Mientras Francia, Italia y otros países europeos se centran en expulsar a los gitanos, España ha aprendido a convivir con ellos. ¿Sirve de ejemplo para el resto de los países?
La verdad es que me he sentido tentado a ponerlo en "humor" porque vamos, leyendo las webs y preguntando a la gente no es que seamos precisamente un modelo a seguir
En Francia e Italia expulsan a los gitanos porque pueden (no son ciudadanos "locales" y los tratados europeos aún no están del todo vigentes de cara a los ciudadanos rumanos)
En España, la mayoría de los gitanos son a efectos legales tan españoles como Josep Anglada, Manuel Candela o Xavier García Albiol. Por lo tanto aunque la ultraderecha española quisiera, no podría expulsar a los gitanos.
De ahí que la ultraderecha española tenga puestos los ojos principalmente en los "moros" y "sudamericanos", a los que si se puede expulsar de manera legal y, de hecho, se expulsan con regularidad. Perdón, donde digo expulsar quería decir repatriar.
¿España y sus políticos menos racistas que los italianos y franceses? No, no lo creo. Lo que pasa es que Sarkozy se ha metido con ciudadanos europeos y, como todo el mundo sabe, no es lo mismo expulsar a un ciudadano rumano que a un indocumentado senegalés
Pero ¿de qué gitanos estamos hablando? Porque eso de "expulsar a los gitanos" a mí me sonaba a expulsar a aquellos que no fuesen ciudadanos Franceses o Italianos...
Que no es lo mismo expulsar a inmigrantes no nacionalizados que expulsar a ESPAÑOLES. Aquí probablemente también los echarían a patadas si estuviésemos hablando de gente nómada problemática y tal (bueno, quizá cuando llegue Rajoy) pero evidentemente no puedes expulsar a gente que son españoles desde hace las mismas generaciones que tú, año arriba o año abajo, sólo por el mero hecho de pertenecer a otra etnia diferente. Eso no va a suceder jamás.
realmente en España se podría decir que los gitanos se han integrado todo lo que ellos han querido, pues ellos son los mas reacios a integrarse plenamente, eso es una realidad.
Por otro lado los que mas integrados he visto en mi experiencia personal son los que se han hecho evangélicos(o algo así) y van "al culto", claro que hasta que no saquen un estudio que se pueda publicar en meneame es un dato sin contrastar.
Si por convivir quiere decir que, salvo excepciones puntuales, viven en los barrios más degradados de sus respectivas ciudades, siendo comunmente relacionados con la marginalidad y la delincuencia, pues sí, convivimos con ellos.
Supongo que cuando el 2% de los habitantes de La Moraleja (famoso barrio elitista de Madrid) sea gitano, podremos decir que existe una normal convivencia.
Digo el 2% porque según esta página www.apgitanaburgos.org/pagina_historia_bis.htm es el porcentaje de gitanos que hay en España. No sé de dónde han cogido los datos porque por mandato constitucional, no se permite formalmente la discriminación por raza o etnia, por lo que en los censos locales no existe ninguna referencia a los gitanos como tales, lo que impide tener constancia del número exacto de gitanos a través de esa fuente de información.
#8, supongo que habrán sacado esos datos de los que van a pedir las ayudas que la Administración les concede por ser gitanos (por ejemplo, ie.juntaex.es/?mod=gitanos).
En otra noticia parecida dije algo por el estilo en un comentario y me cosieron a negativos...
El caso es que aunque no lo creamos, los gitanos en España están infinitamente mejor integrados que en otras partes. Principalmente porque, como dice el texto, se sedentarizaron hace siglos. Si alguien piensa la marginalidad que tienen aquí solo hay que irse a Italia para ver como todavía viven en carromatos y hacen campamentos como en la peli de Chocolat.
Yo trabajo en la educación y tengo un buen número de alumnado gitano. El 60-70% van a clase regularmente, al resto muchas veces se los llevan para que ayuden en casa(las chicas) o en el campo, no son buenos alumnos pero algunos destacan y quieren estudiar. La mayoría de los padres son temporeros agrícolas casi analfabetos que no valoran mucho la educación.
Estoy seguro de que en una/dos generaciones se va a dar un cambio drástico de mentalidad cuando los que están terminando la eso ahora formen familia.
#4 En Francia efectivamente también hay gitanos que son franceses... muchos muy bien considerados.
Lo que ocurre es que en este ataque racista que le ha dado a ejecutivo de UMP, dirigido por Hortefeux y ratifiquado por Sarkozy porque cree que ganarà votos de derecha extrema y que <<soluciona>> conflictos dificiles a ciudadanos indefensos ha sido contra ciudadanos extranjeros de paises que todavìa no tienen derecho a libre circulaciòn por territorio francés.
Si està habiendo movilizaciònes, quejas etc... y es un problema para bling-bling y para todo UMP siendo asì, no queiro imaginar si hubiese sido a ciudadanos franceses... bueno, es que no hubiese atrevido, es claro.
#13 Llevo 10 segundos observándote y por fin me he decidido a crear un comentario e inscribirme en este hilo sólo para darte la opinión que tengo de ti. Será mi primer último comentario en este hilo. Espero no insultarte. Sólo quiero darte mi opinión, sin acritud.
Además de escribir mal, me pareces pagado de ti mismo, engreído, un maleducado, un ser que creer saber algo cuando en realidad no sabe nada. En definitiva una mala persona. No me extraña que este tipo de sitios se corrompan por gente como tú. El mundo sería un lugar mucho mejor si las personas como tú desaparecieran. Los demás os despreciamos.
Mis amigos extranjeros alucinan de que en España haya gitanos actores, cantantes, deportistas, médicos, empresarios... que son una minoría, de acuerdo, pero esque en otros países son una ausencia total
#16 Llevo 3 nanosegundos observándote y por fin me he decidido a crear un comentario e inscribirme en este comentario sólo para darte la opinión que tengo de ti. Será mi primer último comentario en este comentario. Espero no insultarte. Sólo quiero darte mi opinión, sin acritud.
Además de escribir mal, me pareces pagado de ti mismo, engreído, un maleducado, un ser que creer saber algo cuando en realidad no sabe nada. En definitiva una mala persona. No me extraña que este tipo de sitios se corrompan por gente como tú. El mundo sería un lugar mucho mejor si las personas como tú desaparecieran. Los demás os despreciamos.
#13 Un poco engreído sí que es, pero lo demás... bueno un poco maleducado también, pero en lo demás... no es mala persona. Más bien parece buena gente y ese comentario es crítica hacia los que tú quieres criticar.
#23 que sepas que voy a irme a llorar 20 minutos a la habitación donde tengo guardados los fetos abortados de todas mis mascotas en tarros de formol para averiguar por qué @usuariomomentaneo me ha llamado "gente".
#29 Efectivamente. Aunque tema de burqa no es sencillo. Llevamos 2 annos con tema, se ha hablado hasta cansancio y la finalidad no es misma que tema gitanos.
Esto se ha ido de manos a UMP y ellos saben. Veremos como salen. Que temo es que consecuencias pueden tener para nosotros.
En España, la mayoría de los gitanos son a efectos legales tan españoles como Josep Anglada, Manuel Candela o Xavier García Albiol. Por lo tanto aunque la ultraderecha española quisiera, no podría expulsar a los gitanos.
De ahí que la ultraderecha española tenga puestos los ojos principalmente en los "moros" y "sudamericanos", a los que si se puede expulsar de manera legal y, de hecho, se expulsan con regularidad. Perdón, donde digo expulsar quería decir repatriar.
¿España y sus políticos menos racistas que los italianos y franceses? No, no lo creo. Lo que pasa es que Sarkozy se ha metido con ciudadanos europeos y, como todo el mundo sabe, no es lo mismo expulsar a un ciudadano rumano que a un indocumentado senegalés
Triste, pero cierto.
Que no es lo mismo expulsar a inmigrantes no nacionalizados que expulsar a ESPAÑOLES. Aquí probablemente también los echarían a patadas si estuviésemos hablando de gente nómada problemática y tal (bueno, quizá cuando llegue Rajoy) pero evidentemente no puedes expulsar a gente que son españoles desde hace las mismas generaciones que tú, año arriba o año abajo, sólo por el mero hecho de pertenecer a otra etnia diferente. Eso no va a suceder jamás.
Por otro lado los que mas integrados he visto en mi experiencia personal son los que se han hecho evangélicos(o algo así) y van "al culto", claro que hasta que no saquen un estudio que se pueda publicar en meneame es un dato sin contrastar.
Lola y Espe
www.youtube.com/watch?v=2UBONjHb3Qg&feature=related
Supongo que cuando el 2% de los habitantes de La Moraleja (famoso barrio elitista de Madrid) sea gitano, podremos decir que existe una normal convivencia.
Digo el 2% porque según esta página www.apgitanaburgos.org/pagina_historia_bis.htm es el porcentaje de gitanos que hay en España. No sé de dónde han cogido los datos porque por mandato constitucional, no se permite formalmente la discriminación por raza o etnia, por lo que en los censos locales no existe ninguna referencia a los gitanos como tales, lo que impide tener constancia del número exacto de gitanos a través de esa fuente de información.
El caso es que aunque no lo creamos, los gitanos en España están infinitamente mejor integrados que en otras partes. Principalmente porque, como dice el texto, se sedentarizaron hace siglos. Si alguien piensa la marginalidad que tienen aquí solo hay que irse a Italia para ver como todavía viven en carromatos y hacen campamentos como en la peli de Chocolat.
Yo trabajo en la educación y tengo un buen número de alumnado gitano. El 60-70% van a clase regularmente, al resto muchas veces se los llevan para que ayuden en casa(las chicas) o en el campo, no son buenos alumnos pero algunos destacan y quieren estudiar. La mayoría de los padres son temporeros agrícolas casi analfabetos que no valoran mucho la educación.
Estoy seguro de que en una/dos generaciones se va a dar un cambio drástico de mentalidad cuando los que están terminando la eso ahora formen familia.
Lo que ocurre es que en este ataque racista que le ha dado a ejecutivo de UMP, dirigido por Hortefeux y ratifiquado por Sarkozy porque cree que ganarà votos de derecha extrema y que <<soluciona>> conflictos dificiles a ciudadanos indefensos ha sido contra ciudadanos extranjeros de paises que todavìa no tienen derecho a libre circulaciòn por territorio francés.
Si està habiendo movilizaciònes, quejas etc... y es un problema para bling-bling y para todo UMP siendo asì, no queiro imaginar si hubiese sido a ciudadanos franceses... bueno, es que no hubiese atrevido, es claro.
Todo esto es un espectàclo parece de Gignols.
¿Gracias?
Además de escribir mal, me pareces pagado de ti mismo, engreído, un maleducado, un ser que creer saber algo cuando en realidad no sabe nada. En definitiva una mala persona. No me extraña que este tipo de sitios se corrompan por gente como tú. El mundo sería un lugar mucho mejor si las personas como tú desaparecieran. Los demás os despreciamos.
Además de escribir mal, me pareces pagado de ti mismo, engreído, un maleducado, un ser que creer saber algo cuando en realidad no sabe nada. En definitiva una mala persona. No me extraña que este tipo de sitios se corrompan por gente como tú. El mundo sería un lugar mucho mejor si las personas como tú desaparecieran. Los demás os despreciamos.
Esto se ha ido de manos a UMP y ellos saben. Veremos como salen. Que temo es que consecuencias pueden tener para nosotros.