Salir por el portal y cruzarte con un grupo de tíos con machetes como el brazo de largo persiguiendo a otro grupo... dar 3 pasitos atrás y cerrar el portal a toda hostia. Todo eso en 0'
No sé qué pensará el marqués custodiado al respecto...
"El derecho a portar armas es una de las bases de la democracia" www.youtube.com/watch?v=3RkLe1Z7hp4
Unos con machetes, armas de fuego... y luego se preocupan porque la hebilla del cinturón podría ser usada... venga ya, si en lo que te lo quitas ya te han dado dos palizas, dedíquense a cosas serias.
#21 Lo cual es cierto, pero también hace que las armas sean algo caro y difícil de conseguir y que el típico quinqui de la calle no pueda permitírselas.
#2 lo importante es por qué en Madrid no les acusan de terrorismo y si eres catalán y tienes petardos sí
Y no me vengáis con la tonteria de los planos del cuartel que hace 20 años que es espacio cultural del ayuntamiento
#21 Lo cual es una falacia. En primer lugar, si se dificulta la posesión de armas de forma legal, no todo el mundo va a ser capaz de obtenerlas de forma ilegal, ni siquiera aunque quiera hacerlo. Esto no es como las drogas, el mercado negro de las armas es menos accesible. Mucha gente que tendría armas si fuera tan fácil como en EEUU, aquí y ahora no las tiene.
En segundo lugar, se está partiendo de una falsa dicotomía: los que respetan la ley son los buenos, los que la incumplen son los malos. Me pregunto cuántas leyes quebrantaron algunos de los maníacos que se pusieron a disparar a lo loco a la gente en EEUU, antes de que les diera por hacer eso. Igual el problema no son sólo los que se da por sentado que van a tener armas sean legales o ilegales; igual el problema son todos los que no las tendrían si fuera ilegal, pero sí que las van a tener si es legal.
#25 ¿Ein? ¿No me vengais? ¿Quiénes?? Pa mí que con los que me crucé ni eran catalanes ni eran terroristas, aunque horror si me causaron (Horriristas existe? )
#30 La realidad es que seguro que la inmensa mayoría de los detenidos (si no todos) son hombres, y la realidad también es que eso no significa que se pueda ni se deba señalar al colectivo de los hombres como culpable, ni hacerle pagar las consecuencias a todo el que pertenezca a dicho colectivo.
Ahora aplica lo mismo a la petición de datos sobre nacionalidades. Y sobre todo pregúntate, sin hacerte el tonto con la respuesta, a qué intenciones obedece preguntar por ese dato concreto y por qué algunos lo hacen siempre o casi siempre en este tipo de noticias pero no en otras.
#32el propio dato de que la tendencia de armas ilegales se haya disparado un 48% demuestra que no es tan difícil obtener un arma ilegal
Si lo piensas bien, no es así. Que la "tenencia" (supongo que es lo que querías poner) de armas ilegales aumente un 48% lo único que significa es que ha aumentado la cantidad de gente que tiene armas ilegales. Eso no significa que no sea difícil adquirirlas. Imagina (por poner un ejemplo) que sólo diez personas en todo el mundo son capaces de hacer X cosa, y que al año siguiente ya son 15 personas. La cantidad de gente capaz de hacer X cosa ha aumentado un 50% y sin embargo siguen siendo poquísimos.
De hecho, lo que según la noticia ha aumentado un 48% son las denuncias relacionadas con este tipo de delito. Lo mismo esas armas ya las tenían desde hace tiempo, y lo que ha aumentado en realidad es el uso que se le da a las mismas. Basta con una "guerra" entre pandillas para que se líen a tiros entre ellos, la policía empiece a intervenir y se empiecen a requisar armas. Y por lo que dice la noticia parece que es un poco lo que está pasando.
#20 Yo he tenido la suerte de conocer a los seres de luz y puedo decir que son el colectivo más racistas que he conocido y las armas están mayormente en sus manos y nadie odia tanto a los moros y a los negros como ellos.
#35 Buenooo y porque seguro que no vives aquí... Si te contara de la secta flipabas...
La culpa es d'Espaya, ens vols matar a tothom, encara a Madrit!!!
#22 Antigua en cuanto a que lo máximo que tenía un ejército de tierra por encima de un fusil era un cañón, así que con un fusil estabas igualado con los soldados.
Compara esa situación con tener un fusil de caza en casa y tener que enfrentarte a un M1A1, a un dron o a un rifle de francotirador, por poner 3 ejemplos.
#34 Venga. Voy a responderte con el planteamiento de un ejercicio.
1000 hombres hacen 10 delitos (asesinato, violación, lo que sea). De esos 10, la mitad los cometen españoles de origen (criados y educados aquí) y la mitad de fuera.
Decir que de esos 1000, 92% son españoles de origen y 8% de fuera.
Ea. A practicar esos porcentajes. Y luego me dices si es significativo o no.
#36 Los dos estais equivocados. El que la "tenencia" de armas aumente en un 48% solo puede indicarnos con seguridad una cosa: Se han detenido un 48% mas de personas con armas ilegales. Lo que no sabemos es por que. Hay muchos motivos posibles:
-Mas presencia policial
-Nuevo tipo de arma ilegal que antes no se consideraba
-Mas delincuentes con armas
-Unificacion de BBDD que antes contaran por separado
Hay muchas formas de manipular datos. Como cuando el paro bajo con Zapatero una burrada porque se cambio la forma de contar a los parados: si estas haciendo un curso de formacion, bienvenido a la poblacion activa!
#10 Y no es probable que la mayor parte de los que compran armas... voy a escribir: "sin tener una licencia expedida por el MIR para ello" (porque armas ilegales son las que no se pueden comprar ni con esas licencias, porque se consideran de uso militar, y de esas también se pueden encontrar a la venta en el mercado negro); son para su protección y/o la de sus seres queridos??
Porque, por lo general, esas personas las guardan a buen recaudo y no las tocan (ni hablan de ellas) a no ser que sea necesario*
Es difícil conocer lo que, por su propia naturaleza, permanece oculto... el porcentaje del que habla el artículo de este meneo, se basa en "denuncias"... yo no le otorgo ni el mínimo de credibilidad. Porque, además, sospecho que hay más armas en el barrio de Salamanca que en cualquier distrito de los que aparecen con el número de denuncias.
* como el vejete aquel que cuando un par de delincuentes que habían entrado en su casa a robar, después de pegarle, pretendían sacar a su esposa que se había refugiado en el cuarto de baño. Fue al armario donde tenía el revólver, abrió la caja metálica en la que lo tenía guardado desde (vete tu a saber cuantos años), lo cargó y disparó a los dos delincuentes, que entonces sí, huyeron (como consecuencia de los disparos uno de ellos falleció más tarde).
Siempre que se habla de armas de fuego, por aquí, se mienta a los EE.UU. y casi nunca a países europeos como los que mencionas y otros en los que también tienen unas normas mucho menos restrictivas que las españolas sobre la tenencia de armas de fuego (cortas).
#54 Después de leer el artículo no me queda claro si las "denuncias" (que son lo que parece haber aumentado) de las que habla; son denuncias de agentes de la autoridad tras una icautación de armas ilegales o denuncias interpuestas por particulares que vieron u oyeron enfrentamientos con machetes y escucharon tiros...
Si se refiriese a lo que tu dices: "Se han detenido un 48% mas de personas con armas ilegales"; entonces el dato del 48% con respecto a 2018 sería más creíble, y tendríamos que entrar a valorar los puntos que indicas después:
-Mas presencia policial
-Nuevo tipo de arma ilegal que antes no se consideraba
-Mas delincuentes con armas
-Unificacion de BBDD que antes contaran por separado
Lo que, como dices, tampoco mostraría que hay más armas ilegales!! como mucho mostraría que han aflorado más armas ilegales (lo de "armas ilegales" es un término que emplea el periodista y que no tiene nada que ver con lo que la ley considera como armas ilegales...).
#32 Si te pones a fraccionar y cocinar datos te sale que el aumento de rifles es de un 300%, siendo los rifles de perdigones y la muestra 3 jinchos de vallecas. El 48% es en un barrio concreto de Madrid.
Lo que no tiene sentido es alegar que legalizar las armas reduce la tenencia. Solo tienes que ver los USA como lo de reducido lo tienen y los pocos problemas que les da que puedas comprar pistolas en un supermercado.
#10 En Finliandia probablemente sean armas de caza (Como en España, vaya), pero Suiza se pueden tener las armas del servicio militar, y únicamente si se ha hecho, dado que, al ser un país tan pequeño en relación a los vecinos, querían tener a las milicias disponibles rápido en caso de necesitarlas (con el ejército no iban a parar nada). Por eso es OBLIGATORIO el servicio militar (aunque se puede hacer un servicio sustitutivo).
Así, al ser llamados a filas únicamente tendrían que repartir munición.
Sin embargo, NO está permitida la tenencia de munición y NO está permitido portar las armas por la calle. Todas deben estar en armarios seguros (incluso en el coche, en caso de estar transportándolas).
No se parece mucho a USA, no.
#58 No lo descarto, pero apuesto a que esos son una minoría, la mayoría que compra una arma pensando en la auto-protección compra una arma legal puesto confía en que si tiene que usarla para auto-protección la ley le amparará.
Y justamente por lo que he puesto en negrita no te niego que algunos opten por comprarla en el mercado negro, y la culpa la tiene precisamente nuestra legislación con el principio de proporcionalidad, el cual funciona muy bien en una riña o pelea común pero cojea muchísimo en el caso de que por ejemplo te asalten en tu casa y así tenemos a cada tanto alguna sentencia que condena a una buena persona por defenderse de unos que entraron a robar a su casa estando el dentro, pues siendo conscientes de esto entiendo que algún que otro ciudadano opte por ir al mercado negro cuando su único fin es la autoprotección, pero insisto, aún que te de la razón, siguen siendo una clara minoría.
Lo de que se mencione cada vez a EEUU es simplemente pura demagogia, también podrían mencionar México que tiene una legislación tan estricta como la Española.... pero claro eso no interesa y ahí si que te reconocerían que el problema tiene otro origen y que por eso no son comparables.... pero bueno es lo de siempre, igual pasa con los que te sacan siempre la sanidad de EEUU.
#66 La justicia puede ampararte si el uso que haces del arma es proporcionado; y esto ocurre si tienes licencia para poseer y/o portar el arma de fuego o no.
Por lo que dices en el segundo párrafo, entiendo que conoces casos en los que el propietario de una vivienda que fue asaltada persiguió a los ladrones cuando ya estaban huyendo y les disparó... la justicia entiende que eso no es un uso adecuado o proporcionado de un arma de fuego (y yo también lo entiendo así). La justicia entendió que el vejete que yo te mencioné en mi comentario, si fue proporcionado y no importó demasiado que no tuviese licencia para poseer el revólver...
En lo demás, estoy de acuerdo contigo.
Es sólo que no vivimos en lugares similares y no conocemos a las mismas personas. Por eso diferimos en lo de "minoría"
Creo que estamos de acuerdo en lo importante; y que no nos gusta la demagogia.
Tema aparte los que compran armas ILEGALES en pocos casos es para auto-protección, y esto aplica aquí y en los EEUU
#1
"El derecho a portar armas es una de las bases de la democracia"
www.youtube.com/watch?v=3RkLe1Z7hp4
Tema aparte los que compran armas ILEGALES en pocos casos es para auto-protección, y esto aplica aquí y en los EEUU
creo
Hoy con una pistolita no afianzas ninguna democracia y sirve más bien para matar.
Y no me vengáis con la tonteria de los planos del cuartel que hace 20 años que es espacio cultural del ayuntamiento
Es decir, es información temporalmente fuera de contexto por partida doble.
En segundo lugar, se está partiendo de una falsa dicotomía: los que respetan la ley son los buenos, los que la incumplen son los malos. Me pregunto cuántas leyes quebrantaron algunos de los maníacos que se pusieron a disparar a lo loco a la gente en EEUU, antes de que les diera por hacer eso. Igual el problema no son sólo los que se da por sentado que van a tener armas sean legales o ilegales; igual el problema son todos los que no las tendrían si fuera ilegal, pero sí que las van a tener si es legal.
Ahora aplica lo mismo a la petición de datos sobre nacionalidades. Y sobre todo pregúntate, sin hacerte el tonto con la respuesta, a qué intenciones obedece preguntar por ese dato concreto y por qué algunos lo hacen siempre o casi siempre en este tipo de noticias pero no en otras.
Hasta los cojones de vuestros delirios, ya. Hasta los cojones.
Si lo piensas bien, no es así. Que la "tenencia" (supongo que es lo que querías poner) de armas ilegales aumente un 48% lo único que significa es que ha aumentado la cantidad de gente que tiene armas ilegales. Eso no significa que no sea difícil adquirirlas. Imagina (por poner un ejemplo) que sólo diez personas en todo el mundo son capaces de hacer X cosa, y que al año siguiente ya son 15 personas. La cantidad de gente capaz de hacer X cosa ha aumentado un 50% y sin embargo siguen siendo poquísimos.
De hecho, lo que según la noticia ha aumentado un 48% son las denuncias relacionadas con este tipo de delito. Lo mismo esas armas ya las tenían desde hace tiempo, y lo que ha aumentado en realidad es el uso que se le da a las mismas. Basta con una "guerra" entre pandillas para que se líen a tiros entre ellos, la policía empiece a intervenir y se empiecen a requisar armas. Y por lo que dice la noticia parece que es un poco lo que está pasando.
La culpa es d'Espaya, ens vols matar a tothom, encara a Madrit!!!
Compara esa situación con tener un fusil de caza en casa y tener que enfrentarte a un M1A1, a un dron o a un rifle de francotirador, por poner 3 ejemplos.
1000 hombres hacen 10 delitos (asesinato, violación, lo que sea). De esos 10, la mitad los cometen españoles de origen (criados y educados aquí) y la mitad de fuera.
Decir que de esos 1000, 92% son españoles de origen y 8% de fuera.
Ea. A practicar esos porcentajes. Y luego me dices si es significativo o no.
-Mas presencia policial
-Nuevo tipo de arma ilegal que antes no se consideraba
-Mas delincuentes con armas
-Unificacion de BBDD que antes contaran por separado
Hay muchas formas de manipular datos. Como cuando el paro bajo con Zapatero una burrada porque se cambio la forma de contar a los parados: si estas haciendo un curso de formacion, bienvenido a la poblacion activa!
Positivo por sincera y tomarte el comentario a bien
Porque, por lo general, esas personas las guardan a buen recaudo y no las tocan (ni hablan de ellas) a no ser que sea necesario*
Es difícil conocer lo que, por su propia naturaleza, permanece oculto... el porcentaje del que habla el artículo de este meneo, se basa en "denuncias"... yo no le otorgo ni el mínimo de credibilidad. Porque, además, sospecho que hay más armas en el barrio de Salamanca que en cualquier distrito de los que aparecen con el número de denuncias.
* como el vejete aquel que cuando un par de delincuentes que habían entrado en su casa a robar, después de pegarle, pretendían sacar a su esposa que se había refugiado en el cuarto de baño. Fue al armario donde tenía el revólver, abrió la caja metálica en la que lo tenía guardado desde (vete tu a saber cuantos años), lo cargó y disparó a los dos delincuentes, que entonces sí, huyeron (como consecuencia de los disparos uno de ellos falleció más tarde).
Siempre que se habla de armas de fuego, por aquí, se mienta a los EE.UU. y casi nunca a países europeos como los que mencionas y otros en los que también tienen unas normas mucho menos restrictivas que las españolas sobre la tenencia de armas de fuego (cortas).
Si se refiriese a lo que tu dices: "Se han detenido un 48% mas de personas con armas ilegales"; entonces el dato del 48% con respecto a 2018 sería más creíble, y tendríamos que entrar a valorar los puntos que indicas después:
-Mas presencia policial
-Nuevo tipo de arma ilegal que antes no se consideraba
-Mas delincuentes con armas
-Unificacion de BBDD que antes contaran por separado
Lo que, como dices, tampoco mostraría que hay más armas ilegales!! como mucho mostraría que han aflorado más armas ilegales (lo de "armas ilegales" es un término que emplea el periodista y que no tiene nada que ver con lo que la ley considera como armas ilegales...).
Se trata de ver el concepto de ratio y de nuestra percepción sobre él.
Lo que no tiene sentido es alegar que legalizar las armas reduce la tenencia. Solo tienes que ver los USA como lo de reducido lo tienen y los pocos problemas que les da que puedas comprar pistolas en un supermercado.
Así, al ser llamados a filas únicamente tendrían que repartir munición.
Sin embargo, NO está permitida la tenencia de munición y NO está permitido portar las armas por la calle. Todas deben estar en armarios seguros (incluso en el coche, en caso de estar transportándolas).
No se parece mucho a USA, no.
(Uno que vive en Suiza)
Y justamente por lo que he puesto en negrita no te niego que algunos opten por comprarla en el mercado negro, y la culpa la tiene precisamente nuestra legislación con el principio de proporcionalidad, el cual funciona muy bien en una riña o pelea común pero cojea muchísimo en el caso de que por ejemplo te asalten en tu casa y así tenemos a cada tanto alguna sentencia que condena a una buena persona por defenderse de unos que entraron a robar a su casa estando el dentro, pues siendo conscientes de esto entiendo que algún que otro ciudadano opte por ir al mercado negro cuando su único fin es la autoprotección, pero insisto, aún que te de la razón, siguen siendo una clara minoría.
Lo de que se mencione cada vez a EEUU es simplemente pura demagogia, también podrían mencionar México que tiene una legislación tan estricta como la Española.... pero claro eso no interesa y ahí si que te reconocerían que el problema tiene otro origen y que por eso no son comparables.... pero bueno es lo de siempre, igual pasa con los que te sacan siempre la sanidad de EEUU.
Por lo que dices en el segundo párrafo, entiendo que conoces casos en los que el propietario de una vivienda que fue asaltada persiguió a los ladrones cuando ya estaban huyendo y les disparó... la justicia entiende que eso no es un uso adecuado o proporcionado de un arma de fuego (y yo también lo entiendo así). La justicia entendió que el vejete que yo te mencioné en mi comentario, si fue proporcionado y no importó demasiado que no tuviese licencia para poseer el revólver...
En lo demás, estoy de acuerdo contigo.
Es sólo que no vivimos en lugares similares y no conocemos a las mismas personas. Por eso diferimos en lo de "minoría"
Creo que estamos de acuerdo en lo importante; y que no nos gusta la demagogia.