Felipe IV les daba el tiro de gracia desde su palco real, pero los combates entre fieras en plazas de toros se mantuvieron hasta entrado el siglo XX. No cabía un alma y el delirio popular elevó estas luchas a muerte a la categoría de «fiesta nacional» en las que patriotero toro siempre debía salir victorioso. Los reyes clamaban. Incluso había asistido la infanta Isabel, que no se perdía detalle. Toda la plaza rugía: el tigre de bengala, apodado César, era embestido una y otra vez por un potente toro de cinco años de nombre «Regatero» [...]
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Aunque prefería los gladiadores: hombres semidesnudos, musculosos y sudorosos... todo tiempo pasado fue mejor
La prueba es que desde la Edad Media en España ha habido voces muy críticas con la tauromaquia, la Iglesia intentó prohibirla varias veces, numerosos pensadores de todas las épocas decían que era un espectáculo "indigno"... Otro ejemplo ¿Por qué existe la leyenda negra? Porque narra prácticas que escandalizaban ahora y en la época.
A ver si nos vamos a creer que la inteligencia, la sensibilidad y la empatía son algo nuevo en el humano.
Que existan voces críticas es lógico en cualquier cosa (espectáculos, arte, política, economía, religión...) la cuestión es lo que la mayoría entendía/entiende como normal.
Hoy, repito, es normal ver masas de personas en un estadio de fúltbol. Dentro de 100 años igual eso les parece una aberración.
Como España.
cambio de dinastía han tenido a España bajo su tutela
es.wikipedia.org/wiki/Zoológico_humano
En fin, lo de mirar el pasado con la moral de hoy en día como ha dicho #7
www.meneame.net/m/cultura/cuando-buffallo-bill-visito-barcelona-espect
Pero mataban a los animales.
Seremos peor visto que a los que llamamos salvajes...
Ya que estos no contaminaro ni producían residuos...
( Algo para pensar quienes eran o son los salvajes)
La idea general es que los valores morales son universales y se puede juzgar el pasado perfectamente basándonos en ellos.
Que fuese tolerado no implica que sea entendido como normal. La gente con la que me relaciono normalmente no son nada futbolerdos, lo que me ha extrañado es que en el nuevo curro lleguen a ser media plantilla. Lo de la tele y los estadios, sobre todo ahora que el calderón ya no me provoca atascos, me parece algo totalmente ajeno a mi vida. A pesar de toda la propaganda futbolera la cantidad de gente a la que le importa nada el tema es bastante significativa.
www.sapere.it/sapere/approfondimenti/storia/antica-roma/gallery-antich
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images.app.goo.gl/Zox7WY9odghGnRvN9
#37 No es ninguna leyenda.
El judaismo trajo unos valores muy revolucionarios (que matar era algo malo era inconcebible en ese momento) que se han extendido por muchos países, pero sigue sin ser universal.
El relativismo puedes reducirlo hasta el ámbito familiar e incluso individual. Una persona que se haya criado en una casa donde todo el mundo es seguidor de los toros, y además son cazadores, normalmente no ve nada malo en ello, lo ve natural y casi ni se plantea que pueda ser malo, esa misma persona puede, de hecho, ser una gran persona de buenos valores en todo lo demás.
Además puede darse también la circunstancia de que esa persona que no veía nada malo en los toros, de pronto a los 40 años, tal vez por ver otros puntos de vista, de pronto cambie su actitud y lo vea como algo malo (de hecho es algo que sucede), y de pronto reniegue de los toros .
¿Esa persona antes era diferente? ¿tenía peores valores, era más malvada que ahora?. No, para nada lo era, simplemente antes tenía una visión, ahora tiene otra, no puede machacarse a sí misma juzgándose con su yo actual cuando su yo pasado no era malvado ni peor, simplemente en su esquema de valores pasado aquello no era malo, en su actual esquema de valores si lo es.
Eso es relativismo. No hace falta irse al pasado ni a otra cultura en nosotros mismos lo podemos encontrar.
Mi abuelo por parte de madre era el hombre más brillante que yo personalmente he conocido, siempre lo he tenido como símbolo del absoluto éxito. Le dieron el premio nacional fin de carrera en su juventud, fue empresario de éxito e investigador, un tío que todo lo que se propuso en su vida lo logró, una persona super crítica, que se pasaba el día leyendo tenía una biblioteca enorme y todo se lo había leído, se leía hasta los libros que usaban sus hijos en la universidad por mera curiosidad. Y le gustaban los toros y el fútbol ¿eso le hacía lerdo? Ya te digo yo que no, lerdo no era. Una cosa no implica la otra.
Ahí tienes un valor universal.
Y tu ¿que estas haciendo mal? Porque seguro que dentro de 100 años te encontrarán algo.
La civilización avanza porque cada vez somos menos animales y obramos con más justicia.
"La civilización avanza porque cada vez somos menos animales y obramos con más justicia." Correcto. Vamos aprendiendo de nuestros errores y vamos cambiado con el tiempo. Por eso no puedes juzgar alguien del pasado con lo conocido del presente porque en el pasado eso no se sabía. Es como si ahora en tu trabajo te echan en cara ese error que cometiste tu primer día cuando te equivocaste al rellenar un formulario. Con el tiempo has aprendido a hacerlo pero es normal que el primero día te equivocaras.
Vivir en ciudades con humos de coches que matan personas.
Que haya gente sin hogar y que varios de ellos mueran en la calle cada invierno.
Etc.
Tenemos muy claro que están mal. Podemos juzgarnos a nosotros mismos. Igual que podemos juzgar el pasado.
Tú lo que quieres es indulgencia, pero eso ya es otra cosa. Cuando analizas hechos, no hay necesidad de indulgencias.
Uno no puede escapar de eso.
Aquí se habla de historia, no de personas.
Los españoles no estamos libres de pecado.