La catalanofobia puede llegar lejos. Hasta Estados Unidos, concretamente. El diario ABC publicó una entrevista a un padre que envió a su hija a estudiar en EEUU porque en Mallorca "todo es en catalán". Y los tuiteros no han visto ninguna falla a su lógica.
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Si la chica está de paso, olé por ella, pero si pretende hacer vida en Mallorca acabará pasando por el catalán si o si.
Hablas con alguien que habla ingles y aleman perfectamente. Bueno, el aleman no tan perfecto
Sin embargo a los que desde niños ya mamamos dos lenguas cooficiales, aprender un par de ellas mas, no nos causa problema.
A mi cuando alguien me dice que habla varias lenguas, espero que se refiera a algo mas que a gallego. Las lenguas sirven para comunicarse con la gente. Con quien se puede comunicar tu hija que no pueda yo? Igual si hubiese hablado gallego contigo en casa y la hubiesen dado ingles de calidad en la escuela, ahora no estaria intentando chapurrear un B2 para irse a Londres.
Por el norte de Europa salen del colegio hablando un ingles que me daba verguenza comparar con el mio. Pero claro, viendo las prioridades que teneis algunos, asi nos luce el pelo en los rankings de educacion
Por ejemplo, en Suiza, donde hay cuatro lenguas oficiales, cuando una familia de habla alemana se va a vivir a un cantón franco parlante, algo que en alguna ciudad es cruzar la calle, la escolarización es en francés y punto.
En general yo optaría por no ir y por los inconvenientes que eso pueda ocasionarte, vengarte de la manera que puedas de los catalanes.
Tu tranquilo que a ti no te va a hacer falta aprenderlo. La gente no te señalará por la calle ni nada.
Quizás seas tú el que no tiene ni idea de cómo un niño aprende un idioma.
Hablar catalán no te inhabilita para aprender inglés, ruso, chino o etrusco.
Por cierto, a mí el catalán me sirve para lo más importante de mi vida.
Hablar con mi mujer, con mis padres, mis vecinos, mis amigos y más del 90% de la gente que conozco.
También es un defectillo que tenemos todos los que nos hemos criado en zonas como cooficiales que es que nos cuesta ver que el entorno de los demás no es el propio, un chaval de 10 años que no sepa la cooficial o simplemente castellano lo meten con los demás y se le exige lo que al resto, le meten algo de refuerzo pero no puedes exigirle que sepa lo mismo que el que lleva toda la vida ahí. Sería genial que todos los crios supieran unos minimos de las cooficiales o les ayudasen a preparar cuando van a un colegio que se da la mayoría del temario en ese idioma pero la política y los orgullos patrios nos pueden y pasa esto: La gente protestando y mezclando cosas de las que luego 4 buitres se parovechan.
A un bilingüe se la sopla lo que hagan en el cole porque a él no le afecta pero al monolingüe que le pongas en desventaja porque no ha nacido ahí sí y es normal que se quejen lo que habría que hacer es paliarlo porque lo ideal es que ese niño aprenda con los demás y lo mismo que los demás. El niño monolingüe que va a cataluña le van a decir 4 cosas en catalan pero hablarán con él en castellano igual que en casita pero llega al cole y sorpresa! los chavales hablan catalán mas o menos y el profe también, si a nadie le importa hablarán castellano y alguno en catalan y ahí el chaval irá aprendiendo pero si no... el chaval le vas a pedir lo mismo que a uno nacido ahí, misma ortografía expresión y todo sin saber el idioma, que el catalán es sencillo? Para un adulto que ya sabe bien castellano seguramente no hay ningún problema pero un niño que está aprendiendo hasta el castellano? le será más jodido y esto ya lo dicen por activa y por pasiva tanto educadores como pedagogos pero nuestra posición de adultos hace el mismo daño que el profesor que venía y se cabreaba porque no comprendías la lección o menospreciaba tus problemas de niño.
Menos gilipolleces políticas y mas empatía que quienes lo pasan mal son los críos.
anem a buscar! la bola de drac!
Si esto va de a ver quien la tiene mas gorda, ya puedes empezar a agacharte.
Cuando tenga yo a todos los provincianos, que van de superiores porque en la meseta solo nacemos hablando castellano, agachados y me muestres tus titulos que acreditan que hablas lo que dices hablar, me agacho yo
quina xorrà...
Para un niño precisamente es mucho más fácil, es casi algo automático.
En los primeros cuarenta llegó una oleada de inmigrantes manchegos, andaluces y murcianos. No les costó integrarse porque en aquella época los trabajos y los días eran idénticos de Huelva hasta Ca'n Picafort pasando por Toledo. Y cosa extraña, cuando se murió Franco ya no quedaba prácticamente ninguno que hablara castellano, lo único que les diferenciaba era el apellido. Sin inmersión ni leches.
Para mi son una herramienta de trabajo mas. Y si el tio de la noticia considera que sus hijos estan mejor en Massachusets, tambien esta en su derecho de educarles como el quiera. Pero aqui tienes a la gente haciendo mofa de el.
PD: No voto nunca nada, pero por esa referencia a Dragon Ball rompo mi abstencion y te llevas mi positivo
Si me quieres decir que hay españoles, los de habla catalana, de segunda categoria, que no tienen escuela en su lengua, pues luego que no te extrañe que no quieran ser parte de esa España casposa.
no sabes la vergüenza que das.
seguro q hablas ingles como el culo...
en las universidades americanas entras por pasta o con beca. no me vengas con tonterias.
aparte de que cualquier universidad española tecnica (publica) le da mil vueltas a la americana en contenidos.
Hablar catalán no te inhabilita para aprender inglés, ruso, chino o etrusco.
Por supuesto que no te inhabilita para nada, pero te quita tiempo. A mi me habria gustado que en vez de religion me hubiesen dado mas horas de ingles. Habria sido un uso mucho mas util de mi tiempo, y no un desperdicio.
La gente mas importante de tu vida habla catalan, pues me alegro mucho de que a tus hijos les enseñen en catalan si esas son sus/tus prioridades.
Pero las mentes limitadas no entendeis, que vuesto idioma no tiene que hablarlo nadie que no quiera. Si el de la noticia quiere que sus hijos hablen español o ingles, por el mismo motivo por el que tu hablas catalan, en su derecho esta, no?
Por el mismo razonamiento oligofrénico el español se impone en, yo qué sé... En Valladolid!
Visto así supongo que también estarás en contra de que se imponga el español en Valladolid.
A mi no se me ocurre obligar a nadie a hablar nada. Habla lo que mas te convenga. Tan sencillo como eso.
Que tu creas que tu lengua es más útil/importante/loquesea no te da ningun derecho (ni razón) a imponerla (esto si que es una imposición real) a los ciudadanos que viven en su país/región/zona/barrio/suputacasa y hablan su propia lengua.
En cataluña, primero el catalán y luego todo lo demás.
Es muy sencillo de entender.
En un país tan desarrollado como Suíza nadie discute si en zürich el primer idioma es el alemán, en Ginebra es el francés o en Lugano el italiano.
El idioma de Cataluña es el catalán y es la lengua que deben hablar o al menos conocer quienes vivan aquí.
El castellano, en Cataluña es un idioma impuesto.
Tu dile a alguien que tiene como lengua materma el español, que en la escuela aprenda otro idioma, como por ejemplo el catalán, y el español en casa, y te llamará de golpista para arriba. #99 muchos países has visitado y de poco te ha servido
Espera .. va a ser que no, tienen el mismo malisimo nivel de inglés y son monolingües . O sea que el problema no es que le enseñen en mallorquín o castellano sino que el nivel de inglés en España es bajo. Y que te enseñen o no mallorquín no afecta en nada a tu conocimiento de inglés. Bueno si sabes mallorquín tendrás más fonemas como nativo y mucha mayor facilidad para el italiano y el francés pero nah...
Pero eso ya lo sabes señor trilingüe.. mira los hijos del paquistaní de la tienda de la esquina. No espera ese sabe catalán castellano, urdo y aprenderá algo de inglés ah y como el hijo de la marroquí vecina mía. Y la hija del chino del bazar, el hijo de la rusa que va al parque de abajo...
vamos chaval, no te tires flores que no es para tanto y más su has vivido en Munich, cualquier hijo de paquistaní te habla castellano perfectamente al llevar aquí un año. Lo que haces tú lo hace cualquier hijo de inmigrantes.
En Francia no encontrarás a un francés al que le cueste hablar el francés de menos de 30 años. Y en Portugal lo mismo con el portugués.
Y aquí estamos haciendo el gilipollas para que cuatro caciques de turno mantengan sus privilegios a cambios de sus votos en el Congreso.
Lamentable, vergonzoso y patético.
Lo importante es poder elegir en la vida y cada uno que apechuge con sus decisiones. Que no elija un politico por ti
Nos vamos de madre y no nos vamos a convencer unos a otros. Que cada uno elija que idioma aprenden sus hijos. Sea ingles, castellano, mallorquin o marciano. No tengo nada mas que decir
#botroclon detectado. Por favor, ignorar y o alimentar.
¿Dos escuelas en toda la comunidad autónoma? Y supongo que serían dos escuelas escogidas minuciosamente para que no se matriculara nadie.
Tal y como sucedió que lo cuento. Los que opinais sobre Cataluña desde fuera de Cataluña hablais de cosas imaginadas. Cuando se os intenta acercar a la realidad preferís seguir con las alucinaciones y descartais la información correcta.
Sucede constantemente. Cuando lo del procés, el gobierno español forzó unas elecciones para echar a los independentistas. Se alucinaron ellos mismos con la idea de que todos los "extremistas" habían votado como un solo hombre y los "buenos españoles" se habían abstenido. Así que provocando una mayor participación iban a darle la vuelta a la cosa. Lograron una mucho mayor participación y los resultados, tal y como se les advirtió desde Cataluña, no variaron en nada.
¿Las dos escuelas? Escogidas cuidadosamente en la periferia de Barcelona, en barrios de inmigración.
JODER. Acabo de ver que eres el mismo que el del lloriqueo por el idioma. Al ignore, joder.
¿Ves esto absurdo? Si eres normal fijo que sí… Porque se pueden aprender varias cosas a la vez sin problemas.
Ahora pregúntate porque lo de los idiomas no lo ves igual.
Yo personalmente prefiero conocer las dos pero no puedo pretender que todo el mundo le sea tan sencillo como a mí si no parten de la misma base que tengo yo (y eso que yo he perdido muchísimo, si es que me queda algo...)
Edit: Idealmente si todos los alumnos tuvieran un basico de las cooficiales muchos cabreos se eliminarian al partir todos de una base minima para luego continuar si quieren en las zonas con lengua cooficial.
Realmente es aplicable también si alguien se le dan mal los idiomas pero justo el catalan no es muy problemático de aprender y menos siendo un crío.
Además: hay la tira de prejuicios, la gente se pasa al castillano al hablar a un desconocido que vean demasiado moreno o con rasgos asiáticos. Yo últimamente me fuerzo a evitar eso y me he dado cuenta que la tira de gente joven habla perfecto pero casi no lo usa porque nadie se dirige a ellos en ese idioma.
Ademas sirve para comunicarnos en secreto entre nosotros sin que los extrajeros se enteren de que les estamos criticando e insultando. Realmente nunca hablamos en gallego. Solo cuando vemos un castellano lo hablamos para reirnos.
Muchos españoles necesitan llevar una pulserita de la bandera de españa para mostrar una ciltura y una forma de pensar. Los gallegos solo tenemos que decir "Bos Dias"
El otro tema es el mito este de los catalanes que no saben hablar castellano. No sé yo a cuantos catalanes has conocido (bueno, citas 2012 así que tela). Yo llevo toda la vida aquí y no he conocido ni uno que no supiera hablar castellano. Pero de catalanes que no saben hablar castellano si quieres salgo aquí a la calle y te encuentro 10 ejemplos en cosa de minutos.
Suiza está dividida por cantones y en cada uno se habla una lengua oficial de países grandes que tiene alrededor, Alemania, Francia e Italia. Países que tienen uniformidad lingüística en su educación.
Bélgica. País escindido de los Países Bajos, anteriormente francés, anteriormente austriaco, y antes parte de España, que está dividido por dos y cuyas lenguas oficiales son las de sus países vecinos. Otro ejemplo cojonudo
Los países grandes tienden a la homogenización porque es lo más práctico y lo lógico. Ningún país desarrollado de cierto tamaño mantiene una puñetera torre de Babel salvo España.
Pero para no desviarnos, modelo vasco para todas las CCAA con lengua propia y a tomar viento. Que elija la gente lo que le salga del cipote.
No, lo que importa es que la gente pueda elegir, no que le metan en vena un puñetera inmersión en una lengua a la que tú le puedes tener mucho cariño, pero que fuera de España, y solo en ciertas regiones, no tiene utilidad alguna.
Tú eres bilingüe, el juez no
Nos ha jodido
modelo vasco para todas las CCAA con lengua propia y a tomar viento.
Es perfectamente factible, sólo se trata de que los ciudadanos de esas comunidades decidan que ese es el modelo de política lingüística que quieren y lo implementen a través de sus partidos y su parlamento. Como sucedió en Euskadi en su momento.
Quieres hacer de compatriotas tuyos, que tienen otra lengua materna, que ademas es la lengua habitual en sus localidades, ciudadanos de segunda.
Luego os extrañais de lo que pasa.
Imperio castellano, si no quieres tierras de otras hablas, abandonalas. Forzar a cambiarlas es como los que fueron a evangelizar Africa y Sudamerica.