El fracaso escolar de las nuevas generaciones se hace cada vez más evidente. El 36% de los alumnos de Secundaria son repetidores, es decir, han vuelto a cursar algún curso durante su trayectoria escolar. Por cierto, hay un 6% más de repetidores que repetidoras.
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etiquetas: educación , secundaria , eso , fracaso escolar 
Fuera de bromas, es para llorar, se esta creando una generación de analfabetos titulados que veremos el día de mañana como escapan.
Entiéndase que las diferentes actividades que comento no son a todas las edades. Cada una tiene su edad.
Ahora hasta la obligatoria llega hasta los 16. Y dos años más se nota mucho en la cantidad de chicos y chicas que siguen obligados a estar delante de un libro.
La educación en España va de culo y no hay intención alguna de solucionarlo; como mucho se pierde tiempo y fuerza en ver que autonomía (las competencias están totalmente transferidas hace años) es una décima mejor que la otra.
Aído se revolvería en su ¿jacuzzi? de haberte escuchado.
#8 <batallita> En mis tiempos los abuelos contaban batallitas, y les escuchabamos porque antes respetabamos a los ancianos... </batallita>
</zp>
Lo que me parece más preocupante de esta nota, que tiene datos bastante interesantes, es esta parte, que parece circunscribir (en parte) el problema a un sector muy concreto de la población:
el estudio concluye que «el análisis de las competencias del alumnado en función del nivel económico es categórico dado que, a mayor porcentaje de hogares desfavorecidos, el centro obtiene peores puntuaciones en las competencias, y a mayor índice de hogares acomodados, se obtienen mayores puntuaciones en todas las competencias».
Yo siempre pensaré que la culpa la tienen los padres, que sin tener educación ellos mismos tienen hijos y pretenden que la educación la aprendan "en el cole".
Que alguien repita puede ser por muchas razones. La mía, básicamente, fue por vagancia
#13 En mi caso, me hicieron repetir por 3
El porcentaje ha subido alarmantemente.
Se pueden pensar dos cosas:
1/ O antes eran más flexibles (NO LO CREO).
2/ O ahora, tal vez, el sistema "va de culo".
Cada uno piense lo que le venga en gana, pero muchos estudiantes (al menos cuando escriben) cometen numerosas incorrecciones graves que denotan una falta de cultura (al menos gramatical) muy acusada (no hablo sólo de acentos, que seguro que se me escapan).
Le debe sudar la polla a la gente que los repetidores sean gente, y ademas gente que pese a repetir siga intentando superarse. Es mucho mas facil soltar cosas como "yo no repeti por que mis padres me tenian cortito, pero estos estudiantes de ahora son mucho peores que yo!" que no ponerse a pensar un poco en las causas. Si que es gordo, pero la culpa es del cerdo o del que le da de comer?
La culpa nunca recae ni en la sociedad de miraombligos en la que vivimos, ni en los padres que tienen hijos como quien tiene un perro (o incluso prestandole menos atencion y chillandole mas), y unas leyes de educacion que intentan matar el pensamiento libre, la creatividad y las ganas de aprender, amen de la lluvia de placer inmediato que llueve desde todos lados. Pero si, es mas facil criticarlos que educarlos... es que los niños procrastinan... Y los padres y la sociedad?
Viendo el percal que les viene casi se comprende que prefieran "aprovechar" el momento con otras cosas y olvidarse de unos estudios que no le sirven para nada (culturizarse ya ni me lo planteo).
Digo todo esto sin negar un ápice de las medidas urgentes que necesita la Educación en España, desde infantil a universitaria, y sin negar que nos falta mucho para alcanzar a modelos educativos mucho más eficaces. Sin embargo, pienso que culpar de esta situación a la falta de motivización de los jóvenes o su irresponsabilidad es, como mínimo, poco serio. Los adolescentes son como tienen que ser, y no se les puede motivar en escuelas o institutos con cuarenta compañeros por aula, en barracones y con falta de profesores. Realmente, tampoco es muy motivador encontrarte en un mercado de trabajo en el que los estudios no aseguran demasiado, y abundan los licenciados parados o en una situación laboral precaria. En esta situación, es mucho más fácil que el hijo de un albañil encuentre poco apetitoso un título universitario, y piense que es más rentable seguir el oficio de su padre.
eso si: cuando llegamos al instituto, dicho en plata NO FOLLABA NI DIOS
ahora los crios de 14 tacos andan por ahi "lanzando cohetes" a diestro y siniestro y si les preguntas por Cervantes te dirán (con suerte) que es una librería de Oviedo que dá para la salida de arriba de Salesas.
ya, que lo del follar no venía mucho a cuenta, pero es que... que envidia! , tendría que haber nacido en el 93 y no en el 73
Ah, culpar a la sociedad es lo fácil para eludir la responsabilidad que tiene cada individuo sobre su vida. Está muy de moda. No todos hemos tenido una vida fácil y pese a ello hemos salido adelante.
El que no estudia es porque no le sale de las narices, no porque la sociedad se lo impida.
A otro con esas.
1.- Los padres por no dar valores, y no sirve escudarse en la sociedad y otras sandeces
2.- Los profesores por que en más de un caso no saber transmitir un mínimo interés por aprender, y para mi eso incluye saber entender las cosas, y no repetirlas como loros.
3.- Los alumnos, por que son unos gansos, y es más fácil (a partir de una determinada edad) dar las culpas a los padres y los profesores que preocuparse por su futuro, "como total lo tenemos negro...."
4.- Los políticos, que no son capaces de hacer bien las cosas, no pueden planificar la educación en base a una legislatura, son cosas que deben hacerse a largo plazo, sin mirar por los intereses de los partidos, sin mirando por el interés de los implicados y del país. Nos jugamos el futuro de nuestros hijos, del país y señores, el nuestro también (eso para los más egoístas).
Ah y por favor, dejad de mezclar cosas, importa UNA MIERDA EL IDIOMA, el problema no es simplemente que idioma es el dominante en los estudios, sino la forma en que estos se dan. ¿Que más da si el idioma conductor de la enseñanza es uno u otro? Este tipo de discusiones son políticas, a ellos les interesa despistar y es lo que hacen. Es como con la crisis, es culpa tanto de unos como otros, pero es más fácil hecharse las culpas que sentarse en una mesa a solucionar los problemas.
P.D.
Yo como padre tengo el deber de educar, no de enseñar. Si quieren/tienen que hacer deberes que los hagan en el "cole" que es donde están para aprender y que no me los envíen a casa. Lo de la conciliación no esta para que yo vuelva a aprender matemáticas, literatura, etc.
Yo hasta 1º-2º de bach no tocaba un libro por la tarde (si acaso el dia antes del exámen) y sacaba notazas
Menuda novedad! El problema que tienen estos chavales es que son unos malcriados, en un internado tampoco lo pasarian bien, pero los resultados academicos serían otros.
El individuo no es libre en una sociedad con necesidades, carencias y presiones. Hasta cierto punto puede decidir, y hasta ese mismo punto será responsable. Pero si de verdad queremos buscar soluciones a los problemas que nos rodean, tendremos que empezar por acabar con las necesidades, carencias y presiones que impiden que la individualidad se desarrolle. No se si esto será una moda, pero me parece la única alternativa posible. Lo otro es el laissez faire , reducir el concepto de sociedad al de selva.
Como troll no vales nada.
Ahora el problema es que hay excesivos repetidores. ¿No era eso lo que quería la mayoría?
Hasta que no haya un debate serio, sin intereses políticos o corporativos el problema educativo no va a tener solución. Y con estas premisas desde luego tenemos que hacernos a la idea de que no va a haber solución.
umm o no? ....
Profesores que no tienen interés en adaptarse a los tiempos que corren y no captan en absoluto la atención de los alumnos ni les importa en muchos casos.
Profesores cinquentones cansados que dan las clases con una horrible parsimonia.
etc etc
Por ello, a muchos de generaciones anteriores los padres solían poner "zanahorias" para que estudiaramos: la bicicleta si apruebas, el ciclomotor o el Spectrum o Commodore de turno.
Hoy en día la mayoría de los padres no tienen tiempo para sus hijos y les dan todos los caprichos para que estén entretenidos y no molesten. Antes si suspendias no salías unos cuantos findes y te quedabas castigado. ¿Qué significa eso? Pues que ellos tambien se tenían que quedar para comprobar que te quedabas estudiando y tambien les jodías el finde a ellos, pero tenían esa responsabilidad.
Ahora oyes a un chaval decir que ha suspendido y le da igual todo: va a seguir saliendo, teniendo los mismos regalos y es incapaz de ver que lo que tienen sus padres significo mucho esfuerzo por su parte en su momento (principalmente porque los padres no se han encargado de transmitirselo).
Una vez fijado y entendido este particular, ya podemos buscar soluciones a los demás problemas del sistema educativo.
Es una grandísima pena que con lo tan básico y elemental que se enseña en la ESO aún así haya pocentajes de 80% de suspensos en algunos grupos y lo peor aún de todo es que en la gran mayoría de estos casos de suspensos llamas a su casa para informar de cualquier tema y les de lo mismo lo que les cuentes mientras no haya sanción económica por ejemplo por destrozar material, eso si, en cuanto tengan que empezar a solar un 10% de lo que vale una mesa que su hijo ha destrozado a patadas ya se preocuparán de venir a contarte mil historias
Y paro ya que me altero de recordar estas cosas
Que a mi hijo/a no le falte de nada, que yo en mi epoca no tenia nada y no quiero que pase por lo mismo = Tu hijo/a no va a saber lo que cuesta las cosas y va a ser un dictador/a a los 16 años que se va a destrozar el futuro por vivir entre algodones.
(Para todo hay excepciones)A rasgos generales por ahí va la cosa.
Mientras no haya una cultura que haga ver que la educación es fundamental para llegar a ser alguien en la vida y los padres tengan los huevos de obligar a los hijos a estudiar y de castigarlos cuando haga falta en vez de hacer regalos porque no ha suspendido ninguna -aunque bien mirado, no está mal hacerles regalos por aprobar, pero también hay que saber que si el chico suspende, hay que ponerse encima de él para que trabaje y estudie-.
Me resulta tremendamente absurdo que a los chicos que aprueban todo y sacan sobresalientes y notables no se les regale nada casi nunca por sus buenas notas, mientras que los membrillos que se tocan los huevos en casa reciban regalos por aprobar una vez, pero que los padres no tengan el atrevimiento de castigarlo y echarle una buena bronca cuando llega con cuatro suspendidas a casa. No hay que ser un cerebrito para aprobar Bachillerato -ni mucho menos la ESO-: lo que hace falta es trabajar y ponerse a estudiar. Así que la noticia significa, a mi modo de ver, que simplemente un tercio de los alumnos de secundaria se han tocado tanto los huevos y han pasado tanto de las clases que han repetido.
Pero para mí, la culpa, más que de los profesores o del modelo educativo, es de los padres y de los mismos alumnos. Creo que llevamos bastante tiempo con el mismo modelo de enseñanza como para echarle la culpa ahora a algo que durante mucho tiempo funcionó de modo decente.
Hagamos el cálculo. De cada 100 chicas repetidoras, 106 chicos, no? (6% más).
O sea que de cada 206 repetidores, 106 chicos. Lo que da un 51,5% de chicos y un 48,5% de chicas.
Grandísima diferencia, sí señor, que merece ser apuntada en el artículo. O puede que la idea sólo fuera machacar a los hombres y hacer ver que son más estúpidos o inferiores?
Wow! Lo siento error mio, podras disculparme? Es lo que tiene ser catalan
"El que no estudia es porque no le sale de las narices, no porque la sociedad se lo impida." "A otro con esas"
Seguro que saber escribir aprobado, pero tu comprension lectora deja mucho que desear. Si has leido que yo dije eso puedes volver a leerlo que no pasa nada. Por cierto decir "a otro con esas" es un argumento que te enseñaron en el cole? Se puede intercambiar por el "rebota rebota y en tu culo explota"?
No te quedes en las faltas y lee mejor, y aunque admito que erré en una letra deberias admitir que ir de taliban ortografico esta super de moda...
#26 "No se si has leido a meneantes que le han echado la culpa a los padres y al sistema."
Si, y que? No hablo de ellos en mi comentario sino de los otros. Puedo? O tengo que hablar de lo que me digas tu
"A ver si ahora los repetidores van a ser todos unas víctimas, que si unos aprueban es porque se puede."
Los repetidores son victimas en una parte y verdugos en otra, pero deberias ver claro que son niños a los que alguien deberia haber inculcado valores y una buena educacion. Los niños que roban de las chavolas son simplemente verdugos por que roban? Asi de simple es el mundo que tu ves? Me remito a ti mismo: El que aprueba es por que puede.
No creo que se pueda comparar a niños de chabolas que roban a un niñato tocandose los putos huevos todos los días, puteando al profesor y a sus compañeros molestando en clase.
No sé porque me molesto en responderte cuando tu no te has molestado en leer la primera mitad del comentario en el que pongo que es culpa de PADRES, de PROFESORES y de SISTEMA. Y lo único que he dicho es que los niños también tienen su parte de culpa. ¿Osea de los 4 motivos sólo has leido uno? vaya, hay que leer a fondo ¿eh? Los niños de la ESO no tienen 5 años, ya no son tan niños como para no saber lo que hay y lo que deben hacer, cuales son sus responsabilidades, son personas que piensan y tienen ideas y una edad para tener algo de madurez en ese sentido. Y lo quieras ver o no, también tienen culpa y pocas ganas de estudiar. Que yo también he estado en la ESO y he visto como son las cosas.
A lo mejor el que ve un mundo simple de adultos malvados y de adolescentes víctima eres tú.
Y por último, no creo que te estes remitiendo a mi misma puesto que yo he dicho que si muchos aprueban es porque SE puede, no que el que aprueba es porque puede.
"Seguro que saber escribir aprobado, pero tu comprension lectora deja mucho que desear."
Tu comentario #22 fue una disertación muy típica sobre lo mala que es la sociedad y que los chavales son víctimas de la situación. Y esa es una excusa que puede valer para una charla de sobremesa, pero si te quedas ahí, estás permitiendo que el problema quede zanjado en "es la sociedad".
La gente debe esforzarse para su propio interés. No tiene que venir nadie de fuera a obligarte. Si en casa no te lo han inculcado empecemos por mejorar eso. Y pese a todo, mucha gente sale adelante pese a que le falten estímulos.
Culpar a la sociedad es lo fácil.
"No te quedes en las faltas y lee mejor, y aunque admito que erré en una letra deberias admitir que ir de taliban ortografico esta super de moda... "
Esto no es una especie de "quid pro quo".
Ah, y decir "a otro con esas" no es ninguna clase de argumento. En todo caso es una enfatización para remarcar que la idea que se extrae de tu comentario no tiene sentido. Míralo como quieras.
Aunque creo que se esta subiendo en demasia el tono de la charla te respondere con todo mi amor posible. Tu me respondes que "No creo que se pueda comparar a niños de chabolas que roban a un niñato tocandose los putos huevos todos los días, puteando al profesor y a sus compañeros molestando en clase." Y a pesar de que no dices por que ni das razones a esto yo te digo que diferencias hay muchas, pero similitudes tambien.
Son chicos de entornos violentos y pobres, con una educacion parental inexistente, y con pocos valores y proyeccion de futuro. Hacen lo que saben hacer por mas que esten en la eso o en el geriatrico la gente hace lo que su coco, su educacion y su entorno le permite. Por eso digo que la gente aqui se flipa muchisimo al decir que toda la culpa es del repetidor, y segun parece tambien tienen el alma negra y ha desaparecido la diferencia entre repetidor y abuson. Segun se lee en algunos comentarios el que repite molesta y jode a todo el mundo... no dudo que los hay pero yo por ejemplo repeti y no molesto a nadie, y el nocturno y el mundo esta hasta los topes de gente asi.
"A lo mejor el que ve un mundo simple de adultos malvados y de adolescentes víctima eres tú." La culpa de que un niño sea maleducado es del niño? No lo creo. Ni tampoco creo que la gente que puede escoger y escoge mal se libre de culpa. Aunque si parcialmente.
En cuanto a tu cita mal citada por mi (lo siento otra vez) me parece que es simplista, hay gente que se compra yacuzzis, si se los compran es por que se puede. Hay gente que puede hacer calculos matematicos capaces de dejar en ridiculo a muchisima gente, y si lo hacen es por que se puede. Hay gente que trabaja y gente en el paro, pero si hay gente que trabaja es por que se puede, hay gente que escribe musica sin que nadie los motive y si lo hacen es que se puede... Es bastante falaz, pero seguro que lo puedes meter en cualquier lado y con cualquier ejemplo y te sigue sirviendo
#54 Tio, lo primero es decirte que ya se que no es excusa, era una jodida broma...como estan los animos aqui... de hecho son argentino y vivo en manresa. Te cito si no te molesta:
"Tu comentario #22 fue una disertación muy típica sobre lo mala que es la sociedad y que los chavales son víctimas de la situación. Y esa es una excusa que puede valer para una charla de sobremesa, pero si te quedas ahí,… » ver todo el comentario
Huid mientras podáis, insensatos...
"Por eso digo que la gente aqui se flipa muchisimo al decir que toda la culpa es del repetidor". Nosé si algún comentario dice eso, y mucho menos yo que como te puse, y otra vez no has conseguido comprender, la culpa del alumno la puse como UNA de CUATRO razones.
Mis respetos a los repetidores que repiten por tener mal año y al año siguiente se esfuerzan más y lo sacan, no estoy hablando de ese tipo de repetidores, ya que ese tipo de repetidor solo lo he visto en Bachillerato y estamos hablando de la ESO. Como hablo por mi experiencia personal puedo decir que el 98% de repetidores que he visto son unos tocahuevos que molestan a los compañeros y no dejan trabajar al profesor, que tienen hermanos a quienes les va bien (osea los mismos padres) y que de tontos no tienen nada, lo que tienen es vagancia.
La educación...los niños tienen personalidad, no es todo la educación. Y sino como hermanos que reciben igual educación uno sea un sinverguenza y el otro no. También cuenta la personalidad y la voluntad, pero tú eres más simplista qeu yo puesto que no lo quieres ver.
Jaja tiene gracia, las circusntancias en una clase son las mismas para todos, mismo profesor y programa y examenes y está comprobado que hay pocos niños que sean tontos y sus cerebros no les de para más, ¿que tampoco quieres contemplar esa realidad? pues allá tú hijo. Sin embargo tu comparas con el paro o con yacuzzis, en fin, penoso. Me parece bastante mas falaz, y hasta puede conmover, pero no son cosas comparables.
¿Sabes qué deberías hacer? Una gira por todos los institutos del país y echarle a los chavales tu flamante discurso. Echandole la culpa a todos menos a ellos. Diles que son víctimas de su entorno, sociedad, compañías. Convénceles de que solo si cambian los demás podrán llegar a algo. Diles que no tienen edad para tener voluntad o responsabilidad. Que no depende de ellos marcarse un objetivo. Cuentales, dales más excusas. Tú como repetidor que salió adelante, deberías decir lo contrario.
Igual saco los pies del tiesto, pero creo que aquí han influido mucho cosas como los programas del corazón llenos de vividores del cuento que no saben hacer otra cosa, la cultura del pelotazo, las frases insignes tipo "aqui hay pastuki para todos"...
Pan para hoy y hambre para mañana. No es de extrañar que tengamos el doble de paro que la media europea.
""Por eso digo que la gente aqui se flipa muchisimo al decir que toda la culpa es del repetidor". Nosé si algún comentario dice eso,"
Pues miratelo y veras que el mundo no gira a tu alrededor...
" el 98% de repetidores que he visto son unos tocahuevos que molestan a los compañeros y no dejan trabajar al profesor, que tienen hermanos a quienes les va bien (osea los mismos padres) y que de tontos no tienen nada, lo que tienen es vagancia." El 98% de los tocahuevos que conoces tenian un hermano que aprobaba y estaba mejor educado? Que pena, ahora entiendo lo absecado que estas. Pero deberias plantearte que hay mas realidad mas alla de tu nariz y que difiere de tus vivencias.
"los niños tienen personalidad, no es todo la educación. Y sino como hermanos que reciben igual educación uno sea un sinverguenza y el otro no."
www.smartplanet.es/redesblog/?p=380 Min 25:39 Eso lo tenia en cuenta, la causa genetica. Te resulta facil llamar simplistas a los demas o te sale solo cual prejuicio?
"Jaja tiene gracia, las circusntancias en una clase son las mismas para todos, mismo profesor y programa y examenes y está comprobado que hay pocos niños que sean tontos y sus cerebros no les de para más"
Si si, que gracia. Estamos de acuerdo en que hay algunos que les cuesta y no les da para mas.
"¿que tampoco quieres contemplar esa realidad?"
Que? Que dices? Lo que yo digo es que no sabes escribir ni expresarte y que vas de listo. Me llamas falaz? Por comparar esto :"yo he dicho que si muchos aprueban es porque SE puede" con esto:"hay gente que se compra yacuzzis, si se los compran es por que se puede. Hay gente que puede hacer calculos matematicos capaces de dejar en ridiculo a muchisima gente, y si lo hacen es por que se puede. Hay gente que trabaja y gente en el paro, pero si hay gente que trabaja es por que se puede, hay gente que escribe musica sin que nadie los motive y si lo hacen es que se puede..."? anda que...
Y "¿Sabes qué deberías hacer?" Ir menos de listo, informate antes de hablar solo por lo que tu viviste y aprender a leer. Y sobretodo tranquilizarte un pelo.
PD: Por mi ni te mates en responder por que paso de seguir "conversando" asi, que para eso le hablo a las paredes que al menos no van de listas con argumentos como "es lo que vivi yo" y estrapolandolo a todo el mundo.
¿De que sirve hacer repetir a estos? Pues para retrasar al resto de la clase.
Los hombres más que las mujeres, como siempre. Luego dicen que no hay machismo.
Es más, podrías escribir bien porque no pones ni un acento, que demuestras exactamente a lo que criticas. Puedes decir que te da pereza ponerlos o prefieres no poner ninguno y así no equivocarte, no lo sé y tampoco importa ya que quien lo sabrá y a quien le debe importar es sólo a ti.
La ESO para mí no vale mucho, te sobrecargan de información que, llega a un punto, en que es de lo más irrelevante aprenderlo o no, pero lo peor es que te obligan para seguir escalando puestos en la escuela. Está repleta de materias inútiles que no te sirven para nada. Quizá está bien para tener cultura general, pero no tiene que ser un factor en el que dependa tu futuro.
Por cierto ¿"absecado"? ¿"estrapolando"? ¿"aprovar"?. Quizá antes de mandar a otros a aprender a escribir debieras aprender tú. Y que escribas las barbaridades que escribas no me vas a convencer de que los niños tienen su parte de culpa, no toda, pero si parte.
Qué facil es soltar argumentos conspiranoicos en vez de darse cuenta de que el sistema educativo busca ofrecer una base para la formación de todas las personas. El que vale puede llegar arriba y conseguir sacar, como poco, una carrera universitaria; si no tiene dinero, le costará sacrificarse más que una persona que tenga buenos medios económicos, pero cualquiera puede conseguir una carrera. Siempre y cuando sepa trabajar y estudiar lo que debe, la sacará sin problemas. Pero, claro, siempre es más fácil justificarse en que el sistema educativo está diseñado para limitar la capacidad de las personas para ocultar la incapacidad propia.
"Quizá antes de mandar a otros a aprender a escribir debieras aprender tú. Y que escribas las barbaridades que escribas no me vas a convencer de que los niños tienen su parte de culpa, no toda, pero si parte."
Lamento comunicarte que a pesar de algunas faltas de ortografia yo se expresarme con total claridad, utilizo mis propios argumentos y defiendo algo con argumentos y no con "uy una falta, ya no soy capaz de leer lo que dice". A lo mejor no te da para mas... Seguro por que despues de mis comentarios aun sigues con tu mantra en el que yo digo que no tienen culpa y seguro que no has mirado el link que te pase con una respuesta cientifica a tus absurdos argumentos de "yo vi esto por tanto es la verdad absoluta".
Y te desmonto tu ultima falacia antes de irme:
"Y que escribas las barbaridades que escribas no me vas a convencer de que los niños tienen su parte de culpa, no toda, pero si parte. "
"Los repetidores son victimas en una parte y verdugos en otra, pero deberias ver claro que son niños a los que alguien deberia haber inculcado valores y una buena educacion." Tito Charly dixit Com. #52
PS: Hortografia, eza eh tu arma contra la dialestica? Penoso! A kaskrla!