Ayer podíamos ver una noticia de lo más jugosa, que involucraba un Tesla, una persecución, y un coche eléctrico que se quedaba sin autonomía para completar la misma. En España podíamos leer titulares como: «Un Tesla Model S se queda sin batería en plena persecución» y similares. Ahora la policía de Fremont ha publicado un comunicado que desmonta casi en su totalidad esta noticia. Relacionada
www.meneame.net/story/tesla-policia-queda-sin-bateria-plena-persecucio 
La historia tiene parte de realidad, como que el coche contaba con un nivel bajo de batería. Pero no por culpa de la persecución, que duró apenas 16 kilómetros, sino por que el oficial encargado del cambio de turno se olvidó de enchufar el coche al punto de recarga. Pero incluso con esto el coche no detuvo su persecución por culpa de la autonomía, sino que la policía canceló la misma por cuestiones de seguridad.
Y es que el perseguido había escapado a velocidades de que superaban los 177 km/h, poniendo en peligro a los oficiales que le perseguían y también al resto de ocupantes de la carretera.
eso y que el periodista de la otra noticia eligió las partes interesadas de las conversaciones, aunque al final cada uno creerá lo que quiera, unos diran que esto es un lavado de cara y otros una falsa acusación resuelta.
No los Tesla precisamente, y menos en España.
- "¿Cuánto tiempo tardan en cargar?
En un supercharger se consigue, con tan sólo 30 minutos de carga, una autonomía de 270 kilómetros. En puntos de carga de hasta 22 kW, la batería de un Model S se cargaría en unas 4.5 horas. Y en casa, depende del modo elegido. El más rápido permite cargar también a 22 kW, pero a 11 kW, por ejemplo, se consiguen unos 60 kilómetros por hora."
No obstante, si no ves la diferencia en lo que se tarda en repostar uno y otro...
- Se olvidaron cargarlo por la noche. Error humano.
- No fueron tan listos como para pasarse por un supercharger (y tomar unos Donuts)
- Les pilló a la noche, a la hora con menos carga porque habrían gastado patrullando.
- No se sabe bien que carga llevaban pero un periodista oyó algo de carga baja.
- Había otros coches de combustión en la persecución que abandonaron todos.
- Si estás en reserva y tienes que repostar 5 minutos o 30 minutos da igual, el ladrón no espera 5 minutos.
Es decir, esto es como cuando arde un Tesla en la China y 50 coches en tu país. De lo segundo ni te enteras.
1. ¿qué supercargador? ¿los encuentras tan fácilmente como una gasolinera? ¿habría alguno cerca al menos?
2. Pasarse como mínimo 30 minutos cargando el coche te rompe un poco tu jornada laboral, es mucho más factible cinco minutos.
3. No se trata de repostar en medio de la persecución y que el ladrón espere sino de repostar en cuanto te das cuenta del error. Con gasolina arreglas el problema rápido, con batería tienes un lío de mínimo 30 minutos en el supuesto caso de que haya un supercargador.
1) ¿En Freemont? Claro. Una docena Abiertos 24/7. www.tesla.com/es_ES/findus/location/supercharger/fremontcaliforniasupe (y hay mas por los alrededores)
2) Al lado de baños, 7 sitos de comida y un centro comercial Target. Carga desatendida, por lo que realmente ahorras 5 minutos frente a cargar gasolina.
3) Lo normal es no olvidarse de recargar por la noche o de olvidarse, no olvidarse de pasar por el cargador. No existe dificultad, solo es costumbre.
1. Problema resuelto, ahora
2. Podrías ir al baño, podriás comer, podriás ir de compras... si no fuese porque estás trabajando, a ver cómo explicas una parada de 30 min ¿un descanso? acabas de empezar tu jornada.
3. Eso es lo normal pero dado el fallo, resuelves el problema primero con gasolina.
Repito, bulos y sensacionalismo lo tienes en todos los países, sobre todo en uno como EEUU, país de los realitys por excelencia.
Es decir, que es mucho más sencillo evitar la situación en un gasolina que en un eléctrico.
Se supone que la batería como más aguanta es cargando entre el 65% a 75% cleantechnica.com/2018/08/26/the-secret-life-of-an-ev-battery/
www.20minutos.es/noticia/3001139/0/lamborghini-policia-italiana/
Mi punto es, y esta es solo mi opinión, que esta tecnología está muy verde para implantarla en las fuerzas de seguridad de los estados. Lo que dices es evidentemente una solución pero, ¿cada cuanto habría que cambiar baterías? ¿Es fácil, es rápido?
Y lo que me chirría de la noticia es que en Estados Unidos se abandonara una persecución en la que el infractor huía a 170 km/h, por seguridad, cuando si ese país destaca por algo es por sus persecuciones a toda mecha que suelen acabar o con el huido estampado o saliendo del coche arrinconado. Es la primera vez que veo eso en persecuciones en EEUU.
www.elespanol.com/omicrono/20170915/cambiar-baterias-vez-cargarlas-nue
Con este otro sistema podrás ver que se tarda menos en cambiar la batería que en repostar carburante:
Tesla cumplió: 90 segundos para cambiar baterías.
www.youtube.com/watch?v=WfuhUGMpm4I
Google es tu amigo.
En teoría encontramos la cura del cáncer cada semana, en la práctica la gente se muere de cáncer.
Lo del cambio rápido de batería más que un problema puramente técnico es un problema de mercado, ya que lo complejo es por la situación de la propiedad del vehículo y batería, caso que no sucede cuando tienes 80.000 coches, Pand Auto, en ese caso que se los alquiles a la policía aún modificados no implica que el cambio rápido de batería sea muy complicado, sencillamente tienes que tener cifras que compense.
Si fuese sencillo ya estaría hecho. Digo lo mismo, la teoría es una cosa, llevarlo a la práctica es otra. En la vida real la gasolina gala por goleada en cuanto a autonomía y tiempo de repostage.
El cambio de batería para una empresa que sólo fabrica coches, caso de Lifan, no tiene por donde coger el servicio, cuando un cliente te pide 80.000 coches con dos 2 o 3 baterías para tener coches con el mínimo tiempo de espera la cosa cambia ya que un solo cliente maneja todos esos coches, todas esas baterías y el sistema de carga dando servicio de alquiler. No es lo mismo fabricante que proveedor de servicio de transporte.
El caso de coches de policía un servicio de transporte puede alquilar un coche por periodos largos y acceso al cambio de batería con otra tarificación.
www.motorpasion.com/coches-hibridos-alternativos/las-altas-temperatura
Se sabe que el calor deteriora la vida útil de las baterías, y por eso todas la baterías de coches eléctricos o híbridos tienen que llevar un sistema de refrigeración. En algunos sistemas se recurre al aire forzado, en sistemas algo más complejos se recurre a la refrigeración por líquido, o incluso a una refrigeración combinada.
De acuerdo con una investigación llevada a cabo por Pike Research, la temperatura óptima de funcionamiento para las baterías de iones de litio es entre -10 y 30 grados centígrados. Las temperaturas bajas no afectan tanto a la vida útil, sino a la potencia real disponible que puede entregar la batería, y provocan que la autonomía se reduzca.
Por otra parte esta es la autonomía de un Model X a 200km/h:
forococheselectricos.com/2017/05/cuanto-consume-un-tesla-model-x-200-k
Al finalizar el tramo de autovía, justo antes de la salida, el marcador muestra un consumo medio de 56 kWh a los 100 kilómetros. Algo que supondría en estas condiciones lograr una autonomía con este Model X 90D, de unos 160 kilómetros.
Pero a esto Bjørn añade otros 7 kWh que estima ha consumido el sistema de refrigeración, y que no es medido por el contador del consumo de los motores. Algo que dejaría el consumo en unos 63 kWh a los 100 kilómetros, lo que bajaría la autonomía en este tipo de tramo hasta los 140 kilómetros.
Por otro lado, tienes que tener en cuenta que al coche del caco también consume gasolina, y muchísima a 200km/h.
Pero el Model X ya es casi historia, a mi el que me gusta es este:
www.diariomotor.com/coche/tesla-roadster/
Entre las cifras que nos ha proporcionado Tesla están dos que son realmente increíbles. La primera, su capacidad para alcanzar una velocidad máxima superior a 400 km/h. La segunda, su aceleración de 0 a 100 km/h en solo 1,9 segundos. No hay deportivo que sea capaz de superar estos dos registros, a la vez. Aún hay más cifras interesantes, como que de 0 a 160 km/h solo tarde 4,2 segundos y que practique el cuarto de milla en 8,8 segundos.
A la hazaña de haber logrado estas prestaciones, se une el hecho de que el Tesla Roadster pueda conseguir una autonomía de 1.000 kilómetros, según los estándares de homologación de Estados Unidos.
Los 1.000 primeros Tesla Roadster que se fabriquen serán denominados como Founders Series y costarán en España 215.000 euros. El cliente que quiera entrar en su lista de espera ha de aportar esa cantidad, íntegra, en estos momentos. Los siguientes Tesla Roadster que se fabriquen tendrán un precio de 172.000 euros, y para entrar en la lista de espera es necesario pagar 39.000 euros.
Aquí tienes información acerca de los ciclos de homologación:
www.20minutos.es/noticia/2823311/0/tesla-model-s-ciclos-homologacion-n
Es que volvemos a las mismas, coges lo bueno de una cosa y obvias todo lo demás.
Por otro lado, un cliente con 80.000 coches... ¿puede la policía tan siquiera comprar 500 coches? Volvemos a las mismas, teoría frente a realidad. Cada día sale una cura para el cáncer pero en el mundo real la gente se sigue muriendo.
Mejor lo dejamos aquí porque hemos entrado en un bucle.
Lo saco de que si tienes que tener un sistema que refigere un vehículo, a más temperatura, mas uso hay que hacer de ese sistema, y en un coche eléctrico movido única y exclusivamente por electricidad, pues entiendo que tendrá que tirar de la batería, lo que limitara el uso que de esta se pueda hacer para conducir.
Y lo de que la velocidad afecta a la autonomía lo he sacado de este vídeo:
-https://www.youtube.com/watch?v=tIuJod9X2ZU&app=desktop
En el minuto 24 dice que pisándole ha pasado de 200km de autonomía a 24km
Aquí hay un video del Model 3 Performance (el mismo que el de tu video) donde habla de 45 minutos a 200 km/h, lo que serian unos 150 km de autonomia:
www.motorpasion.com/tesla/tesla-model-3-puede-correr-45-minutos-a-200-
No se por donde quieres tirar, dices que el cambio de batería es más complicado que repostar y te pongo el ejemplo de un mercado donde al estar mucho más introducido el alquiler hay servicios de cambio rápido.
Lo complicado que que hay, cuando todo el mundo es dueño de su coche ni de broma vas a poner un cambio rápido, cuando eres una empresa que con 80.000 vehículos en 15 o 20 ciudades haciendo más de 100 km, 14 horas de ocupación y 4 conductores diarios de media con cada vehículo el cambio rápido de batería es obligado, y el mundo está tirando para ese modelo de negocio.
De hecho en la zona de la noticia se podría hacer perfectamente con las motos de la policía por Scoot. Si no te vale las motos compatibles se saca un concurso de un bastidor de moto con la potencia que quieras con capacidad para las baterías de alquiler de Scoot.
Ese "solo" está condicionado a que exista alguien que tenga 80.000 unidades y dicho servicio. Como no existe ni se crea de un día para otro, ese "solo" es un problema gordo.
En China sí es posible... bajo unas determinadas circunstancias y para un coche de unas determinadas características, dos cosas que en Fremont no se cumplen, así que la realidad vuelve a tirar a bajo a la teoría.
"No se por donde quieres tirar"
Quiero tirar por la realidad ¿existe alguien en Fremont con 80 mil coches que los preste en alquiler? ¿se puede crear de la noche a la mañana? ¿existe el mercado y las circunstancias Chinas en Fremont? ¿es el Panda comparable a un Tesla? ¿tiene el Tesla el mismo sistema de intercambio de baterías? No a todo, por tanto tu idea es inviable en Fremont. Por contra, los coches de combustión y que repostan en cinco minutos existen en Fremont desde hace muchos años, todos funcionando sin problemas, así que el coche de combustión resolvería el problema mucho mejor que el eléctrico.
" y te pongo el ejemplo de un mercado donde al estar mucho más introducido el alquiler "
Un mercado que no es el de Fremont, así que no puedes extrapolarlo a allí porque eso no existe allí.
Se podrían hacer tantas cosas... tú lo ves todo demasiado fácil, luego llega la realidad y tienes mil problemas.
Escribes en #48 sobre diciendo que no se hace el cambio rápido de batería en China ya que no puse nada de Freemont y respondo en #49 que si se hace, explicando el caso más notorio.
Sencillamente es que veas que la realidad de que el cambio rápido de baterías en coches es técnicamente posible, como igual de técnicamente posible es que las rancheras de EEUU podrían ser igual de superventas en Europa y los coches superventas en Europa serlo en EEUU. ¿eso no sucede por problemas técnicos? no, circunstancias de legislación y mercado distintas.
Solo con un año u dos de introducción de un sistema de cambio rápido de baterías de coches por Maven, Zipcar, Waimo , Cruise(que ya fue retrasada) o cualquier otra en la zona de San Francisco y las circunstancias cambian completamente, como pasó con las motos y patinetes
Tecnológicamente es posible... que algo sea posible depende de muchos factores a parte de los estrictamente tecnológico. Hoy por hoy te compras una casa bastante amplia por 2.000€ (dos mil euros), no entiendo yo como con tan poco valor los jóvenes siguen en casa de sus padres. Ah, espera, que esos jóvenes están en España y la casa en Marruecos, y en España no se dan las mismas circunstancias que en Marruecos para que la casa valga tan poco.
Pues con los coches igual, que en China no sé qué, pues me alegro pero hablamos de EEUU y concretamente de Fremont y sus particularidades y hoy por hoy en Fremont ni el Tesla tiene ese sistema de recambio, ni existe una empresa que alquile 80.000 coches ni nada y tú te tienes que adaptar a lo que tienes en donde estás, no a lo que ocurre en China o en la luna, y con lo que tienes, un coche de combustión gana ampliamente a los 30 minutos como mínimo de recarga del Tesla.
Las rancheras técnicamente en España son posibles, muy bien ¿y tú ves que eso ocurriese? ¿a que no? ¿por qué? pues porque existen muchos factores a parte de los estrictamente tecnológicos. Para empezar, en EEUU se llevan unos mastodontes que consumen tanto que te hunden el bolsillo porque aquí la gasolina está más cara que en EEUU y los sueldos más bajos, así que esas empresas no se plantearían vender aquí el mismo tipo de coches que en EEUU aunque técnicamente sean posibles, porque se llevarían un hostiazo de lo lindo, aunque técnicamente sea posible.
Pues con China igual. Tú dices "sólo con un año o dos de introducción de un sistema..." Muy bien, pues cuando ocurra vuelves a hablarme, a ver si es tan fácil, aunque técnicamente sea posible hacerlo incluso en dos meses. A ver cuántos problemas surgen, no técnicos sino de toda índole.
Técnicamente todo es posible, luego llega la realidad y te tienes que adaptar a lo que hay.
La realidad está llevando al crecimiento de las empresas de alquiler mientras la fabricación se estanca o cae.
el #48 con #51 es uno de los comentarios posteriores que no vuelven a citar Freemont hasta #58
Te digo que no estamos en China y tú me cuentas una historia de China, cuando yo te digo que no estamos en China. Te estoy reprochando que me hables de China ¿y tú piensas que yo quiero hablar de China?
Aquí lo dejo, hasta otra.
Buen día.
¿Donde cojones pongo que no lo considero viable? en ningún sitio.
Pero el problema es que NO ESTAMOS EN CHINA.
¿algo más?
Por otro lado tienes que tener en cuenta que un eléctrico y un térmico son mundos distintos, hasta este tío que parece que tiene experiencia conduciendo se queda muy sorprendido con la aceleración, en una persecución a otro coche que no sea un deportivo el eléctrico se lo va a comer enseguida en cualquier entorno, y en caso de que solo quiera ir detrás no va a necesitar ni de lejos las aceleraciones que se prueban en el video. Si no has probado uno eléctrico intenta hacerlo y verás que no exagero ni lo más mínimo, incluso un modelo cutre como el bmw i3 tiene una aceleración que ya sorprende.
También dice que la aceleración 0-100 no es importante, pero yo discrepo, ahora mismo es muy útil en salidas de semáforos o en las entradas a glorietas, desde parado puedes salir delante de un coche que esté a 15 metros y te venga a 50 km/h con solo apretar un poco el acelerador, y de forma segura ya que la probabilidad de que se te cale podría decir que es prácticamente 0. La aceleración de 50-120 es también muy útil en incorporaciones a autovías. Yo comparo la aceleración de uno de estos trastos a la de una moto de las más gordas que te puedas encontrar en la carretera. Si creo que pueda haber problemas cuando todos los coches sean eléctricos y todo el mundo pueda tener estas aceleraciones ya que habrá que tener muchos más reflejos en las situaciones donde existan muchos vehículos alrededor.
Por otro parte la temperatura no influye ni mucho menos tanto como dices, el calor afecta a la vida útil y no a la autonomía, si hay que refrigerar podría suponer un 10% de potencia, si acaso la autonomía se vería afectada por el frío, pero frío de más de 10ºC bajo cero, y esto se soluciona con precalentadores, no obstante creo recordar que las tecnologías mas recientes aguantan incluso temperaturas más bajas sin disminuir el rendimiento.
Los datos que señalas en cuanto aceleración no los veo relevantes mas allá de coches de competición, pero en la vida cotidiana... Cuando lo has dicho me ha venido a la mente la película de a todo gas, con Paul Walter recogiendo al chiquillo del cole.
En cuanto a la temperatura, como veo que no te convenzo, me gustaría recomendarte el canal de youtube de "Saul Lopez". Es un enamorado de Tesla, defensor a muerte de vehículos eléctricos, y los ha conducido por España y por Europa. Es muy honesto en cuanto a lo bueno y lo malo de estos vehículos, pero siempre defendiendo su implantación generalizada.
www.youtube.com/watch?v=_mXmHZZYAEg&list=PLx0mR-UhdDhZujkYYPrZvW4Q
En este vídeo va de París a Bruselas, y a partir del minuto 7 habla del consumo que ha tenido.
hipertextual.com/2019/03/frio-altas-temperaturas-autonomia-coches-elec
Te dejo también una noticia que menciona un estudio a nivel europeo sobre la autonomía de las baterías y como el clima les afecta.
Por lo que a mi respecta, esta será la última vez que comente esta noticia. Es la primera vez que hago así en meneame, y me ha resultado muy interesante y entretenido. Gracias por tu tiempo y espero haberte proporcionado información interesante.