S&P rebaja la deuda de España a 'negativa' tras la pandemia [ENG]

66 meneos

100 clics

S&P rebaja la deuda de España a 'negativa' tras la pandemia [ENG]

agencia de calificación líder recortó el viernes la perspectiva de la deuda de España de estable a negativa y advirtió que la economía golpeada por la pandemia tendrá dificultades para volver a crecer.

55 11 2 K 26 actualidad

63 comentarios

55 11 2 K 26 actualidad

Comentarios destacados:

#1 Feindesland

Me pregunto por qué nadie ha hablado de esto... O a lo mejor es que yo no me he enterado

6 69
#2 --73005--

#1 por que estamos en bancarrota pero nadie tiene cojones de reconocerlo y tomar medidas. Basicamente lo mejor que les puede pasar a los politicos actuales es que nos intervengan. Y a nosotros tambien.

16 144
#3 noexisto

Yo ya sé de gente que viendo la situación se plantea marcharse de Espańa porque no quieren pagar de más durante los próximos años. Puede ser egoísta, pero si tienes 30 años, durante los próximos te 10 va a tocar pagar bastante más que en otro sitio para recuperar la deuda a la situación de hace uno año que tampoco es que fuera buena

4 51
#4 --73005--

#3 a mi lo que me da mas miedo es que suban los impuestos a los autonomos y las empresas y se vean obligadas a trasladar sus sedes fiscales por puro ahogamiento institucional. Ademas de eso, la salida de jovenes empeorara las cosas, tanto en una posible contratacion de talento como en menos recaudacion por parte del estado.

6 69
#5 noexisto

#4 el mayor problema que le veo a Espańa en esta aspecto (de toda la vida) son los ingresos y al final siempre chupan a los mismos, a los “pillaos”. En fin

3 47
#6 DerTeufel

#3. ¿Algún sitio en particular?, porque la pandemia ha golpeado a todos.

0 8
#7 noexisto

#6 Estados Unidos y Alemania (bióloga e ingeniero; ya habían estado antes)

1 27
#8 --73005--

#5 exacto, lo que mas devuelve al estado, los autonomos y las pymes seran las afectadas.

3 47
#9 --631564-- *

El problema es la desviación entre la oferta y la demanda. Si mediante deuda se sube el consumo un 10%, debe aumentarse la producción del país ese mismo 10% para nivelarlo. Al margen del dinero, lo que se consume es lo que se produce. Y no hay todavía planes para elevar esa producción el 10% o lo que sea que vaya a subir la renta vía transferencias.
Al gran plan del gobierno todavía le queda una pata por desarrollar. Y no hay mucho tiempo para hacerlo, se deberían dar prisa. El único ministerio que está aportando algo es Trabajo, si descontamos el pniec

4 48
#10 mirav

#3 es complicado que suban considerablemente la imposición general mientras no haya una contundente medita en el consumo. De momento las subidas serán para altos ingresos para ir abriendo boca. Cuando la situación de un mínimo respeto las subidas van a ser terribles. Los servicios públicos ya tal...

0 9
#11 Verdaderofalso

#2 estamos hundiéndonos en el fango lentamente, nadie dice nada, las alarmas del barco están sonando y el capitán del barco se va a cagar con el periódico...
Eso es lo que pasa

7 68
#12 --156389--

#3 ya sabes de uno más.

1 25
#13 --156389--

#4 sep más miedo tenemos los autónomos

1 22
#14 Baal

#9 Trabajo, trabaje y trabaja, el de igualdad también aporta, hasta el triple!!

1 25
#15 dyc

#11 en 6 meses de gobierno se han cargado el país.

6 21
#16 --424445--

#1 Se nos distrae con mierdas que simplemente polarizan a la sociedad española y los medios no se centran en los asuntos que de verdad interesan para conseguir una sociedad próspera. Como este

elpais.com/economia/2020-08-18/la-deuda-publica-marca-un-record-en-jun

Catorce puntos de aumento de deuda por el confinamiento, y aún no se está teniendo en cuenta la deuda que generará los fondos europeos Covid .

Pero eso sí, ya se promocionó todo esto como un éxito total y la única persona responsable de toda esta mierda que está ocurriendo en todo el territorio nacional es la Ayuso, el Gobierno nacional no pinta nada, qué suerte.

(lo peor son los sectarios, como centran el asunto en eso, para seguir con su polarización electoralista , cuando al mismo tiempo defienden al gobierno, irresponsabilizandolos al 100% de esta puta miseria que nos está tocando vivir)

Pero es que en España es así, te puedes pasar en la tele con un programa de 7 horas como la Sexta noche, escuchando hablar a gilipollas, de gilipolleces varias y nos quedamos con eso la semana entera. Igual que la misa diaria del Sálvame.

Luego ni nos enteramos de que España está en tal miseria que no le salva ni cristo bendito.

9 102
#17 Efe1Hache8 *

#1 ¿Nadie? Igual deberías cambiar de fuentes de información. Los sitios web, periódicos y cadenas de televisión pagados por el gobierno no son el mejor sitio para informarse. Mientras el país se va a la mierda, wyoming, risto mejide, público, meneame o ferreras, entre otros, te entretienen con que las señales de tráfico son machistas, que no hagas caso a nadie que no sean ellos porque seguro son fascistas, que se va a quitar el valle de los caidos o una noticia cada 20 minutos sobre Ayuso.

4 53
#18 Efe1Hache8

#4 Otros países europeos con más cabeza han bajado impuestos para estimular el consumo, ayudar a las empresas y crear empleo. Aquí si siquiera lo insinúas.... ¿adivinas?. Sí, si lo insinúas como no es que lo hace o dice el gobierno eres facha. Y a otra cosa.

5 57
#19 Efe1Hache8

#10 De momento las subidas serán para altos ingresos
¿Cuándo ha ocurrido eso en los últimos 40 años por más que han dicho que lo iban a hacer?

1 20
#20 mirav

#19 En mi opinion nunca ha habido una situacion economica tan dramatica en esos 40 anyos, ni siquiera durante la crisis financiera. En el corto futuro van a necesitar subir los impuestos al 90% de la poblacion, no solo a los ricos. Y para subirselo considerablemente a un mileurista primero tienes que haberlo subido a los cincomileuristas.

No perdamos de vista que para que las subidas tengan impacto real hay que aplicarlas a un porcentaje considerable de la masa laboral. Y lo mas duro es que son precisamente los que estan mas abajo los que mas dificil tienen para esquivar las subidas. Los trabajadores de alta cualificacion se marcharan del pais si la cosa se pone muy fea para ellos. Por eso no creo que haya subidas impositivas contundentes hasta que haya cierta recuperacion.

Estamos ante una extremadamente complicada. Principalmente porque aun vamos cuesta abajo.

0 9
#21 Efe1Hache8

#20 Y para subirselo considerablemente a un mileurista primero tienes que haberlo subido a los cincomileuristas.
¿En serio?

1 20
#22 mirav

#21 o eres un fantastico malabarista politico o si no haces eso no vuelves a gobernar en tres generaciones. A no ser claro que seas el PP

0 9
#23 Efe1Hache8

#22 Yo lo de decir de subirle los impuestos a los ricos siempre lo he visto por partidos que poco tienen que ver con el PP. El PP se supone que sirve a los ricos y cayetanos, ¿no?.

Ver materializado lo de esa subida: nunca.

1 20
#24 mirav

#23 de donde se sacara el dinero pues? simplemente recortando no va a dar.

0 9
#25 Efe1Hache8

#24 Bajando impuestos, como han hecho otros países europeos. Estimulas el consumo, beneficias a las empresas, generas empleo y se mueven de nuevo los engranajes.
Pero ojo que si insinúas eso eres facha.

1 20
#26 mirav

#25 eso esta bien si puedes soportar la deuda en el corto-medio plazo y es la razon por la que creo que las subidas se demoraran hasta que la situacion se aclare algo. El problema es que ahora el estado tiene muchas cosas que pagar y muy poco dinero.

Por cierto, aqui en Paises Bajos ya han dicho que ahora no subiran impuestos, pero en cuanto se remonte se subiran para reconducir la deuda. Eso teniendo en cuenta que su ratio deuda/gdp es muchisimo mejor que el espanol.

0 9
#27 igorymi

#25 aquí el consumo lo estimulan cerrando negocios, poniendo estados de alarma y mascarillas, muchas mascarillas.

0 11
#28 Efe1Hache8

#26 El problema es que ahora el estado tiene muchas cosas que pagar y muy poco dinero.
El Estado se ha metido en demasiados fregados para repartir paguitas y comprar votos, porque los gastos que devienen de la pandemia los han sufrido todos los países, incluídos los que de entrada ya bajaron el IVA para reactivar la economía. Aquí no lo han querido bajar ni a las mascarillas sanitarias obligatorias.

1 20
#29 mekeo

#15 Y el problema es que ninguna alternativa política es mejor

2 30
#30 Noeschachi

#15 Se puede culpar al gobierno por inacción, pero los problemas estructurales de España no se resuelven en 6 meses

5 58
#31 yo_hice_a_roque_III *

de la misma noticia:

" However, Moody's was more upbeat on Friday, maintaining the debt outlook at stable in addition to holding the credit rating steady at Baa1.

The agency noted that "government support measures combined with past progress in restoring competitiveness and reducing macro imbalances should provide for a robust economic recovery next year."

The low interest rate environment will also soften the impact of the elevated government debt, Moody's said."

en resumen, moody's mantiene su calificación incluso ligeramente optimista para una recuperación el próximo año (si es que conseguimos superar el 2020, esto es aporte mío ).

esto de las agencias (como todo lo que se publica aquí) es lo que da vidilla a mnm para que los comentaristas se agarren a cualquier argumento, a favor, en contra, y viceversa.

0 11
#32 --653854-- *

» ver comentario
#33 --631564--

#20 las subidas hay que aplicarlas a una parte considerable de la renta.

La masa laboral es apenas la mitad de la renta. No sé por qué algunos escribís como si solo pudieran pagar impuestos las clases bajas y medias trabajadoras. Objetivamente no es verdad.

0 10
#34 --631564--

#25 eso está demostrado que no funciona.

0 10
#35 mirav

#33 habra que sacar dinero hasta de debajo de las piedras.

1 19
#36 hey_jou

#17 y mientras el país se va a la mierda, la otra mitad te entretiene con noticias de mujeres asesinas, menas probablemente mafiosos y violadores a los que les pagamos una suite en un hotel, el famoso caso que juraría que afirmaban que iglesias era culpable o incluso poner en duda el covid.

todo el entretenimiento está al alcance de tu mano.

1 10
#37 --631564--

#35 eso se consigue generando más empresas y más empleo. No veo yo a los ministerios de e onomia o trabajo mejorando las condiciones de creación de empresas.

0 10
#38 mirav

#37 eso es la misma problematica de cambio de modelo productivo de hosteleria/ocio/turismo a industria/tecnologia. Es la mejor opcion, pero no la van a aplicar a plazo inmediato por que ya vamos tarde.

El dinero se va a necesitar AHORA. No pueden esperar a que empresas nuevas sean rentables dentro de cinco anyos.

1 19
#39 DarthAcan *

#3 yo soy uno de ellos y ya tengo 42, la anterior crisis las pasé putas, alternando trabajos de mierda con el paro y con rachas de autónomo pagando más en impuestos de lo que me quedaba en el bolsillo, no pillé los 400€ de Zapatero porque estuve de autónomo, no pillé la rebaja de autónomos porque ya había sido autónomo y no era ni menor de 35 ni mujer, me despidieron en noviembre con lo que no entro en ertes y como coticé el año pasado tampoco hay imv. El cuento de la izquierda de ayudar al necesitado ya no me lo creo, ya tengo asumido que no voy a ser considerado un necesitado en la puta vida, a mi solo me quieren para tributar como un cabrón.

Ahora montando un negocio que no tributará ni un euro en España. Yo me voy a Chipre, Andorra o Georgia que ya me he cansado de pagar la fiesta.

Rescate de bancos y autopistas, Castor, los eres y cursos de formación en Andalucía, la gurtel, noos, un aeropuerto por provincia, líneas de ave ruinosas , rotondas y edificios millonarios e inútiles por todas las ciudades. Parte de esto ya está pagado, pero la gran parte nos lo han encasquetado como deuda y ahora va a subir la deuda un buen pico más.
Lo siento por quien se quede, que le queda una buena (y larga) época de tragar mierda y quien crea que la crisis la van a pagar los ricos lo lleva claro, pero tampoco contéis conmigo.

6 74
#40 Efe1Hache8

#36 Yo al menos no conozco ningún medio que hable de menas mafiosos o que se les paguen suits de hotel. El tema Iglesias ha salido en todo los medios, culpable o no. Poner en duda el covid tampoco lo he visto por parte de ningún medio. Con "mujeres asesinas" no sé exactamente a qué te refieres.
Defender que la mayoría de medios en este país están haciendo de mamporreros y están a sueldo de la izquierda con el argumento de que existen twits e instagrams con bulos (que por cierto no solo usa la derecha, aunque a maldita se le olvide a menudo citarlo) es cuanto menos pueril.

1 20
#41 Efe1Hache8

#34 ¿No? ¿Dónde está demostrado? Pásamelo que si es verdad se lo mando a alemanes e italianos.

Te diré lo que no funciona: gestionar mal y subir los impuestos ad infinitum. Eso sí está demostrado que acaba en guillotinas o con la destrucción de países.

1 20
#42 --631564--

#41 cualquier bajada de impuestos que se ha hecho ha sido seguida de una bajada de recaudación. Por ejemplo puedes tomar datos de la última, la de España de 2015.

1 21
#43 Efe1Hache8

#42 Pero eso es de cajón, una bajada de impuestos lleva consigo una bajada de la recaudación. Si te pago 40 y mañana 30 está claro que cobras menos, pero eso queda bastante lejos de decir "está demostrado que no funciona". Los cambios estructurales consecuentes, las contrataciones, crecimiento y creación de empresas y las mejoras paulatinas del poder adquisitivo no son de hoy para mañana, ni a un año vista.

Con la situación actual, estaríamos mucho peor si aquella rebaja no se hubiera producido.

_{PD: Te diré lo que no funciona: gestionar mal y subir los impuestos ad infinitum. Eso sí está demostrado que acaba en guillotinas o con la destrucción de países.}

1 20
#44 Ainur

#2 Lo mejor que nos puede pasar es tener buenos gestores y que se tomen en serio las reformas que España necesita, incluyendo el fin de la barra libre de mamandurrias.

Ya sufrimos con Rajoy lo que es que te recorten controlados desde Europa.

1 13
#45 hey_jou

#40 si no has visto nada de esto, es que no has visto menéame, o sólo te has acordado de una parte ella.

0 7
#46 Efe1Hache8

#45 Meneame es precisamente uno de los medios mamporreros del gobierno, nuevamente no sé a qué te refieres.

0 8
#47 Varlak

#15 en 6 meses de ~~gobierno~~ pandemia se han cargado el país.

Te lo he corregido.

3 35
#48 --117674--

» ver comentario
#49 dyc *

#47 si ellos no tienen culpa alguna es verdad

0 10
#50 hey_jou

#46 que haberlos haylos no lo he negado, que tambien no los hay también. todas las noticias que he mencionado han salido aquí.

pretender decir que sólo existe la prensa mamporrera cuando habrá el mismo número de medios que no lo són y aquí han salido ejemplos es cuanto menos de un sesgo importante.

0 7
#51 Varlak

#49 No, con que no tengan toda la culpa es verdad. Ésta crisis ha sido causada por una pandemia, no por un gobierno, el gobierno podría haber aumentado o disminuido las consecuencias de la pandemia, pero no seas ridículo, con el PP o Vox tambien habría tenido éstas consecuencias económicas (o mejores o peores, en función de a quién preguntes)

2 32
#52 Ukchay *

Leyendo el titular creo que no queda muy claro lo que ha hecho S&P, luego aclara algo dentro del artículo, pero sigue siendo un poco confuso. Lo que ha hecho no ha sido bajar la nota crediticia, ha sido cambiar la perspectiva de estable a negativa, la nota crediticia se sigue manteniendo por el momento en "A":

Spain's sovereign debt grade was affirmed at "A" but S&P Global said the caution on the outlook was driven by concerns the government will not pass a budget for the third straight year "and economic weakness could persist into 2021 and
2022."

0 9
#53 dyc

#51 Ese argumento es lo más pueril que he visto, y mira que prolifera. Es que esa no es la cuestion. La cuestion es que estan los que están y yo me comparo con alemania o portugal.

0 10
#54 Varlak

#53 ¿Pueril porque?

0 10
#55 --274845--

#53 Compararse con Portugal o Itali, vale. Con Alemania, no, que la distribución delos sectores productivos no tiene nada que ver.
Y Portugal ha caído un 3,8% en el primer trimestre y un 14% en el segundo. En España, un 5% y un 18%. Veremos a final de año, pero Portugal tampoco está para echar cohetes.

0 11
#56 --618870--

Nos vamos a tomar por culo y luego ves la tele y todo es repartir dinero.
¡Guardad el puto dinero para Sanidad y Educación! Hay que recortar a destajo todo lo prescindible incluyendo asociaciones y fundaciones de todo pelaje, eliminar desgravaciones fiscales a destajo y bajar los impuestos para incentivar la llegada de empresas y darle la vuelta al sistema de autónomos que es una puta vergüenza.

0 7
#57 Efe1Hache8

#50 pretender decir que sólo existe la prensa mamporrera cuando habrá el mismo número de medios que no lo són

0 8
#58 hey_jou

#57 claro, es que el mundo, el abc, la razón, 30 webs digitales, antena 3, la cope, 13tv, la del toro entre muchos otros ahora resultan que son mamporreros.

te está quedando una realidad muy bonita

0 7
#59 Efe1Hache8

#58 tu realidad por el contrario además de paralela es muy fea.

0 8
#60 hey_jou

#59 bueno si ese es el nivel de argumentación lo siento pero no tengo tiempo para estos "yo soy cola, tu pegamento".

me avisas cuando los medios que te he citado sigan mamporreando si eso.

0 7
#61 Efe1Hache8

#60 Me avisas cuando dejes de defender lo indefendible.

0 8
#62 hey_jou

#61 ah, vale, que porque te he citado al resto de medios crees que soy un mamporrero.

y ese es el nivel.

0 7
#63 Efe1Hache8

#62 Bonito, el nivel es el tuyo

0 8