El vicepresidente de ingenieria de Tesla Chris Porritt ha confirmado un modelo más pequeño (llamado E) con un precio para competir con el A4 y el BMW "series E", que cuestan un poco más de $30,000 (22,500 €). El nuevo modelo estará a la venta a finales de 2016 o principios de 2017.
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Cuando el precio de las baterías llegue al umbral de 150$ kWh y la densidad energética de estas se duplique la movilidad convencional basada en combustibles fósiles estará herida de muerte. El problema será otro, será el dar a basta una demanda que será descomunal.
El desarrollo del vehículo eléctrico además lleva asociado un cambio de paradigma en el modelo de distribución energética, pues supone el disponer de una enorme capacidad de almacenamiento eléctrico itinerante.
Te podrías permitir hasta el tener una casa aislada de la red, y sin ningún tipo de instalación de generación eléctrica, con tal de ser precavido y cargar al máximo tu vehículo antes de conectarlo a la instalación de la casa como generador eléctrico autónomo.
Las implicaciones del coche eléctrico son mucho más que mandar a los museos las gasolineras, las refinerías, la mayoría de los talleres de reparaciones de motor y los humos fuera de las ciudades, es el cambio de paradigma en el modelo de distribución de energía.
Lo único chungo de aguantar con el mío no es que se le haya muerto definitivamente la calefacción... es aguantar en Andalucía sin aire acondicionado en verano. Pero paso de gastar en otro coche si no me queda más remedio... gastaría, no obstante, en éste. Y no por pagar el coche, sino por pagar la investigación. Y bueno, a Elon Musk da gusto pagarle, aunque sea ese dineral.
#3: El coche es un prodigio de la tecnología. No es caro: cobramos una mierda. Espero que no tengas razón y que cuando este coche aparezca, podamos permitírnoslo... pero vaya, podrías tener razón.
Tengo que resolver el "problemilla" del enchufe en la plaza de garaje (de una comunidad) pero hay margen de tiempo.
La verdad viendo ciudades como Beijing o Shanghai que tienen el aire negro.. hace mucha falta que se generalice el uso de coches eléctricos.
Por ejemplo: Range Rover, en USA, a partir de $84,195 (61.928€), en España, a partir de 100.900 €
www.tecmovia.com/2013/04/29/instalar-un-punto-de-recarga-para-coche-el
www.motor.mapfre.es/coches/noticias/2767/los-coches-electricos-tendran
Compara coches de gamas inferiores como un Ford Fiesta o un FIAT 500 y no hay tanta diferencia.
Un FIAT 500 Pop tiene un precio recomendado en California de 14549$, 10700 € al cambio, en España 9785 €
www.agenciaandaluzadelaenergia.es/ciudadania/subvenciones/vehiculos-ef
Renault Twizy, otro ejemplo.
theoatmeal.com/comics/tesla_model_s
La empresa tiene lista de espera, es decir, que tiene vendido más de lo que produce y la cola de espera creo que está en 3 meses, así que eso de que han reducido ventas es invención tuya, probablemente sacada de alguna fuente pro-petroleo. Las ayudas del gobierno americano (en California solamente que yo sepa) son a los coches que menos contaminan así que es lógico que se las den a Tesla, sea de lujo o no, otras marcas fabrican coches eléctricos "de compromiso" que no venden fuera de USA (Fiat 500e, Ford Focus eléctrico, etc) y que solamente los hacen para cobrar esas ayudas, eso si que es rastrero.
Lo de que en fabricar un coche eléctrico se emite más CO2 que en la vida entera de un coche de combustión es el bulo más lamentable que he escuchado nunca.
La tecnología de Tesla está muy por delante de otros fabricantes "de prestigio" que llevan muchos años haciendo refritos de lo mismo y que para sacar un coche eléctrico al mercado probablemente tendrían que comprar tecnología a otros fabricantes, como Mercedes Benz que se ha aliado con Tesla. Por otro lado Tesla no tiene ningún interés en fabricar coches híbridos, sería dar un paso atrás en innovación.
Creo que fuiste tu quien comentó de Holanda... es un mercado que ha apostado claramente por los eléctricos desde hace bastantes años y simplemente han llegado a un punto donde todo el que quiere tener un eléctrico ya lo tiene por lo que las ventas se ralentizan, eso no quiere decir que vaya para atrás, al contrario, el mercado de combustión no tiene sentido allí, están un paso por delante.
Espero que la transición de un modelo energético a otro (que va a producirse de forma obligada) no sea demasiado dolorosa...
Y el día que se decidan a poner enchufes públicos la gente los usará para cargar el móvil gratis
Los coches electricos, en un primer momento van a depender de las centrales electricas que les suministren la energia, y poco a poco y con unos gobernantes que piensen a largo plazo, podremos cambiar el modelo de fosil a solar en su gran mayoria.
Y puede que para 2020 estos coches no pasen de los 15000€ y todos podamos tener uno
Y no tienen el menor interés en fabricar híbridos.
Gama media: www.renault.es/gama-renault/gama-vehiculos-electricos/zoe/zoe/ ZOE 21.250€
Gama media-alta www.renault.es/gama-renault/gama-vehiculos-electricos/fluence-ze/fluen Fluence ZE 26.600€
Ambos rondan los 200km de autonomía. Los precios que puse antes son sin contar los descuentos por compra de vehículos eléctricos que creo que llegan hasta los 6.000€
Aquí una "review" del Zoe en Motor Pasión: www.motorpasionfuturo.com/coches/coches-electricos/renault-zoe
Por unos 6.000€ tienes un Twizzy, pero entiendo que quieres un coche de verdad
Hay eléctricos de otras marcas, pero estos me consta que funcionan muy bien, por eso te los paso, no es que tenga acciones de Renault o algo así
Las baterías actuales de plomo de los coches, que usan para encender el motor de gasolina, se reciclan 100%. Lo mismo con las de litio, que ahorran la extracción de más litio de los yacimientos, lo cual es más caro que obtenerlo reciclando las baterías gastadas.
Si el coche funcionara con energía nuclear sería otra cosa. Tendría un plan PIVE hecho a la medida.
Cuestión de lobbies.
#21 El problema realmente va a estar en Canaday: en invierno, a 20 bajo cero y con todo nevado, o tienes un 4x4 o no te puedes mover apenas sin cadenas. Y a esas tempraturas no hay batería que funcione decentemente.
Es normal que alguien opine de algo que no entiende, y puede preguntar al mismo tiempo, todos nos equivocamos. Pero no es normal criticar algo de lo que no se tiene ni idea, y aún encima ofrecerse a dar detalles técnicos.
Sobre aumentar la capacidad de las líneas no te preocupes, tú sigue pagando el kwh más caro de Europa y ya verás como te instalan los transformadores que necesites. Cuando Iberdrola esté recibiendo 1.5 € diarios más por cada vivienda ya se encargará de adaptar las instalaciones para que no decaiga la fiesta. ¿O acaso crees que las eléctricas perdieron dinero cuando se montó la red de distribución actual?
www.burbuja.info/inmobiliaria/guarderia/35329-prestamo-nuevo-coche.htm
Aqui en Meneame, aun tan solo empezaba a calar la idea
Asi que en Burbuja.info titualaba post como este: (que nadie se ofenda, eran años muy locos )
(sic)
"(2009) Pepinazo con el coche electrico!!! hasta los retromongolos de Meneame entusiasmados"
www.burbuja.info/inmobiliaria/temas-calientes/115514-pepinazo-coche-el
Desgracidamente iniciativas politicas como la del Exministro Castuzo del PPSOE, Soria, no calaron
Pero ya estaba claro que el coche electrico y otras fuentes energeticas, podrin ser un manera de tratar de paliar nuestras carencias energiticas (es complejo si, pero es lo que hay)
"El coche eléctrico, una "cuestión de Estado"
www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/125017-coche-electr
"por este hilo apesta a viejuno del PPSOE"
"viva el coche electrico"
"viva (el Ministro) Sebastian (por proponer la iniciativa, auqne fuera casta)
"viva Nikola Tesla"
"revolucion o muerte!
A ver si el coletas...
Renault está muy bien desde que la lleva Carlos Goshn. Mi marido tiene un monovolumen Dacia y salió buenísimo. Echaré un vistazo, pues.
En cuanto a lo que comentas de la tecnología de Tesla, es cierto que es muy superior en general a lo que VENDEN otros fabricantes. Pero la mayoría de los otros tienen también tecnología muy jugosa y siguen investigando. Están trabajando en la sombra porque sus segmentos de mercado son muy distintos que los de Tesla. Ellos necesitan que el mercado esté mucho mas preparado para lanzar sus innovaciones. Por ejemplo me encanta el concepto de Ford de poner los motores dentro de las ruedas.
Y por ejemplo yo he vivido en Holanda y los coches eléctricos también son raros de ver allí (aunque menos raro que aquí).
Elegí el que tardaba menos (que aún no se había fabricado pero estaba a punto) y tardó una semana.
Vamos, en resumen: ¿está la legislación española preparada para los coches eléctricos? Porque si no, ya pueden espabilar. Tienen dos años antes de que la gente se les eche encima. Luego dirán que no les ha dado tiempo.
#29 yo creo que el cambio va a ser tan gradual que la red se preparará para aumentar la acumulación y generación de electricidad. No es que se vayan a meter en España un millón de coches eléctricos de un año para otro; es algo que para lo que evidentemente hay que prepararse, pero no creo que hasta 2025 empiece a ser un problema (por decir una fecha, ojalá sea antes)
Pasar de vender 1493 a vender 536 es una bajada del 64%
Nissan normales (1.6) www.motortrend.com/cars/2014/nissan/versa/rebates/
Y sí, es un mercado muy diferente y se premia mucho lo que no tenga el vecino. El Ford tipo Taurus es lo normal y si lo compras en V6 el precio cambia mucho. Pero sí, el Focus se ve pequeńo y para eso la gente compra Toyota que da más confianza en 4 cilindros. Más de una vez he dicho que América no es Ford, Chrysler o GM, es Toyota. Los Camry y Corollas son legión
Ayer lo estuve pensando: las camionetas son el sitio idoneo para meter las baterías de los eléctricos: las cajas van casi siempre vacias
#81 Quizá no he entendido lo que escribes. Pero te he hablado cortesmente. Sin estar muy de acuerdo, eso sí. Y me has puesto un negativo. Eres bastante borde, la verdad.
Son cositas que van sumando, y si se tiene en cuenta que el coste del combustible es abismalmente inferior a la gasolina, resulta que no son tan caros. Hasta pueden salir más baratos en el largo plazo.
30000$ es una estimación optimista y barriendo para casa, como hacen todos los fabricantes de coches.
Para comparar precios tienes que buscar coches que estén posicionados igual en ambos países y eso es difícil, aunque sólo sea porque aquí el estándar es un compacto diesel tipo golf-leon y allí un Focus les parece enano, se van a un Fusion (aquí Mondeo) y por supuesto con mecánica gasolina (hibridizada). No vamos a comparar el precio de una serie F de Ford que aquí casi ni se ven.
Se me ocurren comparables muy pocos.
No se... No le veo sentido... He visto construir bloques de viviendas con calefacción por acumuladores eléctricos (un patrón de consumo muy similar a lo esperado por coches eléctricos... Puede que incluso sean más gastones los acumuladores...) Y no ha habido ningún problema eléctrico ni en el nuevo bloque ni a nivel local.
Mi presupuesto es de unos 3.000 euros. De hecho, el coche que tengo actualmente me costó menos.
Y luego habláis de que bajen, como si solo existiese España, 22.000€ fuera de España en países decentes es una miseria.
Pero si alguien consigue llevar el coche de un concesionario americano a la puerta de su casa con teletransportación y hacer todo el papeleo a 0 euros, tendrá todo mi respeto.
Los precios de coches de USA no se pueden pasar "a capón" a euros.
Además, los precios MSRP son recomendados y no incluyen impuestos.
De hecho, en páginas de compra-venta podemos encontrar coches eléctricos prácticamente nuevos por mucho menos de lo que cuestan nuevos, y tienen difícil salida. Así que aunque ese coche se pudiese comprar por 22.500 euros llave en mano en un concesionario español, no se va a convertir en ningún superventas.
En sitios como Holanda, Dinamarca o Noruega, con impuestos brutales al automóvil (y grandes exenciones a eléctricos) es otra cosa, pero hablamos de mercados pequeños en volumen. Vamos, que no serán tantos.
Lo que necesita más caña (22 kW, o hasta cerca de 100 kW los puntos de recarga de Tesla) son los postes de recarga que hay por la ciudad, y que te pueden cargar el 80-90% de la batería en media horita.
La pregunta sigue siendo la misma, ¿compensa? Mira el precio. Se va por encima del precio de la noticia de cabecera así que no se yo...
La conclusión es que, si miramos el coste total de propiedad del coche (adquisición+combustible+gastos), la diferencia de coste entre un eléctrico y uno de combustión no es tan grande como parece. Y hasta puede salir más barato.
No vamos a discutir que el precio por km medido en términos de energía consumida o de contaminación o de precio de carburante se decanta abrumadoramente a favor del eléctrico, en eso creo que estamos de acuerdo. El caso es que el eléctrico, como único vehículo de la casa, tiene sus pegas y principalmente relacionadas o casi únicamente con la autonomía. Olvídate de ir de viaje lejos, me momento lo de las estaciones de recarga no va como debiera, ojalá pero no es así.
El caso es que el Leaf cuesta unos 18.000 euros con las baterías en alquiler y 6.000 euros más si las compras, en cuyo caso te vas a 24.000 euros y tienes garantizada la batería hasta los 100.000 km. Nota que en el caso del alquiler, el caso en el que sale más asequible es para tres años no superando los 12.500 km anuales, por lo que te vas a un máximo de 39.000 km en los tres años (esos se los había hecho el primer año al mío yo) y pagas 79 € mensuales por las baterías.
79€ * 36 meses = 2844 €
2844 € en tu coche, en carburante dan para: A 1.44 € el litro de gasoleo, 1975 litros que con 8 litros de media a los 100 --> 24687 km
TACHAN.... resulta que te has gastado 18.000 euros en un coche nuevo que no consume nada pero que te cuesta tenerlo en marcha ANDES O NO ANDES (es alquiler por meses, no por uso) lo mismo que hacerle a tu coche casi 25.000 km que además los tienes que hacer en tres años, si andas menos te sale todavía más desfavorable la cuenta.
Ah, si decides comprar la batería, cuesta 6.000 euros con 100.000 km de garantía así que te gastarás mínimo 24.000 euros en el coche. Después de los 100.000 si la batería cae de carga te aguantas y pagas otros 6000 euros.
Ah, esa versión del Leaf es la más barata que no lleva bomba de calor, ni los cables de carga rápida. La versión más cara empeoraría los datos. Y estoy haciendo los cálculos con el consumo de tu coche, con un TDI pequeño por ejemplo todavía peor.
MORALEJA - El coche eléctrico es un gran invento, es genial, y me encantaría tener uno PEEERO el mercantilismo hace que las cifras se fijen de forma que sólo compense un poco tenerlo o a quienes son muy "bohemios" o concienciados con el medio ambiente porque para lo que es el coche, para meter km, de momento el eléctrico EN ESPAÑA no es una alternativa viable o al menos a mí no me lo parece.
Y si tu coche no da problemas mecánicos, casi cualquier cálculo que hagas frente a uno nuevo en plan "cuánto me ahorro porque el nuevo consume X menos" sale a favor de quedarte con el viejo.. a no ser que tengas un motor enorme carburación del año del pedo.
No sé si son mayoría o no, pero para un porcentaje muy importante de los propietarios de coches, el no poder hacer viajes de 800 km no es un gran problema. Y ese perfil de usuario puede comprarse un eléctrico perfectamente y con los números en la mano, sin necesidad de ser un millonario hippie ni nada similar, simplemente hay que olvidarse un poco del precio de compra y mirar el coste total. En lo que estamos de acuerdo es en que el alquiler de baterías es una ruina, y un sacacuartos importante. Personalmente no creo que llegue a ninguna parte.
Al final, yo creo que lo del coche eléctrico es un poco como el salto a los smartphones. Al principio andábamos todos escandalizados con eso de ir cargando el móvil a diario, indignados porque antes nos duraba la carga una semana entera. Pero unos cuantos años después, hemos cambiado de hábitos y ya está, sin mayores traumas.