La fuerzas occidentales que luchan en el sur de Afganistán tenían un problema. Con demasiada frecuencia, los soldados que patrullaban veían pasar un hombre mayor caminando de la mano con un muchacho joven y guapo. Su comportamiento les sugería que no era el padre del chico. Entonces, los soldados británicos se encontraron que los jóvenes afganos con demasiada frecuencia trataban de "tocarlos y acariciarlos", según me contó la investigadora militar AnnaMaria Cardinalli. "Los soldados no lo entendían." Traducción en el comentario 13.
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Durante siglos, los hombres afganos han tomado a muchachos, aproximadamente de 9 a 15 años de edad, como amantes. Algunas investigaciones sugieren que la mitad de los miembros tribales pashtún en Kandahar y otras ciudades del sur son baz bacha, el término que define a un hombre mayor con un amante jovencito. Literalmente significa "niño jugetón." A esos hombres les gusta presumir de ello.
"Tener un chico se ha convertido en una costumbre para nosotros", dice Enayatullah, de 42 años en la provincia de Baghlan a un periodista de Reuters. "El que quiera aparentar tiene que tener un chico."
La provincia de Baghlan se encuentra en el noreste, pero los afganos…...
Es posible que Alejandro Magno tenga algo que ver.
Son unos hipócritas que justifican su ignorancia, pedofilia y machismo con una sabanita de tradición. Se trajinan la ley islámica conforme les interesa. Desde luego sólo los hombres, que son los que se han arrogado el poder, de acuerdo con su manipulada (manoseada?) ley religiosa.
Ascazo de costumbre y ascazo de sociedad que la permite.
En todas partes hay degenerados. La diferencia es si la sociedad ampara, e incluso estimula esas prácticas, o bien la censura, como si sucede en España o Austria.
#9 Es islamismo wahabista de pobres. No podemos decir que no es por culpa de la religión, cuando es la religión la que dice que la mujer es impura, que no pueden follar hasta que hay el matrimonio y encima las hace ir cubiertas de cabeza a pies.
No considero que el islam ampare ciertos comportamientos. El islam es una religión y los actos los realizan/perpetran los individuos y los grupos de individuos. Hasta ahí llego.
Es una característica común a todas las religiones (o al menos, a las que nos son más familiares) que hay individuos que se trajinan la que tienen más a mano para justificar y mantener una conducta determinada. Si esa conducta es infame, tergiversar los mandamientos de la religión que sea me parece reprobable.
Lo que para mí es inadmisible es que unos delincuentes (y los llamo así, porque aquí en España, la pedofilia es delito) se justifiquen con medios que deberían proteger a los niños de los que abusan. "Como no puedo ver las caras ni las curvas de las mujeres y mucho menos tocarlas, pues me lo monto con este mozalbete." Si eso no es una perversión de los mandamientos del islam, que baje Alá y lo vea.
Y conste que no he generalizado en absoluto. Hablo en plural, porque se está hablando de un grupo de hombres que ejercen ciertas prácticas que (en eso estamos casi todos de acuerdo) no son admisibles. Hoy toca afganos y musulmanes. Mañana Dios dirá.
Creo que Sistiaga en ccn+ tambien saco algo de los niños que bailan y se prostituyen
Entre talibanes, pedófilos, machistas salvajes y a saber que más habrá allí, es que dan ganas de arrasar el país hasta los cimientos con todos dentro. Lo malo es que hay mujeres e inocentes que sufren a estos desgraciados.
Joder es que es ASQUEROSO.
Yo siempre he creido que si desde pequeños no existe la más mínima connotacion negativa con respecto a todas las tendencias sexuales, el hombre y la mujer podrían desarrollar su bisexualidad de forma sistemática. Siempre teniendo en cuenta sus gustos personales claro. Pero el hecho de no partir con prejuicios, daría a esos gustos una libertad inusitada.
El mantenimiento de un islamismo radical, y con él el aislamiento aún mayor de las mujeres, seguramente incentiva aún más esta práctica, aunque seguramente debe haber oposición también entre los islamistas.
#37 Lo ha explicado perfectamente.
Veamos algunos ejemplos:
Los indios Crow.
Los Azande en Sudan.
Muchas sociedades tribales en Melanesia y Nueva Guinea.
Los motivos son varios.
Hago un pequeño C/P del antropologo Marvin Harris, que aunque habla de una sociedad concreta es aplicable a otras culturas:
"Entre los Azande del Sudan,famosos por sus proezas guerreras,los hombres pertenecientes al grupo de edad de los guerreros solteros,que vivian separados de las mujeres durante varios años,tenian relaciones homosexuales con los muchachos pertenecientes al grupo de edad de los guerreros aprendices.
Despues de sus experiencias con los "chicos-esposa",los guerreros ascendian al siguiente status de edad,se casaban y tenian hijos.
En muchas sociedades la homosexualidad se halla sumamente ritualizada".
Asi que desde el punto de vista antropologico,estas cosas no tienen mucho de especial,otra cosa es que con nuestra mentalidad y cultura diferente,lo aceptemos.
Y tambien es otra cosa, aprovechar para descargar ciertos odios culturales basandose en esto,como se intuye en algunos comentarios.
Eso da una muestra de lo poco que se ha avanzado socialmente en algunos sitios.
¿Qué pensariamos si estos niños no tuvieran ningún tipo de trauma con respecto a estas prácticas siempre y cuando no fueran obligados?. Tal vez un niño de 9 años no, ¿pero no puede un niño de 12 o 13 años ya dar su consentimiento y mostrar si lo desea o no? ,¿No es en sí el rechazo a este tipo de actos fruto de la cultura y de los prejuicios sexuales? ,¿No lo estamos mirando desde nuestra perspectiva? ¿En la antigua Grecia no era normal que un niño fuera enseñado por su maestro no solo en la cultura sino en el "amor" sin que eso le causara mayores problemas?. Son cosas que siempre me he preguntado. ¿Qué opinais? ¿Hasta donde llega la cultura a la hora de estigmatizar estas practicas o aceptarlas y quién tiene razón? Sobre todo teniendo en cuenta que este tipo de prácticas se han dado durante toda la historia de la humanidad.
Personalmente creo que la sexualidad en Occidente es algo confuso. Promueve el sexo entre ancianos mientras que transforma en tabú todo lo referente a la adolescencia. Es un mundo al revés.
Personalmente me da igual que en Afganistan los niños tengan relaciones sexuales con mayores. No se por qué nos obsesiona tanto la vida de los demás.
Si no mirar a los conservadores americanos cuando se les ha descubierto un escandalo, normalmente no ha sido un tema de cuernos, han ido bastante mas lejos, a veces a niveles bizarros.
Es entre los integristas cristianos donde se da mas la peversion en temas sexuales, y no por eso no consideramos a todo occidente, de tradicion cristiana en su mayoria, pevertidos sexuales.
es un problema de los fundamentalismos, integristas de cualquier religion, y no por ello los medimos con el mismo rasero.
Por cierto #1 y #13, UTOPIA , Gracias por traducir el articulo.
En el propio articulo, entiendo que un chaval al ser preguntado se lo toma como "bueno, vale esto ahora, pero asi luego yo tendre a un niño, cuando crezca"
Es un poco como cuando eres novato en algun sitio. Sabes que te llevaras la novatada, pero luego se la haras a otro. Y no te traumas. No se hasta que punto es grave. Inisito, por mucho que me/nos repugne.
Espinoso el tema
Con respecto a estas prácticas, allí son practicas normalizadas. Y debemos tener en cuenta, que un trauma es en sí creado por las normas sociales y culturas de una civilización, que estigmatiza, penaliza unas prácticas u otras, de forma que si se producen, sentimos compasión por nosotros mismos y frustración. No estamos hablando de una ablación que debería ser condenada en todo caso. Sino de una convivencia amorosa entre personas mayores y menores. En las que puede habar cariño, caricias y tratos cordiales, además de sexo. Si eres un niño y no quieres, que no te obliguen, pero si quieres, que no te juzguen y ya crean que esta mal per sé. Aquí lo denominamos pedofilía, y se hace con alevosia y coacción. Allí se hace de forma abierta sin que nadie critique nada ni lo vea mal. ¿Entonces?
No entiendo tanto de psicología pero me parece todo bastante enfermizo.
Luego, el hecho de que la pedofilia esté mal vista aquí tiene sus razones. Se entiende que a edades tan tempranas, las personas no tienen aún el juicio formado en materia sexual y podrían abusar de ellas. Por eso en España los niños-adolescentes SÍ pueden tener sexo, pero con gente de su edad.
#56 Estamos hablando del caso de los niños en concreto. Lo de las mujeres es una barbaridad.
Debo decir que estoy en la línea de #29: aunque me parece horrible que el fanatismo les haya hecho llegar a estos extremos, este tipo de noticias, según cómo son lanzadas, me parecen sospechosas de propaganda. Ahora tenemos un motivo más para odiar a los afganos y tener las conciencias tranquilas porque se ha hecho bien en enviar a ejércitos invasores a ese pais, verdad?
A ver si esto no es interpretar el Corán de la forma que más te conviene.
Me recordó a el "no te preocupes cariño, a las demás me las follo, a ti te hago el amor"
Se trata de algo que está arraigado en ellos culturalmente por siglos, como menciona el artículo, no parece que sea algo que se haga con el ánimo de corromper a menores.
Hay otro caso curioso. Supongo que todos habreis visto la película "Rebelión a bordo", que está basada en un caso real del motín del Bounty. En la isla Pitcairn viven actualmente los descendientes de los amotinados (ingleses y tahitianos). Aunque la isla fue "redescubierta" unos 40 años más tarde del motín, ha vivido siempre muy aislada. Resulta que hace unos años juzgaron al alcalde y a unos cuantos (y sólo hay 46 habitantes) más por pedofilia, pero los isleños (los acusados y no acusados) decían que era lo normal. Se vé que la escasez de mujeres, y el hecho que parte de que los amotinados se llevaran consigo algunos tahitianos de "moral más relajada" les llevó a que la pedofilia fuera algo habitual y no condenable en su sociedad.
Creo que en Grecia, la cuna de nuestra sociedad, también era normal tomar un "efebo", y no por ello el tomador era menos hombre o un criminal.
En fín, que a lo que voy es que cualquiera sería así si creciera en un ambiente donde eso es habitual, y por ello no són delincuentes. El día que avancen socialmente seguramente estas cosas desapareceran gradualmente.
[Nota: y ahora seguro que alguien me llama pedófilo o me vota negativo por estar a favor de la pedofilia]
Repugnantes vuestros comentarios, simplemente repugnantes por mucho que alguien intente ser lo más abierto de mente posible.
#41 El canibalismo, desde el punto de vista antropológico, tampoco tiene mucho de especial... pero ¿también te parece justificable? ¿es criticable, o también entraríamos en el capítulo 'odio cultural'?
#44 Yo pienso que un niño no tiene la madurez suficiente para elegir, ni siquiera con 15 años. Cualquier actividad sexual con un adulto es simplemente una aberración y, sin duda, le dejará una impronta toda su vida... sea más o menos 'consentida' (palabra que en un niño carece de cierto sentido).
#45 #48 De verdad que vuestros argumentos me dejan boquiabierto... ¿tenéis hermanos pequeños, hijos, primos...? ¿Dejariáis que un adulto los tocara?
"igual somos nosotros los equivocados" ??? ¿Cómo puedes equiparar el sexo entre dos adolescentes con el sexo entre un adulto y un niño o adolescente?
¿Nos estamos volviendo locos? ¿El progresismo mal entendido es capaz de llevarnos a estos extremos?
Aqui se mira el habito y la explicacion inmediata es "son unos degenerados".Yo veo eso y me pregunto "¿cual es el motivo de mantener esas conductas?".La religion es uno,pero habria que hundirse mas en el funcionamiento de esa cultura para entenderlo plenamente.Hay que mirarlo desde otra perspectiva.
Personalmente,la idea de ver a un adulto baboseando a un niño/niña me repugna,pero yo vivo en España y estoy sumergido y empapado de cultura occidental,nuestros valores son otros.
¿Tu ves normal que me invites a comer y suelte una cagada al lado de la mesa? En otras sociedades es el colmo de la educacion. ¿Ves normal que unos niños tengan juegos sexuales en publico? En otras sociedades es normal ( y de paso añado,que no existen violaciones).
La normalidad es relativa segun el lugar.Y ninguna cultura tiene superioridad moral sobre otra,como dice alguno mas atras.
Rapidamente a echar mano de argumentos demagogos y populacheros.
Si quieres jugar al juego de las falacias ahora mismo sacamos a las putas con sotana del vaticano que si cometen violaciones a miles, incluyendo a deficientes, por pura miseria moral catolica,que no cultural y encima se tapan entre ellos.
Estos son los que viven en tu sociedad moralmente superior
Todos los ejemplos que te pongo son perfectamente equiparables porque se establece una relación de superioridad del adulto sobre el niño ya sea por dinero, por status social, por dádivas... por lo que sea, da igual.
Un niño es feliz con otros niños de su edad, haciendo cosas que corresponden con su edad y no bailando ante decenas de barbudos deseosos de que les chupen la polla.
No tengo la verdad absoluta pero estamos llegando a unos extremos de 'tolerancia' mal entendida que producen náuseas.
Lo dicho... como nos ilustra #48 los niños de Liberia seguramente pensarían para no traumatizarse por la guerra... cuando tenga 17 años ya le haré yo también la 'novatada' a otros. Flipante.
¿de verdad creeis que esos niños quieren estar siendo sodomizados por viejos? los unos ni tendrán conciencia de lo que pasa, a la mayoría les gustaría estar jugando, descubriendo el mundo y siendo libres, no siendo esclavos de viejos, por favor... una cosa es que lo acepten porque no tengan más remedio, como la mujer, y otra cosa es que le gusten que los violen sin tener ni voz ni voto y estar sometido a condiciones de esclavitud, pensad un poco antes de escribir.
La raza superior sin duda.
#72 Lo mismo te sorprenderías al ver que muchos de ellos desean ser bachas. Sigues viendolo desde un único prisma, el que te hace pensar que las cosas no pueden ser distintas.
Bueno, lo dejo ya aquí.
Saludos.
#74 es que tú estás dando por hecho que mantienen una relación consentida
#44 Estoy seguro que a los niños no les preguntan si quieren
Serán costumbres arraigadas pero... son niños!
1. No justifico la invasión de Afganistán. Por tanto, no quiero imponer los valores occidentales en ningún país diferente al mío. De hecho detesto determinados valores de esta sociedad en la que estoy inmerso.
2. No soy cristiano, ni católico ni pepinillos en vinagre así que puedes hablar de curas y de su puta madre... cosa que me parece ciertamente igual de repugnante por seguir tratándose de lo mismo: relaciones de superioridad.
3. ¿Acaso algunos de vuestros argumentos no son de infantes de Primaria? ¿Qué documentos de contrastado rigor científico habéis citado para justificar la pedofilia en Afganistán? O es que, desde un punto de vista científico, establecer paralelismos con otras culturas o con la antigüedad ya justifica un hecho éticamente reprobable. ¿Soy yo el demagogo?
4. No comparemos los eructos en la mesa como muestra de educación, la masturbación de una madre al hijo para enseñarle o para introducirle en la vida adulta (costumbre que desconocía) o cagar al lado de los comensales... con utilizar a un NIÑO QUE NO SIQUIERA ESTÁ EN LA PUBERTAD PARA QUE TE CHUPE LA POLLA por dinero, por coacción, por engaño, por superioridad moral o por cualesquiera otras razones más allá del consentimiento de ambas partes. Que la sociedad no lo estigmatice no quiere decir que el sujeto en cuestión no tenga escaras en su psique. De igual forma, que en nuestra sociedad occidental tampoco se estigmatiza a nadie por haber sido objeto de abusos.
Llamadme fascista moral si queréis, porque no entiendo el progresismo de algunos españoles.
Es como lo de los toros.
"En Kandahar, con una población de alrededor de 500.000, y en otros pueblos, las fiestas en las que se baila son un muy popular pasatiempo, con frecuencia semanal. Los muchachos se visten como niñas, el uso de maquillaje y cascabeles en los pies, mientras danzan ante una docena o más de hombres de mediana edad que les dedican miradas lascivas y les tiran dinero que ellos llevan a casa. Un reciente informe del Departamento de Estado calificó a los "chicos danzantes" como una "forma generalizada y culturalmente aceptada de violación masculina."
www.youtube.com/watch?v=zNUxq8rI6lM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=EQR8Za9V7qw&feature=related
En cualquier caso, no entiendo por qué os ofuscáis tanto: Todavía recuerdo aquella tribu neozelandesa(?) donde los niños practicaban felaciones y se tragaban el semen de los más ancianos, porque la cantidad de semen que ingiriesen sería proporcional a lo "hombres" que serían de adultos.
Los matrimonios pactados, todo el mundo sabe que existen desde hace siglos, y nunca nadie se escandalizó tanto como muchos demostráis con esta noticia.
#68 En realidad les da igual, el caso es hablar de lo mal que lo hacen otras sociedades para no corregir la nuestra que está igual o peor.
ME CAGO EN LOS DERECHOS HUMANOS.
#89 Claro, solo hay que comparar el como vivimos en occidente y como viven en Afganistán, que no están atascados en el medievo ni nada, eh?
Dejad de preocuparos por su inocencia, que ya se perdió con la guerra.
En esas sociedades donde las niñas tienen que perder la virginidad con su padre, porque es la única forma de garantizar que la primera experiencia sexual no sea producto de una violación o tres veces más traumática. Tal vez parapasar por ahí, tenga unas consecuencias sociales/morales aun peores para la niña.
Un niño, en el sentido más estricto, no está preparado para tomar esa decisión. Un adolescente de 17 años, probablemente, sí.
Y con respecto a la diferencia de edad, no es un problema de por si. El problema viene cuando uno de los dos está en una posición donde no se puede tener una relación de igual a igual.