibles.

[#159 MDman]

#77 No hablo de explotar a los ancianos, hablo de explotar a los padres y en general a toda la gente...como dicen otros comentarios, los abuelos son un salvavidas que no debería ser necesario.

[#160 jose_sito]

#102 Me parece perfecto, entonces , ¿tampoco querrás cobrar tu pensión que salga de los descendientes nuestros?

[#161 thingoldedoriath]

#11 Yo además de darles las gracias por tenerlos (sin ser profesor ni cura...); les aconsejo que les den amor!! mejor mucho amor que mucho dinero... y que cuando crezcan y se independicen (si quieren independizarse, que no es obligatorio!! yo conozco a bastantes por aquí que lo que han hecho es construir otro piso encima de la casa de sus padres y siguen todos bastante próximos); que no les lleven a una de esas residencias de ancianos en las que han muerto alrededor de 15.000 ancianos en dos meses...

Si hay amor de verdad, haya o no haya 2.200 euros al mes para pagar a fondos buitre; los viejos se quedan en sus casas. Que es donde la mayoría (de los que yo conozco) quieren estar, vivir y morir.

[#162 igorymi]

#153 está bien. Es mejor contratar otro maestro, que sería para otros 25 niños que "contratar a 25 padres". Lo primero, es más económico y lo segundo, asegura que la enseñanza sea igual para todos.
Perdona, no rehuyó el diálogo, pero bloqueame si quieres. Si quieres dialogar, para mí no es un problema.

[#163 thingoldedoriath]

#2 Tienes razón... aunque muchos abuelos lo hacen con gusto.

Pero ese problema tiene otros orígenes!!

Cuando mi pareja tuvo nuestro primer hijo, mis padres no habían llegado a los 50 años!! y con esa edad estaban encantados de cuidar de sus nietos, y energía suficiente para hacerlo. Y les quedaba tiempo para ellos!!

Pero, en aquella época (finales de los 70, principios de los 80); mantener a un hijo, a dos e incluso a tres, no era ruinoso. Los salarios no eran muy altos, pero se podía ahorrar para comprar una casa!! la electricidad y los alquileres costaban muy poco; la alimentación tenía un coste asumible y algunos años se iba de vacaciones a otra provincia y otros a casa de los abuelos en el pueblo.

Con el encarecimiento de casi todo (pero sobre todo del alquiler de la vivienda); muchas parejas se ven obligadas a retrasar la maternidad/paternidad (porque además de una carrera, hay que hacer un máster...) y eso acaba con el dato de que las mujeres están teniendo su primer hijo alrededor de los 30 años!! y muchos abuelos ya no están en condiciones de ayudarles tanto...

Yo conozco muchas parejas que tuvieron su primer hijo con 20 años; ellos trabajando a miles de kilómetros de distancia (embarcados) y ellas trabajando en fábricas de conservas, más cerca de casa. Pero claro, los abuelos tenían poco más de 40 años!! y colaboraban en todo.
Caos parecidos los he visto en tierras el interior de España, como Salamanca...

No me parece lógico que una mujer sea fértil a los 12 años (pongamos otros 6 u 8 para madurar en lo físico) y tengan su primer hijo a los 33 años.
Yo siempre he entendido la familia como un grupo multigeneracional, colaborativo... el germen de los grupos sociales más amplios!! que deben participar en la educación de los niños (escribo educación y no formación, porque en mi visión, son cosas complementarias pero diferentes); porque somos animales sociales.

Vale, sí... soy un viejo. Peor, soy un viejo raro. Y aunque no me ha costado gran cosa ir adaptándome a los cambios sociales y menos aún a los tecnológicos (aquí he tenido ventaja, porque soy más de ciencias que de letras...); pero el individualismo y el excesivo consumo, con los precios que las sociedades y el medioambiente pagan por ello... me cuesta bastante más.

[#164 duke85]

Si tienes hijos esto no hay dios que lo aguante. Yo no los tengo pero empatizo con los que si y se ven en esta situación de mierda.

[#165 stroke]

#8 Tampoco hace tanto que los pobres podian permitirse vivir humildemente con un solo sueldo.

Ahora es necesario un sueldo para el alquiler/hipoteca y otro para vivir humildemente.

[#166 freelancer]

#165 y va rolando a sueldo y medio para alquiler y el resto para comprar un saco de arroz

[#167 stroke]

#12 Yo tengo por costumbre, cuando me contactan por linkedin para ofrecerme algo que no me interesa y no tengo manera de decirle educadamente que lo que ofrecen es una mierda, preguntar por las medidas de conciliacion existentes en la empresa ya con eso el recruiter se queda y venga, hasta otra.

Ultimamente estan contactando mucho indios de empresas de seleccion en UK y el procedimiento tambien funciona.

[#168 DDJ]

#2 Igual es que como sociedad hemos perdido el norte y el individualismo nos está llevando a la antipatía social.

Igual lo suyo sería tratar de volver a una sociedad donde mantener el nucleo familiar sea lo importante y no al contrario como ahora, es decir no tener como objetivo el independizarnos cuanto antes y cuanto más lejos de los padres mejor.
Lo suyo sería poder confiar en la familia y no alejarnos de ella. Esto de un día para otro es imposible pero sería lo más natural sicológicamente hablando.

Creo yo.

[#169 CalifaRojo]

#165 ahora nos hemos creído que somos clase media cuando si tienes un alquiler o hipoteca y un sueldo normal solo puedes sobrevivir.

[#170 lectorcritico]

#27 A los expañoles nos estan exprimiendo. A los trabajadores aparte del sueldo, chupandoles mas de 8 horas. Si no son horas extra no pagadas, por trayectos al trabajo excesivos.
Al jovenes pagandoles poco, porque los padre les ayudan en vivienda o comida. El empleador indirectamente se aprovecha de los progenitores. A veces tambien economicamente a costa de los abuelos.
A los abuelos cargando en ellos el cuidado de nietos, porque los padres trabajan muchas horas. Mas de 8h o necesitan dos sueldos, porque los pisos estan inflados.
Los abuelos puede que entre dos males: ser segundos padres o no tener nietos, porque la sociedad española sabotea tener hijos, prefiera cargar con nietos. De todo habrá.

#12 España es demencial. "No es pais para jovenes"