edición general
15 meneos
95 clics

El sistema de autónomos: un desastre absoluto para tener una buena jubilación

El documento afirma que existe una percepción generalizada de que este organismo otorga un trato favorable a los autónomos, al permitir que elijan su base de cotización. Sin embargo, cuando se analizan objetivamente los datos, se arrojan dudas sobre esta interpretación, ya que elegir la base contributiva es un arma de doble filo. Implica asumir mayores costes fijos en el presente para obtener una mayor renta en un incierto futuro.

| etiquetas: autónomos , jubilación
  1. para obtener una mayor renta en un incierto futuro

    Pues lo mismo que los trabajadores por cuenta ajena. Si vives 65, no cobras nada. Pero si vives 90, cobras hasta los 90.

    Porque en un sistema de capitalización, como en Chile, cuando se acaba el dinero, se acabó la pensión.
  2. No deja ser curioso que muchos de los que van de autónomos digan que les dejen a ellos gestionar su dinero y luego se quejen de que no les queda pensión.

    Si quieres más pensión, paga más para ello. Y este aplica tanto a las públicas como a los planes privados. Si tan hábil eres "gestionado" no te costará mucho esfuerzo sacarle mayor rentabilidad al plan privado con lo que te ahorras de cotizar el mínimo a la SS.
  3. Vamos a calcular que ha ingresado un autónomo imaginando que trabaja 40 años.

    Actualmente son 305€ al mes. Son 3.660€/año.

    Ahora calculemos lo mismo para un trabajador asalariado. El salario más habitual de España eran 17.482€ en 2017. Así que el trabajador paga un 4,7% a la SS, son 821€ al año. El empresario paga 4.125€/año, en total, 4.946€ al año, por el sueldo más habitual.
    Además, si añadimos el desempleo son 271€/año el trabajador y 962€/año la parte del empresario. Total: 1.233€.

    Así tenemos que si un autónomo quisiera los mismos derechos que un trabajador que cobra el sueldo más habitual en España, incluyendo el desempleo, tendría que pagar 6.179€/año, o sea, 515€/mes.

    Si pagas menos, obviamente, tienes menos. Uno ya está cansado de los lloros de los autónomos. Un autónomo es un empresario individual. Y no puede tener paro. Y para el resto de cosas debe cotizar lo que cotizamos todos. O sea, sin paro, 4.946€/año, que son 412€/mes. Si no eres capaz de pagar lo que paga un trabajador con el salario más normal de España, no te hagas autónomo.
  4. No hay que olvidar que, siendo ambos empresarios, el que una empresa contrate a un trabajador supone que el trabajador debe generar suficientes ingresos para, como mínimo, cubrir todo el coste que el puesto de trabajo supone. Esto implica tener en cuenta el salario, las cotizaciones, las retenciones, el coste de los medios de producción, la formación, etc. Exactamente igual a lo que le ocurre a un autónomo. Por tanto ambos casos se deben evaluar con las mismas medidas. No es razonable mirar a los autónomos con ojos de trabajador por cuenta ajena para unos temas y como empresario para otros.

    Y como bien se ha comentado, si los ingresos no dan para cubrir los gastos y sacar una rentabilidad, hacerse autónomo no es la solución.
  5. #4 A los trabajadores por cuenta ajena, cuando los ingresos no dan para cubrir los costes, los ponen en la puta calle.
  6. #3 #1, Se nota cómo eres. Avaricioso

    Sólo miras por tí. Ahora será que sólo puede haber paro en Cataluña.

    @Priorat : "Un autónomo es un empresario individual. Y no puede tener paro." -> Desde el 1 de enero de 2019 todos los autónomos están cubiertos por cese de actividad, una de las novedades de las que hablaremos más adelante, algo que no era así hasta ahora y que constituye un hito para el trabajador por cuenta propia. Hasta entonces, podías elegir si cotizabas o no por esta prestación, pero tras la aprobación del Real Decreto-ley 28/2018, de 28 de diciembre, es obligatorio para todos por lo que todos estais cubiertos y tenéis derecho al "paro del autónomo"

    La cuantía de la prestación para el paro de autónomo será el 70 % de tu base reguladora

    infoautonomos.eleconomista.es/seguridad-social/paro-de-autonomos/

    Ahora por favor, haz tus cálculos y deja de mirarte el culo únicamente.
  7. #5 Precisamente por eso, si un autónomo no factura ni 2.000 € al mes, es extremadamente difícil que pueda mantenerse en ese trabajo. De igual manera que a un trabajador por cuenta ajena lo más probable es que lo despidieran, el autónomo debe convencerse de que su empresa no tiene futuro en lugar de despotricar porque tiene muchos gastos. Sobretodo de considerar las cotizaciones como un impuesto.
  8. #3 #1 Mira, te dejas datos, hipócrita.

    El trabajador asalariado de nuestro ejemplo, Manuel, soporta una carga fiscal cada mes que asciende a 175,34 euros mientras que la de la autónoma, María, se eleva hasta los 318,80 euros.
    La diferencia entre la liquidez que le queda a Manuel y María es de de más de 300 euros en perjuicio del autónomo.
    El trabajador por cuenta ajena paga menos en concepto de cotización (la comparte con el empresario) y sin embargo tiene mayores coberturas.

    infoautonomos.eleconomista.es/blog/autonomo-asalariado-mayor-beneficio
  9. #3 Y toma, hipócrita:

    Para tener el mismo líquido que el asalariado, el autónomo tiene que facturar 30.000 euros más IVA al año. Es decir, este autónomo tiene que facturar 2.500 euros al mes para tener un líquido de 1.400 euros mensuales.

    www.marketingguerrilla.es/cuanto-ganar-autonomo-ganar-lo-mismo-asalari
  10. #3 Atiende... que sumas lo que paga el empleado 4.7% a lo que paga el empresario.
    Lo que paga el empresario no sale del dinero del empleado. Vamos a sumar peras con peras y manzanas con manzanas.
  11. #7 el empleado cobra mes a mes... el autónomo puede llegar a tardar meses en cobrar
  12. #7 Correcto, ya está bien de aguantar lloros por haber "emprendido" en una idea de negocio con menos sentido que una fábrica de agujeros para regaderas.
  13. #1 #11 #3 Els autònoms ens roben!!! Els autònoms ens roben!!!
  14. #7 despotricar te parece pagar tu prestación tú mismo??? .... pues nada, sólo te deseo que te ocurra eso mismo cuando vayas a pedir el paro, y que la señora te diga... "Deja de despotricar..."
  15. #10 pero a él le vale para soltar su panfleto y encender a todos los borregos que votan detrás sin plantearse si esto es así....
  16. #10 No creo siquiera que tenga que responder a ese comentario obvio para todo el mundo de donde sale el dinero, cosa que por otro lado es irrelevante para el sistema de pensiones. Lo unico relevante para el sistema es la cuantía
  17. #13
    1) Catalunya es la comunidad con más autónomos. Tiene el 17% de los autónomos, con el 16% de la población. Las cosas son las que son.
    2) Ya se que se puede tener paro como autónomo. Es un error.

    Si el sistema ingresa 5.000, te puede dar por 5.000. Si ingresa 3.000, te puede dar por 3.000. Si quieres que los asalariados subvencionen a los autónomos, dilo claro.
  18. #17

    ¿Has leído que más bien, viene siendo al revés??
    ¿Entiendes que cada uno se paga su pensión con lo que contribuye?
    ¿Entiendes que si no tienes paro, no va a venir a salvarte el hada madrina aunque seas autónomo, igual que al asalariado?
    ¿Entiendes que la presión fiscal es mayor para el autónomo, por lo que si acaso, sería el asalariado el subvencionado?

    No, no lo entiendes. Tú solo te pones tus anteojeras y a mirar p' alante ruc
  19. #11 No hablo de que haya que facturar lo suficiente el primer día. Como todo emprendimiento, hay un periodo en el que no se sabe si el negocio tirará para adelante o no.

    En cuanto a tardar meses en cobrar, más de lo mismo. Si se tardan varios meses en cobrar, habría un decalaje entre ingresos y gastos que se mantendría.

    Y tampoco hablo de falta de cobro de alguna factura importante que puede poner en peligro la empresa. Todos hemos oído casos.

    P.D. Se me olvidaba, en ocasiones también los contratados por cuenta ajena tardan meses en cobrar o incluso no cobran.
  20. #14 Es que yo pago mi prestación yo mismo, no se confunda. Lo decía en #4 Para que un trabajador se mantenga en su puesto debe generar lo suficiente para atender a las cotizaciones y eso sale del mismo sitio que todo, del trabajo de los empleados.

    La diferencia es que el trabajador por cuenta ajena no lo ve, no aparece en su nómina, igual que apenas aparece la retención del IRPF que, me imagino, más de un político desearía que desapareciera.

    Yo, sin embargo, soy partidario de que aparezca todo. El coste de un empleado a una empresa, cotizaciones incluidas, está contemplado en lo que el trabajador genera para la empresa, una parte de eso lo aporta la empresa a la SS para el trabajador.
  21. #20 @Fun_Pub -> "La diferencia es que el trabajador por cuenta ajena no lo ve, no aparece en su nómina"

    Ahora por favor, mira:
    infoautonomos.eleconomista.es/contratar-trabajadores/como-entender-la-

    Estructura de la nómina de un trabajador:

    - Periodo de liquidación o de devengo de la nómina
    - Detalle de devengos
    - Deducciones a la Seguridad Social y retenciones por IRPF
    - Líquido a percibir
    - Detalle de las bases de cotización

    El qué dices que no aparece en la nómina? Pero tú has mirado alguna vez tu nómina?
  22. #20 Y es que los autónomos hacen lo mismo.... de hecho, pagan más... alguna duda más??
  23. #16 Lo único que te importa a tí, no mientas
  24. #14 ...pagar tu prestación tú mismo???
    Ajam... la aspiración de todo buen emprendedor hispano, que paguen otros, comme d´habitude.

    No, chico, no, despotricar es quejarse de que no te den las más altas prestaciones del sistema pagando por las mínimas.

    ...sólo te deseo...
    que pongas las largas que ya estamos en el siglo XXI, man, décadas hace ya que Matilde Fernández sacó a los tontos de las calles y los puso a hacer figuritas con miga de pan, décadas.
  25. #19 cuando un contratado por cuenta ajena no cobra... tampoco paga, un autónomo que no cobra... su cuota de afiliación la tiene que pagar si o si, y el asalariado puede ir a fogasa, el autónomo lo más que puede hacer es una rectificativa de la factura para que le devuelvan el IVA que anticipó y evitar el IRPF a cuenta que debió pagar el que le contratase.

    Un detalle que muchos desconocen, el parado que se da de alta como autónomo capitalizando el paro tiene que aguantar 5 años de alta o todas las cuotas que haya pagado con la prestación serán consideradas rendimiento del trabajo... hay veces que el autónomo tiene que tirar si o si porque el mal es igual o peor.
  26. #21 Podría hacer sangre de su comentario, pero solo le diré que en la misma página que me indica vaya hasta el final y vea el ejemplo de nómina. Ahora ¿puede encontrar el apartado correspondiente a la contribución de la empresa a la cotización de la seguridad social? No, ¿verdad?

    Los trabajadores por cuenta ajena no ven la parte de la SS que corre a cargo de la empresa (expresión que no me gusta nada porque lo considero una parte del salario y por tanto propiedad del trabajador).
  27. #22 Pagan más ¿de qué?
  28. #25 Cuando un autónomo no cobra pero sigue siendo autónomo, pagará las cotizaciones porque sigue ejerciendo la actividad económica.

    Cuando un trabajador por cuenta ajena no trabaja y no cobra, no cotiza, algo que permanecerá en su debe cuando se jubile (o a eso parece que vamos).
  29. #28 claro y el autónomo paga del aire....:palm:
  30. #24 creo que no has entendido nada, justamente lo contrario de hecho...
  31. #25 se deben creer que el autónomo gana dinero por todas partes....que poquita vista....
  32. #30
    yo a todos les digo lo mismo... #28 si tanta envidia tenéis no sé a que cojones estas esperando a hacerte autónomo, puedes hacerlo siendo asalariado...

    pero entiendo que es más cómodo tener un trabajo de 8h y desconectar al salir... yo fui como tu cuando comencé a trabajar allá por el 2005, en el 2008 monté mi primera empresa, y desde entonces estoy en pluriactividad, y da verdadero vértigo no tener un ingreso fijo al mes, he ganado mucho como autónomo/empresario, lo reconozco, pero por cosas muy concretas, momentos muy concretos, lugar y momento adecuado...

    Pero por muchas "ventajas" que pueda tener el autónomo, que no las tiene, prefiero el asalariado, sólo sería 100% autónomo si perdiera mi trabajo como asalariado, obviamente, pero no por decisión propia.
  33. #9 Deja de insultarle. Darle en los morros con cifras es mucho más contundente y no te hace perder las formas.
  34. #31 Igual es que te explicas como el culo.
  35. #35 no te digo que no xD
  36. #34 no es un insulto. Es la calificación de alguien que utiliza la hipocresía como norma para tratar de llevar la razón.
  37. si si... que son unos cachondos.... que quieren que los autónos les paguen el paro, y el patrón la jubilación, y ellos ni el huevo....
  38. #2 Nadie se queja de que no queda pensión, Se queJABAN de que no existía un sistema de pensiones para los autónomos. Nadie se ha quejado de no tener pensión.

    Es muy simple. Si te fríen a impuestos y tampoco te dan opción a tener pensión, aún pagándola.. qué cojones vas a hacer??

    Lo único que se ha hecho es meter a los autónomos en el grupo de pensionistas que SI COTIZAN tendrán pensión.

    ¿Ahora lo comprendes?
  39. #39

    ¿desde cuando no existe un sistema de pensiones para los autónomos? Coño, entonces los antiguos autónomos que conozco y que están jubilados ¿han salido de Marte?
  40. #40 La verdad que cuando lo hablaba, me refería más a paro, parece que cambiamos de tercio un sin darme cuenta. Tienes toda la razón con lo que dices.

    EDIT: De todos modos, como bien ha dicho @Fun_Pub en #28 . el autónomo sigue cotizando, gane o no...
  41. Que se la paguen, que muchos pagan menos que yo y ganan mas: Luego van por lo minimo y les queda una mierda: No será a mi a quien me den lastima

    Y si no les gusta pagar al estado, se paguen un plan privado, no te jode...
  42. #33 Yo no les tengo ninguna envidia a los autónomos. El tiempo de pensar que todos los autónomos ganaban un dineral se han acabado, ya se encargaron los gobiernos de bajar las tasas de paro a costa de conseguir que muchos se hicieran autónomos y sufrieran las consecuencias.

    Lo que no ha cambiado, sino más bien al contrario por lo que digo en el párrafo anterior, es la cantinela de muchos autónomos de querer ser iguales que los trabajadores por cuenta ajena en ciertas cuestiones como prestaciones por enfermedad, desempleo... y no ver que las cotizaciones que se pagan son un dineral mes a mes, aunque esta última también es compartida por los trabajadores por cuenta ajena.

    Si un empleado gana cerca de 3.000 euros brutos, su empresa además aporta a la SS otros 1.000 € por lo que el coste del puesto de trabajo se acerca a los 4.000 € sin contar costes productivos. Por lo tanto el trabajador produce al menos por esos 4.000 €.

    Es lógico pensar que un autónomo debe producir como mínimo (tiene otros costes) esos 4.000 € al mes (más si contamos las pagas extras del trabajador), todos y cada uno de los meses.

    Así que trabajar por cuenta ajena es muy costoso y hay que ser muy productivo. Después, ese trabajador puede ver ingresados en su cuenta 2.000 €. Muchos autónomos pondrían el grito en el cielo porque se les va la mitad de lo que producen. Oiga, al trabajador por cuenta ajena también se le va la mitad de lo que produce. O si lo prefiere se lo digo de otra manera, al trabajador por cuenta ajena solo le ingresan la mitad de lo que produce.

    Yo lo sé y lo acepto. Acéptenlo ustedes en sus condiciones de autónomos.
  43. #30 Si no es falso autónomo tendrá otros clientes. Cuando a un trabajador por cuenta ajena no le pagan se dice que está en el paro.
  44. #18 eso es sencillamente mentira. El ejmplo de calculo que pones es torticero, porque no tiene en cuenta el 35 % de media que la empresa pone por cada trabajador.
    El cálculo correcto sería hacerlo al revés, para que un autónomo y un asalariado cobren 1.000 eruos limpios, ¿cuanto cuesta realmente? Te garantizo que el número no te gustará.
    A partir de ahí es la llorera habitual de los autónomos, que quieren recibir lo mismo cuando contribuyen bastante menos.
    Y el IVA, los impuestos, y los costes generales los pagan las empresas también.
  45. #10 sale del coste que tiene la empresa a nivel salarial.
  46. #11 esa es su elección.
  47. #45 claro, un arquitecto autonomo, cobra todos los meses porque todos los meses termina una obra... :clap: vamos.. pensemos un poquito más o qué¿?¿
  48. #49 Ciertamente. Pero recuerde que al paro también se le llama seguro de desempleo.

    También cabe decir que cuando no existe derecho al cobro del desempleo, entonces no se cotiza.
  49. #50 A ver, casuísticas hay de todo tipo. Al del bar al que le hacen un simpa, la pérdida es pequeña. También cada transacción es pequeña.

    Al arquitecto, si es autónomo, es probable que no esté encargado de un rascacielos y sí, es posible que termine varias obras todos los meses (reformar un local no lleva tantísimo trabajo, por ejemplo).

    Vamos, que todo es posible y tener que cerrar un negocio por una factura es algo que se ha dado. Sin ir más lejos tal vez ocurra estos días con lo de Thomas Cook. Pero tampoco es lo habitual.
  50. #47 Pero estamos discutiendo de lo que le cuesta al empleado vs autónomo. Al empleado no le cuesta.
  51. #53 erróneo. Estamos hablando de lo que le cuesta la mano de obra al empresario, sea autónomo o una SA.
  52. #54 erróneo. El comentario inicial compara lo que pone el autónomo de su bolsillo con la retención que le hacen al empleado + lo que aporta el empresario.

    Lo que aporta el empresario no sale del bolsillo del empleado.

    Cuando a ti te ofrecen un contrato por 50.000€ el empresario, para sus cuentas, contará con 70.000€ de coste total, al que luego empezará a aplicar descuentos en las cotizaciones, ahora mismo en tecnología hay un 15% de rebaja fiscal por ejemplo.

    Pero a ti como empleado no te dicen: "Mira me vas a costar 70 pero te voy a pagar 50", al empleado, lo que el empresario tenga que pagar se la pela, la gran mayoría no entiende una nómina como para entender lo que hay detrás.

    Lo que paga el empresario sale del bolsillo del empresario, no del bolsillo del empleado.
  53. #55 no , hay que comparar lo que cuesta cada hora de trabajo.
    Porque recordemos que el autonomo es empresario.
  54. #56 entonces compara entre autónomo y empresario.

    No compares entre autónomo y asalariado.

    O comparamos una cosa, o comparamos la otra, porque recuerda que el autónomo recauda un IVA y le aplican una retención, en este momento, del 15%, hubo mucho tiempo que era del 15%.

    Si comparas... compara todo
  55. #57 y el empresario paga IVA también.
    Repito, para una misma hira de trabajo el autónomo contribuye menos que un asalariado, que suma las dos partes.
    Si el empresario no tuviera que pagar su parte el trabajador podría cobrar más.
  56. #58 vale, ya con esto: "Si el empresario no tuviera que pagar su parte el trabajador podría cobrar más. " me has roto.

    Irrelevante todo lo que digas a partir de ahora y no te lo explico más.
  57. realmente sabes poco de esto. Yo te garantizo que a langebte que tengo al cargo le pago todo lo posible. Si me ahorrara ese % sería ideal, porque me interesa el talento.
comentarios cerrados

menéame