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Solo el 1,3 % de la ciudadanía habla habitualmente en valenciano

Decía el lingüista norteamericano Noam Chomsky que «lo habitual en el mundo no es el monolingüismo, sino la convivencia de dos o más lenguas». Y lo argumentaba considerando que las sociedades monolingües lo son a costa del «asesinato» de otras lenguas

| etiquetas: valència , valenciano , idioma , españa , español , pp
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156 comentarios
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«12
  1. #2 --557077--
    "¡El castellano está en peligro!". Bonig y Cantó dixit... :palm:
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  4. #29 --557077--
    #28 en Andalucía no se habla español, se habla andaluz :-D
    7 K 91
  5. Guanarteme #30 Guanarteme
    #28 Hablar de "lengua valenciana" tiene el mismo rigor lingüístico que hablar de "lengua canaria" y las diferencias que puede tener uno de Alcoy con uno de Vic, son más o menos las que tienen uno de Puente Genil con otro de Aranda del Duero.

    Ya las pajas de política lingüística en plan lapao y que el papel todo lo aguanta es otra historia.
    9 K 79
  6. #3 --618240--
    Los propios datos del estudio desmienten el titular:
    y únicamente el 17,9 % le es indistinto utilizar una u otra lengua
    6 K 70
  7. Paisos_Catalans #10 Paisos_Catalans
    #2 se referían al monopolio. Como mola, ahora resulta quehay mas gente que habla árabe, que valenciano en valencia... gran gestión del PP.
    5 K 68
  9. Mysanthropus #45 Mysanthropus
    #13 Sí. Yo lo he visto en varios institutos.
    3 K 64
  10. lorips #5 lorips
    Pues tienen al 98.7% acojonados....
    5 K 57
  11. Suigetsu #32 Suigetsu
    #28 Yo siendo de Barcelona tengo que ir con el Google traductor que si no, no me entero.
    4 K 54
  12. Suigetsu #33 Suigetsu
    #31 Si en un futuro el español se convierte en un idioma regional imagino que opinarás lo mismo.
    4 K 50
  13. #37 --72046-- *
    #33 ES QUE NO SOLO es que sea idioma regional, sino que es idioma sin hablantes unicos, es superfluo, el luxemburgues, danes o noruego no son superfluos, pq tienen muchas personas que solo hablan esos idiomas!!
    Me explicas para que vale el euskera a un tipo que reside en el pais vasco? o valenciano a uno en valencia? si todo el mundo le va a endenter en castellano??? me lo explicas?
    Cuando el 100% de los que hablan castellano, dominen el ingles, entonces sera absurdo potenciar el castellano.
    Si crees que dentro de 500 años en el mundo vamos a tener tropecientos idiomas es que eres un iluso.
    3 K 50
  14. #42 --14466--
    #19 Se te nota el acento murciano xD
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  15. #35 --557077--
    #31 claro, porque el castellano no procede de eso mismo que comentas... :shit:
    3 K 45
  16. #93 Hammerwar
    #28 yo soy valenciano y admito lo obvio, que hablo catalán occidental variedad valenciana...
    3 K 44
  17. vaseyedo #25 vaseyedo
    Luego tiene una sobre presencia en cartelería. Que manera de tirar el dinero por seguir políticas ñoñas
    3 K 43
  18. #8 --523080--
    Yo he vivido varios años en Valencia capital y... me cuesta MUCHO creer esa encuesta, no puede haber cambiado tanto.
    ¡Pero si el alcalde es de Compromís... !
    2 K 42
  19. #18 TrollestGump
    Pues venga una buena ronda de presupuestos a gastar en algo que no interesa a nadie, que el caciquismo no se apuntala solo.
    3 K 42
  20. Suigetsu #40 Suigetsu
    #37 Por lo tanto entiendo que si tus hijos dentro de 50 años entienden el inglés y el castellano te parecerá totalmente razonable que dejen de usar su idioma nativo total no sirve pa na.
    4 K 41
  21. #9 --607622--
    Y los pocos que oyes hablar en valenciano en la capital suelen ser gente de los pueblos que van a trabajar o de compras a Valencia durante el día. Aunque cuando te alejas 10 o 15 km la situación empieza a cambiar, por no hablar de algunas comarcas del interior, donde la situación es casi al contrario.
    4 K 39
  22. #34 juanmito
    #8 Yo paso bastante tiempo en varios sitios de la comunidad valenciana, y a mi también me cuesta horrores creerme eso. En cualquier pueblo de menos de 5000 habitantes, lo habitual es oir valenciano todo el rato.
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  23. #20 --4556--
    Y eso que cada vez más lo meten con calzador para que sea necesario acreditar un buen nivel en oposiciones de la Generalitat.
    2 K 34
  24. Novelder #39 Novelder
    #28 tú no hablas valenciano? Se te nota
    3 K 32
  25. #31 --72046--
    AMBAS vienen del latin, son inventos, artificios, herramientas artificiales que han surgido GRACIAS A LA CONQUISTA y expansion del latin, asi que es absurdo plantearse los idiomas regionales como algo a proteger.
    2 K 31
  26. #36 --72046--
    #35 Exacto, de lo mismo!!! y??? que necesidad hay de potenciar idiomas regionales, gastar dinero, recursos, tiempo, cuando todo el mundo sabemos ya un idioma comun? es totalmente absurdo.
    2 K 31
  27. #41 --72046--
    #40 NO, no he dicho eso, el idioma nativo de cada uno siempre sera su idioma nativo, nada que decir al respecto.
    me refiero a imponerlo al resto, a potenciarlo, defenderlo respecto al idioma comun.
    Es absurdo exigirle a alguien que sabe castellano el valenciano o euskera.
    Cuando dentro de 50 años, el 100x100 que saben castellano dominen ingles, entonces no LE VOY A PEDIR A UN INGLES que aprenda castellano!!! ese es el simil correcto, el ingles me dira, para que?? si tu ya sabes ingles!!!
    2 K 31
  29. Guanarteme #16 Guanarteme
    #5 Con que vienen los catalanes, no es coña...
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  30. bonobo #19 bonobo *
    Normal el valenciano, euskera, catalán y el gallego se usan para hablar con las vacas xD
    5 K 29
  31. Res_cogitans #55 Res_cogitans
    #52 ¿Datos? Porque mi experiencia diaria es completamente contraria. De todas formas, eso significa que hay que enseñarles catalán, euskera o gallego, como a otros se les enseña castellano pese a no ser su lengua materna. Al menos si quieren entender algo.
    2 K 29
  32. hey_jou #7 hey_jou
    se refiere a valencia capital, no? castellón provincia y particularmente el norte es territorio del valenciano, aunque la mayoría son pueblos, al igual que zonas de valencia y alicante.
    2 K 28
  33. #86 tusko
    #24 Canal 9 tenía su propio doblaje.
    2 K 28
  34. #38 --523080--
    #34 hombre, se refiere a Valencia ciudad, pero ni así. De hecho en el propio articulo lleva la contraria al titular, que el 18% habla indistintamente cualquiera de las dos lenguas
    2 K 27
  35. PereER #47 PereER
    Es importante remarcar que la noticia habla únicamente de la ciudad de Valencia.

    Es lo que se ha logrado. Extranjeros en nuestra tierra
    2 K 26
  36. Novelder #63 Novelder
    #56 y?
    Y en la tve a elx la nombran como Elche. ¿Que problema tienes exactamente?
    1 K 26
  37. Novelder #22 Novelder
    "«Son Goku ha hecho mucho por el valenciano"
    Muy cierto, he escuchado a gente murciana que veía canal 9 decir que entendían valenciano gracias a la bola del drac
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  38. Res_cogitans #43 Res_cogitans
    #37 En muchos pueblos de Cataluña y Valencia lo normal es hablar valenciano, y aunque te entenderán si hablas en castellano, también se da el caso contrario, pues casi cualquier castellanohablante entiende más o menos estos idiomas. También pasa con el portugués, sobre todo el de Brasil.
    1 K 25
  39. Novelder #68 Novelder
    #59 "tu si que no hablas valenciano"
    Jajajaja, que malote eres, eso me ha dolido.
    2 K 23
  40. Luky_Struky #78 Luky_Struky
    #72 Pues....la misma avalancha de argumentos que has usado tu, con la diferencia de que tu solo has soltado una chorrada y yo he constatado un echo y si, lo que dices no se ajusta a la realidad, pero yo no he dicho en ningun momento nada de..."no tienes ni puta idea y eres un esto y un lo otro" es mas chabacano poner en boca de otros algo que no se a dicho, benga seguro que puedes hacerlo mejor aunque digas cosas sin saber lo que dices
    2 K 23
  41. Novelder #23 Novelder
    #7 en el sur de Alicante por ejemplo el valenciano es nulo sin embargo en la montaña, en el norte el valenciano es predominantemente.
    1 K 22
  42. #44 --14466--
    #22 Yo... Triste pero cierto.
    Al menos el esfuerzo por entenderlo viene de TV3 por esa serie.
    Conseguirlo era cuestión de tiempo...
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  43. #17 --496908--
    Se vienen subidas de impuestos, multas y control social. Vamos, lo unico que cualquier politico hace en su dia a dia
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  44. Guanarteme #85 Guanarteme *
    #78 1) Yo hago una afirmación: no procede hablar de "idioma valenciano" porque eso es lo mismo que el catalán.

    2) Me mandas a "informarme" y añades no tienes ni puñetera idea de nada de lo que estas hablando y vas dandotelas de entendido , bueno, con un "parece" delante, vale... Pero el "no tienes npi" y la afirmación sobre mi persona ahí están.

    3) Te digo que si quieres discutir aportes datos sacas balones fuera y dices "y tú más".

    4) Reitero, desde el punto de vista político, jurídico, administrativo... La "lengua valenciana" es una realidad, pero desde el punto de vista lingüístico ese concepto es una chorrada que no tiene ni pies ni cabeza y posee el mismo rigor filológico que hablar de "lengua gaditana" o "idioma habanero", ya que no estamos ante idiomas, sino ante hablas locales o dialectales.
    1 K 19
  46. Noeschachi #48 Noeschachi
    #7 Como salgas unos minutos en coche de Valencia a Sueca, Puzol... olvidate muchas veces del castellano. Yo no me lo creo
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  47. #56 tocado
    #23 Qué dices? Si en a punt el otro día no paraban de hablar de Oriola y benetzuzar o algo asin, Orihuela y Benejuzar...
    1 K 18
  48. #71 tocado
    #63 Y nada, era ironía. Durante dos años estuve moviéndome diariamente por toda la Vega baja y no escuché hablar en valenciano a nadie. Por eso me parecía tan sumamente absurdo que desde A punt pusieran tanto énfasis en nombrar esos municipios así. Parece que se les olvida que amplios territorios del interior de las provincias de Valencia y Alicante no hablan el valenciano y en muchos casos no lo conocen.
    1 K 18
  49. #51 --592548-- *
    #32 Lo mismo me pasa a mi con lo que hablas tú, y a los catalanes de Tarragona también.
    1 K 17
  50. #57 --592548--
    #24 Quien? En Valencia podías verlo en valenciano y a otra hora en catalán (valenciano del norte), hasta que el PP lo censuró y solo quedo el de TV3.
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  51. #74 --592548-- *
    #70 El castellano es el nombre del idioma. Y lo que se habla en Valencia, en Mallorca y Cataluña es la misma lengua pero con sus particuaridades, más profundas que solo 'acentos' y pronunciación.
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  52. #82 --592548--
    #77 Pues, será por zonas, yo estudiaba en el colegio la asignatura Castellano, por ejemplo.

    Con esa frase quiero decir que no es como el castellano, que por mucho que coloquialmente tenga formas propias y pronunciación caracteristica en zonas, como Murcia, Andalucía, o Canarias, se escribe igual. El Valenciano, Balear, y Catalán central (Barcelona) no se escribe igual, así que no es equiparable. Y aquí en Valencia se llama valenciano, y punto, no verás a ningún valenciano decir que habla catalán, aunque diga y sea la misma lengua.
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  53. #52 --72046-- *
    #43 "casi cualquier castellanohablante entiende más o menos estos idiomas."

    ESO ES FALSO, menos del 2% de castellanohablantes entienden el catalan, el euskera o el gallego.
    APARTE una cosa es medio entenderlo, si la otra persona es maleducada o nazionalista no va a querer hablarte en castellano, y otra que te obliguen a hablarlo.
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  54. Luky_Struky #59 Luky_Struky
    #39 Hombreeee el de la marfega tu si que no hablas valenciano y encima no tienes ni idea de la cultura de valencia...por cierto que libro era ese el del otro hilo?
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  55. Luky_Struky #62 Luky_Struky
    #46 haver cretinete habla lo que te salga de los mismisimos pero no hables de lo que no sabes, ademas cuando te he dicho yo que hables una u otra cosa? deja las drogas o cambia de camello "tontolascoles"
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  56. Luky_Struky #65 Luky_Struky
    #30 hablas de rigor cuando no tienes ni idea de la cultura valenciana, eso es ser un poco "relamido" por tu parte, si pides rigor empieza por ti y lee un poco y luego hablamos de rigor, por que me parece que no tienes ni puñetera idea de nada de lo que estas hablando y vas dandotelas de entendido

    dejate las pajas mentales en la mesita de noche
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  57. Luky_Struky #66 Luky_Struky
    #64 Ya, osea no tienes ni puta idea de lo que hablas, pero tu lo sueltas por que te aburres una tarde de domingo matandote a pajas en tu casa
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  58. Luky_Struky #75 Luky_Struky
    #73 hasta aqui .
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  59. Luky_Struky #79 Luky_Struky
    #68 Puf si muy malote, yo hice llorar al que mato a la mama de bambi, pero tu sigues sin decirme a que libro te referias en el otro hilo
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  60. Luky_Struky #81 Luky_Struky
    #76 Pues apuntate otra, cuando un tonto sigue un camino, el camino se acaba pero el tonto sigue esto de que tengas tu que decir la ultima palabra...es un poco infantil no? tu mama sabe que usas el PC por las noches? mañana hay cole te acuerdas?
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  61. Luky_Struky #84 Luky_Struky
    #80 relee tus propios comentarios y encontrarás tu respuesta , señor filólogo. osea, hablando en plata, no tienes ni puta idea, ya, bueno algo muy logico y normal en ti, en fin pilarin.
    Encendido? vaya ahora vas de sicologo? a cada comentario me sorprendes mas, es verdad que la tonteria humana es infinita y contigo lo corroboraron
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  62. #87 --72046--
    #67 por supuesto!! Cuantos menos idiomas mejor.

    en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_time_of_extinction
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  63. #89 --72046--
    #61 como mecanismo regulador del idioma al hablarse en los 5 continentes. Pero por mi que lo quiten.
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  64. Luky_Struky #108 Luky_Struky
    #105 Tu si que me sabes despejar canalla
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  65. Guanarteme #15 Guanarteme
    ¡Vaaale! Se refiere a los habitantes de Valencia capital, ya decía yo que me parecía un porcentaje increiblemente bajo. Pero esto ha sido así de siempre ¿No? Lo mismo que en Galicia, Asturias, Euskadi, Navarra, Baleares.... En todos lados excepto en Cataluña (bien por ellos) porque hablar la lengua vernácula hasta hace nada se consideraba "de paleto".

    Yo tenía entendido que en Valencia capital directamente es que no se hablaba catalán (perdón, vilinsiiiiiini) al igual que no se habla euskera en Bilbao o gallego en Vigo.
    2 K 15
  66. Suigetsu #67 Suigetsu
    #41 ¿Entonces si dentro de 100 años el castellano desaparece por que ni se potencia ni se enseña en las escuelas ya que hay un idioma más "útil" te parecerá correcto no?
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  67. Guanarteme #11 Guanarteme
    #4 Y es verdad.... Ahora va a resultar que yo hablo canario y no español.
    2 K 14
  68. #49 --14466--
    #39 Es valenciano de los de gin&tonic xD
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  69. Luky_Struky #96 Luky_Struky
    #85 haces una afirmacion sin fundamento y sin saber nada de lo que dices, si te tomaras un poco de tu balioso tiempo en informarte sabrias que el catalan y el valenciano son dos lenguas distintas, que hasta el siglo XIX existen multitud de documentos oficiales y juridicos que dejan claro siempre en que lengua esta redactado para que no haya dudas en que lengua a sido escrito, que escritores como Joanot Martorell, Isabel de Villena y muchos mas dicen al principio de sus libros que escriben en bulgar lengua valenciana, hasta Francesc Eiximenis, escritor nacido en Gerona, deja claro, para que no haya ningun genero de dudas que escribe en lengua catalana, diferenciando asi una lengua de otra,
    hasta la iglesia catolica de cataluña redacto una peticion para que se dejase de dar misas en valenciano en cataluña por que temian que la lengua catalana se perdiera.
    que existen estamentos internacionales como la oficina europea de lenguas minoritarias que afirman que catalan y valenciano son dos lenguas distintas
    que la lengua valenciana tiene un siglo de oro de las letras, anterior incluso al siglo de oro de las letras española.
    y no es que me las de de entendido, es que se de lo que hablo por que a diferencia de ti yo si me preocupo en informarme y saber un poco mas de mi cultura ( que por cierto aun no me has dicho si eres valenciano o no, yo creo que no )

    Reitero, desde el punto de vista político, jurídico, administrativo... La "lengua valenciana" es una realidad, pero desde el punto de vista lingüístico ese concepto es una chorrada que no tiene ni pies ni cabeza y posee el mismo rigor filológico que hablar de "lengua gaditana" o "idioma habanero", ya que no estamos ante idiomas, sino ante hablas locales o dialectales.

    tu sabes que necesita una lengua para ser considerada como tal y no como un dialecto? me parece que no, la lengua valenciana cumple con casi todas las normas que se establecen para que un habla sea considerada una lengua, ademas los dialectos nunca pueden tener una facultad de filologia por que son parte de una lengua y la lengua valenciana si que la tiene, asi que...que me he perdido? si es un dialecto poor que tiene facultad de filologia? y es mas por que hay tanta gente que considera el valenciano una lengua ( y hablo de gente estudiosa y entendida en el tema, ya sabes de catedraticos y filologos ), y para que tengas claro este problema te dire que el lio entre la lengua catalana y valenciana es politico y no filologico
    puedes responderme a todo lo que te e puesto en este comentario? seria de agradecer
    1 K 13
  70. #100 --592548--
    #94 Si no sabes de lo que hablas mejor te callas. Y si quieres hacer burla la haces de tu tierra o de lo como se diga el idioma que dices hablar.
    1 K 13
  71. #6 --42246--
    Un estudio muy relevante, gracias.
    0 K 12
  72. Novelder #26 Novelder
    #24 lo sé, los que queríamos adelantar veíamos TV3 , iba bastante por delante que en canal 9.
    Lo que no se en que contradice lo dicho por mi en lo que tú dices.
    0 K 12
  73. Novelder #58 Novelder
    #54 sur de provincia de Alicante, Vega baja para ser más descriptivo.
    0 K 12
  74. Guanarteme #70 Guanarteme
    #50 Si entendemos "castellano" como el nombre del idioma, sí, hablo castellano, si entendemos "castellano" como la variante de la lengua que se habla en el centro-norte de la Península, no, lo que hablo es "canario". Por eso me gusta hablar de "lengua española", para distinguir el idioma de la variante dialectal.

    Dicha esta obviedad, ahora van a resultar que lo que se habla en Valencia y en Mallorca no es catalán....
    0 K 12
  75. Guanarteme #77 Guanarteme *
    #74 El castellano es el nombre del idioma.

    Castellano es uno de los dos nombres del idioma y según la procedencia geográfica se le dará un nombre u otro. Si en mi comunidad autónoma llamas al idioma "castellano" te van a mirar raro....

    Y lo que se habla en Valencia, en Mallorca y Cataluña es la misma lengua pero con sus particuaridades, más allá de 'acentos' y pronunciación.
    ¡Tío, que es lo que llevo diciendo en todos los comentarios, que lo que se habla en Valencia es catalán y que la idea de considerar al valenciano un idioma me parece tan absurda como hablar de "idioma" cubano, argentino o almeriense!
    0 K 12
  76. Novelder #80 Novelder
    #79 relee tus propios comentarios y encontrarás tu respuesta , señor filólogo.
    Jajaja vienes bastante encendido por lo que leo en los comentarios, ¿mal fin de semana?
    0 K 12
  77. Novelder #92 Novelder
    #84 jajaja, venga cuéntame ¿Que te ha pasado?
    0 K 12
  78. Guanarteme #117 Guanarteme
    #96 En primer lugar gracias por molestarte en dar argumentos.

    En segundo lugar, sé que existe un debate y que la afirmación de que es un idioma se sustenta en una amplia tradición, no fue una ocurrencia de un día para otro; no obstante, considero que a nivel académico hay consenso que es la misma lengua.

    Que quizás un nombre más apropiado sería catalán-valenciano-balear... Proablemente, pero aunque tradicionalmente y culturalmente se hayan considerado lenguas aparte en realidad son una, la página de Wikipedia al menos así lo establece.
    0 K 12
  79. Guanarteme #129 Guanarteme *
    #126 Te vengo a contestar ahora porque he tenido "lunes movidito".

    Me está quedando clarísimo que el valenciano como "concepto" es algo muy antiguo y no una ocurrencia de tres anticatalanes, ahí reconozco que yo
    estaba equivocado.

    No obstante, sigo pensando que se trata de una cuestión de "tradición" más que filológica y en lo que si que discrepo contigo completamente y no puedo estar más en desacuerdo es en que "no existe ese debate" cuando basta googlear un poco para comprobar que sí, que hay un montón de gente preguntando si son el mismo idioma, cual es el dialecto, cuál surgió antes...

    me encantaria saber en que te basas para afirmar que una lengua y la otra son solo la misma,

    En mi conocimiento de historia de la Península Ibérica, que sé que cuando los cristianos iban conquistándoles tierras a los musulmanes mandaban colonos a esas tierras y a Extremadura llegaron leoneses, a Andalucía castellanos y a Valencia catalanes. De todas formas, ya que me pides pruebas más "consistentes" te las doy con gusto.
    El valenciano y el catalán son «la misma lengua», según la Academia de la Lengua de Valencia
    www.abc.es/espana/abci-valenciano-y-catalan-misma-lengua-segun-academi
    0 K 12
  80. #46 --14466--
    #28 Hablo lo que me sale de mis mismisimos.
    Ahora me vas tu a poner la nota de mi incultura! Cretino!
    0 K 10
  81. #64 --14466--
    #62 Haver haylo pero no en tu caso. :hug:
    0 K 10
  82. #73 --14466--
    #66 En efecto. Y además tengo curiosidad por comprobar donde hasta llega esta conversación.
    0 K 10
  83. #76 --14466--
    #75 Nooooo. Se dice "Hasta aquí".
    Y mencionando una de tus muchas otras intervenciones:
    "Una manera de demostrar la inteligencia, es sabiendo ignorar lo que no merece la pena"
    Ejem ejem puag
    0 K 10
  84. #83 --14466--
    #81 Bona nit! :troll:
    0 K 10
  85. TroppoVero #21 TroppoVero
    Los valencianos sabemos que ese porcentaje es mentira. Seguro.
    0 K 9
  86. #115 --523080--
    #77 "Si en mi comunidad autónoma llamas al idioma "castellano" te van a mirar raro"

    Pues en Valencia te miran raro si dices que hablas español, vamos, en 100km a mi alrededor
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  88. Pulgosila #24 Pulgosila
    #22 ¿Pero qué dices? Bola de Drac lo veíamos en TV3, es decir en Catalán.
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  89. Pulgosila #27 Pulgosila
    #26 En nada, no soy de Murcia. :troll:
    0 K 8
  90. #50 --592548--
    #11 Ahora va a resultar que no hablas castellano.
    0 K 7
  91. #53 --592548-- *
    #21 Hombre, habla de la capital solo, ahí es donde ha ido gran parte de la inmigración de los 60 y 70. Solo pasar del área metropolitana a Valencia siempre se ha dicho que se habla mucho menos valenciano. Aunque también ese porcentaje es irrisorio.
    0 K 7
  92. #60 --592548-- *
    #25 Eso que va como los de kosovo, llega la inmigración masiva de los 60-70 de castilla, y cuando son mayoría quieren que el lugar de acogida deje de decir las cosas como se ha dicho siempre, porque los monolingües no les has salido de los cojones integresarse.
    0 K 7
  93. #61 --592548--
    #31 Entonces para que cojones está el instituto cervantes?
    0 K 7
  94. #101 --592548--
    #89 Y por mi que quiten el castellano impuesto de esta zona, así mira, más ahorro.
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  95. #102 --592548--
    #88 tu eres un outliner.
    0 K 7
  96. #109 --592548-- *
    #104 el que? que si te preguntan dices que hablas catalán? Pues mira, mi exeperincia es contraria a eso. Otra cosa son los que hablan por aquí con la normativa del catalán central, eso si que no tienen ningún problema de nomenclatura.
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  97. ttonitonitoni #118 ttonitonitoni *
    #13 no, como en este, minuto 1:40 www.youtube.com/watch?v=Zs7UbzyE8NA :troll: :troll: :troll: no tiene ni merito hacer que te comas tus chorradas xD
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  98. #121 --592548-- *
    #119 Lo sé perfectamente, pero entre los blaveros, y los más catalanista que los propios catalanes, hay más mundo.
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  99. #124 --592548-- *
    #122 y yo digo que es la misma lengua pero con sus particularidades, pero digo que hablo valenciano, que es mi lengua materna y de toda las generaciones anteriores a mi de mi familia que he conocido, y nadie nunca dijo 'que parlava català'
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  100. #137 --592548--
    #134 Pues si me dices que es como es como el castellano de Andalucía, no me creo que sea valenciano parlante. Vinga, ja ha durat prou esta pantomima.
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menéame