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Toma de rehenes en una empresa de Seine-et-Marne por los sospechosos del atentado contra Charlie Hebdo [FR] [En directo]

Toma de rehenes en una empresa de Seine-et-Marne por los sospechosos del atentado contra Charlie Hebdo [FR] [En directo]

Toma de rehenes en una empresa Dammartin-en-Goële, Seine-et-Marne. Un vehículo fue robado a las 8:40 el viernes 9 de enero en Montagny-Sainte-Bliss, en Oise, por dos individuos armados con pistolas automáticas y reportado como correspondiente a las descripciones físicas de los hermanos Kouachi, los dos sospechosos en el atentado perpetrados contra Charlie Hebdo. En Castellano (y directo): www.diarioinformacion.com/internacional/2015/01/09/operativo-precedent

| etiquetas: rehenes , charlie , hebdo , seine , marne , extremistas , francia , atentado
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315 comentarios
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  1. #101 --461364-- *
    #90 Con puertas blindadas no entran. Pero es evidente que debieron engañar a los del interior y tomaron por sorpresa. Si hubiera habido tiros en la porteria les hubiera dado tiempo a escapar, pero parece ser que les pillaron absolutamente por sorpresa.

    Pero las medidas de seguridad tambien deben tener en cuenta eso. Por eso creo que hubo exceso de confianza y cierto sentido de invulnerabilidad.
    0 K 6
  2. JMorenoCalvete #102 JMorenoCalvete
    Ya tienen lo que querian. Cientos de medios de información emitiendo en directo el secuestro de rehenes, millones de personas viendolo en directo. Ahora se inmolan, matan a X personas y de nuevo el terror en directo. Siempre han funcionado así.
    1 K 19
  3. Q_uiop #103 Q_uiop
    Con el nivel de razonamiento de los islamistas no descarto que hayan entrado en la imprenta (a eso se dedica la empresa donde se han parapetado) para buscar y asesinar a Guttenderg.
    0 K 11
  4. #104 yampoo
    #101 No deja de ser un Magazine, no eran la CIA. Tenían medidas de seguridad... pero nadie imaginaba algo así en el centro de París, está claro que a partir de ahora ciertas cosas cambiarán.
    0 K 6
  5. #105 --461364--
    #91 Ten en cuenta que Charlie Hebdo estaba en la lista de los 10 más buscados por los terroristas yihadistas. No se trata de una simple amenaza.
    0 K 6
  6. #106 --357781-- *
    #100 Siempre puedes caer en las conspiraciones. Lo difícil ahora es creer lo que dice la Policia? Más tarde si mienten, ya se verá, pero ponerlo todo en duda ahora es una quimera indemostrable y una pérdida de tiempo IMHO
    1 K 15
  8. TortugaNinya #108 TortugaNinya
    #106 Me refiero a que la policía no da esa información a los periodistas. Lo único que no quieren es que los secuestradores estén preparados para el asalto de la policía, cuanto más desprevenidos estén mejor.
    1 K 17
  9. Miguel_Enriquez #109 Miguel_Enriquez
    #107 ¿Está confirmado lo de los RPG?
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  10. #110 --357781--
    #108 Estas hablando de un secuestro con rehénes típico. Esto no lo es. Los terroristas no tienen salida alguna que no sea en una caja. Es un tema de estado para Francia y muy delicado para andarse con peliculas
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  11. #111 --461364-- *
    #93 Discrepo en lo que dices. Se han producido manifestaciones de musulmanes y sus asociaciones para condenar el atentado en todo el mundo.

    En Barcelona, por ejemplo, anoche se convocaron muchas asociaciones musulmanas para condenarlo y muchos imanes hicieron lo mismo ante los microfonos.

    Pero estoy de acuerdo en ti, que vemos esta cuestion con ojos occidentales, desde nuestra propia cultura y leyes, sin darnos cuenta que psegun su codigo moral y para algunos musulmanes integristas estos terroristas han hecho justicia. Por eso yo pienso que estos terroristas siguen un codigo de justicia o una determinada moral propia, pero no matan indiscriminadamente. Parece que el objetivo era acabar con los redactores de Charlie Hebdo, y solo ese.
    3 K 30
  12. #112 --357781-- *
    Holande en directo traducidoal catalan en el 324 www.ccma.cat/tv3/directe/324/
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  13. #113 Stamish
    #37 Es como dices pero tienen un límite que el cuerpo humano no puede aguantar, no se si son dos días como máximo.
    0 K 6
  14. #114 --38521--
    #111

    Entonces nuestro código civil y legal es incompatible con su código moral.
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  15. #115 --305786--
    #11 #16 estoy con vosotros, estoy huele un poco raro, dos terroristas que sabían donde estaban y ¿cómo les da tiempo a meterse en un edificio y coger rehenes?
    Aquí estaban hablando de conspiraciones:
    www.meneame.net/story/suicidia-principales-investigadoras-atentado-fra

    Suicidios de repente? Aunque me parezca un cantamañanas, voy a leer por qué Willy Toledo dice que esto es un montaje
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  16. #116 --461364--
    #97 Algo asi habia imaginado, usando el engaño, porque es evidente que les sorprendieron.

    En cuanto a lo de leer las noticias...bueno, tampoco te puedes fiar.

    De todos modos, cualquier sistema de seguridad deberia haber previsto esa circunstancia. Hubo errores de seguridad evidentes.
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  17. powernergia #117 powernergia *
    #11 #16, Los han estado acorralando hasta que finalmente se han atrincherado con rehenes, que es lo que supongo buscaban para la inmolación final.

    Estamos hablando de zonas superpobladas, con miles de viviendas, empresas... Es realmente difícil conseguir una captura limpia y lo que han conseguido es que al menos no hayan salido del cerco, lo cual hubiera alargado mucho mas su captura.

    Imagino que no se dejarán capturar vivos y se llevarán a alguien por delante.

    #20 No era ninguna agente, era un hombre.
    4 K 42
  18. #118 --181621-- *
    ¿Os imagináis a Rajoy manejando una situación similar?
    1 K 12
  19. #119 bensidheseleccion
    #58 Eso es una gilipollez como un piano, con todos mis respetos a Steven Weimberg.
    0 K 7
  20. #120 --425756--
    #86 Organizada no. Que no atufa a rancio y cosas pasadas de moda.
    0 K 9
  21. Gol_en_Contra #121 Gol_en_Contra
    #111 "desde nuestra propia cultura y leyes, sin darnos cuenta que segun su codigo moral estos terroristas han hecho justicia"

    Supongo te refieres al código moral de los terroristas (y no al de todo aquél que profese el islam, salvo los radicales).
    0 K 9
  22. #122 --425756--
    #118 No hace falta imaginársela, ya la hubo. Por dos ocasiones.
    0 K 9
  24. wata #124 wata
    #116 Seguro que los hubo. La periodista salió hablando en la televisión.
    Lo que es extraño es que pudiera acceder acompañada de dos individuos y no levantara las sospechas de los policias apostados en los coches.
    Supongo que se relajó la vigilancia.
    0 K 10
  25. ulufi #125 ulufi
    #29 Chalados si son, lo que no son es unos matados
    4 K 36
  26. #126 --425756--
    #115 A Willy Toledo ya no se acercan ni los de IU.
    0 K 9
  27. #127 --357781--
    La comunicación no verbal de Hollande es un desastre. Esta notablemente alterado y no transmite ninguna seguridad :-/
    1 K 17
  28. Negret #128 Negret
    #79 Si te cargas el rotor de cola cae casi como una piedra. Por no hablar de si le aciertan al piloto.
    0 K 9
  30. Miguel_Martinez_1 #130 Miguel_Martinez_1
    #109 Según la tele un gasolinero las vió (es un arma común en Francia, usada por la guerrilla corsa) . Lo que la policia desconoce es si además llevan explosivos.
    1 K 19
  31. Gol_en_Contra #131 Gol_en_Contra
    #118 Yo preferiría imagenarme a Morgan Freeman.
    0 K 9
  32. landaburu #132 landaburu
    #4 Espero que esta portada de menéame y la siguiente foto sobre una actividad ilegal te iluminen un poco

    www.meneame.net/story/piensan-musulmanes-normales-europa-no-entiende (Lider espiritual noruego anima a expresarse "en libertad")  media
    4 K 51
  33. #133 --461364--
    #121 La frase mia era textualmente:

    "...segun su codigo moral y para algunos musulmanes integristas estos terroristas han hecho justicia."

    Observa que mi frase no es ambigua. Pero parece que la has transcrito mal. De hecho al escribirla me he dado cuenta que estaba generalizando, y por eso he añadido el texto que indico en negrita.
    0 K 6
  34. chinpin92 #134 chinpin92
    #111 Taqqiya, es que no os enteráis...
    0 K 6
  35. #135 --357781-- *
    #128 estaban a una altura que no podia acertar con rapidez a un rotor de cola con un AK. almenos no sin que los francos le metan de balazos en la cabeza en los primeros 5 segundos.
    0 K 8
  36. MLeon #136 MLeon
    Los de Sky News www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VYlQJbsVs48 están ofreciendo hasta las posiciones de los francotiradores de la policía :-P
    0 K 11
  37. chinpin92 #137 chinpin92
    #131 Bruce Willis tiene mas experiencia, Yipikaiyei.
    2 K 22
  38. #138 --456958--
    #71 Es lo que tiene querer vender exclusivas del aquí y ahora. Luego ya pedirán perdón (o no) si se han equivocado.

    No les importaría decir que los asesinos son dos hermanos ornitorrincos si fuera necesario.
    0 K 7
  39. #139 --461364--
    #129 No sé el numero, pero parece que algunos eran miembros destacados o portavoces de la comunidad musulmana en Barcelona.
    1 K 12
  40. #140 Ovidio
    #4 Porque son unos verdaderos profesionales. La experiencia en combate es lo que tiene
    1 K 19
  41. Gol_en_Contra #141 Gol_en_Contra
    #133 Juraría haber copiado/pegado. Si luego has editado entonces no te he dado tiempo. No quería causar confusión.
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  42. #142 --461364--
    #134 ¿Tu crees? Ten en cuenta que hay muchas maneras de profesar una fe religiosa, unos de manera mas integrista y otros de forma mas disoluta.

    Por ejemplo, conozco un pakistani musulman que coge sus buenas cogorzas, aun estando prohibido.
    0 K 6
  43. #143 --461364-- *
    #141 No pasa nada...de hecho yo tambien he cometido el error cuando estaba escribiendo la frase y me he dado cuenta a tiempo.

    A veces usamos de forma imprecisa el lenguaje. A menudo el contexto solventa la situacion y aporta el significado correcto, pero otras se causa confusión y ambigüedad.

    Sí, ciertamente, he leido mi mensaje y lo he reeditado.
    1 K 15
  44. #144 --396299-- *
    #117 Ronin nos creó expectativas muy altas en cuanto a persecuciones francesas.
    0 K 9
  45. Xenófanes #145 Xenófanes
    #96 Si no me equivoco cogieron fuera a una de las dibujantes que iba con una niña y amenazaron con matarla si no les habría la puerta.
    0 K 10
  46. #146 Ovidio
    #11 Yo veo varias razones:

    1. Son combatientes profesionales, con experiencia en el campo de batalla. La guerra da mucha más preparación que los entrenamientos y prácticas (es algo así como los deportes, donde el verdadero ritmo te lo da la competición, más que el entremaniento)
    2. Los cuerpos de policía en su mayoría sólo tienen la experiencia del entrenamiento, ya que en general Europa es una zona tranquila (o lo era...)
    3. Imagino, por muy negra que veamos la cosa, que el objetivo de la policía es capturarlos con vida, en lugar de matarlos. Y la razón no es ninguma pijada tipo "el Estado de Derecho por encima de todo", "si los matamos seremos tan asesinos como ellos", etc. La razón es que si se capturan con vida habría la posibilidad (aunque remota, probablemente) de que aportaran información valiosa para los cuerpos de seguridad
    6 K 54
  47. #147 --461364--
    #146 No creo que el objetivo principal sea cogerlos con vida. Me temo que el objetivo principal es que no causen otra masacre.
    2 K 19
  48. #148 Ovidio
    #145 Eso también lo he leído yo. Y entiendo perfectamente a la mujer, yo hubiera hecho lo mismo. Ante todo, está salvar mi vida, tengan que morir los que tengan que morir para ello (aquí quedan excluidos los hijos, una razón por la que una madre en la mayoría de las especies animales daría la vida)
    2 K 23
  49. #149 Kuruñes3.0 *
    Espero que estos mierdas mueran rabiando, y a ser posible sobre una mierda de perro, una rebanada de mortadela o cualquier otra cosa que les haga pensar que van a perder su paraíso de mierda.
    1 K 14
  50. #150 Ovidio *
    #147 No sé, pensado fríamente, el objetivo debería ser capturarlos con vida. No a cualquier precio, claro. Ahora que ya tienen rehenes, ese objetivo puede pasar perfectamente a segundo plano. La putada es que hayan roto el cerco en el que parece que estaban ayer (an algunos medios incluso decían que se habían atrincherado en un edificio)
    0 K 10
  51. Graffin #151 Graffin
    Si los capturasen con vida, ¿apoyariais la tortura como medio para sacarles información?
    5 K 17
  52. #152 --357781-- *
    #151 goto 24. En todas las temporadas se habla del tema.
    #150 Es un tema de estado. A esos se los cargan.
    1 K 18
  53. Marco_Pagot #153 Marco_Pagot *
    #150 La finalidad de esta gente es morir, saben que la van a cascar y por eso no les tiembla el pulso, porque en el cielo les esperan mujeres vírgenes, así que veo difícil que salgan vivos.
    1 K 17
  54. forms #154 forms
    #18 y tu llevas quejándote de desinformación desde que ocurrió el atentado

    A mi me importa saber como termina todo esto.... porque me digan que hay 100 muertos o 20 no voy a dejar de interesarme o interesarme más por la noticia.
    4 K 42
  55. #155 yampoo
    #150 La finalidad es sacar con vida al rehén a poder ser, lo demás pues a no ser que se entreguen lo más probable es que le metan plomo hasta en los huevos.
    0 K 6
  56. Graffin #156 Graffin
    ¿Un voto negativo por hacer una pregunta? Que cojones le pasa a la gente
    2 K 6
  57. Maelstrom #157 Maelstrom *
    #29 Empiezo a estar hasta los cojones de esa sucia "disculpa" (al menos así lo parece) a los terroristas metiendo de matute que los entrena, directa o indirectamente, Occidente. ¿Qué pasa que en Siria, Irán o Irak no tienen ejércitos y milicias bien preparados? ¿Son unos inútiles allí? Con los años de rebeliones y guerras que llevan, sus habitantes ya casi que portan por defecto todo el pack en manejo de armas y tácticas de guerrilla. Además esa sucia afirmación que NO PUEDES DEMOSTRAR, la puedo yo dar la vuelta fácilmente y decir, con la misma caradura que empleas tú, que los terroristas de Occidente han sido entrenados en tortura y represión por Al Qaeda, los Hermanos Musulmanes, el EI y los talibanes y ya puestos, todo Oriente Medio y que bueno, todavía menos mal que no han aprendido de ellos a matar a degüello con un cuchillo mellado (y de esto hasta encima hay pruebas con ETA y militantes suyos que han ido a Palestina y Damasco a entrenar árabes para la intifada).
    12 K 85
  58. #158 --357781--
    #156 Son yihadistas del negativo: bienvenido a menéame :-D
    #155 Discrepo. Para la policia, el rehén creo que no es prioritario. Han pasado a aquello de que mejor un muerto más que 12 más
    2 K 7
  59. #159 Suikoden
    #4 La determinación de quién nada que perder al haber cumplido sus aspiraciones y estar sin salida...más el apoyo moral de la religión en su concepción fanática.
    1 K 18
  60. #160 --127714--
    #154 Si te parece bien recibir información falsa y que luego se generen teorías de la conspiración y alarma social basada en esa información, entonces adelante.

    Yo preferiría recibir información contrastada. Además, no seamos ingenuos, están haciendo mucho dinero vendiendo mentiras desde los medios.
    1 K 19
  61. #161 --245590--
    #18 es información en directo, es normal que haya desinformación con interés o por imposibilidad de información fidedigna. Lo que no se puede negar es que es de actualidad y merece ser seguida. Todo el mundo está leyendo la información con pinzas
    6 K 60
  62. #162 --420014--
    #146 es algo a revisar.

    Supongo que por estas cosas otros países, tipo EEUU, invierten tanto en seguridad.
    1 K 13
  63. #163 --430141--
    #151 si

    No son personas
    2 K -18
  64. #164 --127714--
    #161 Prefiero recibir menos información pero más fiable, seré así de rarito.
    1 K 20
  65. Tsubasa.Akai #165 Tsubasa.Akai
    #126 Willy Toledo, es idiota y punto. Se puede ser bocazas, pero lo suyo es abusar. Habla de todo y no sabe nada
    2 K 22
  66. #166 guayaquil
    #151 Pues no nos engañemos, si para mí eso significa salvar vidas, lo haría sin dudar. Otro tema, y aquí viene el problema de las torturas, es saber cuando algo tan atroz como torturar a una persona, tiene un contravalor suficiente. A lo mejor no sabe nada, a lo mejor no consigues salvar vidas por mucha información que obtengas o (y es lo peor casi) el encargado de ordenar esas torturas lo hace más en beneficio propio (resultados en su trabajo, cuestiones políticas, intereses de terceros, etc....)que para salvar vidas inocentes.
    En resumen, si las torturas fueran un resultado claro de 2+2=4, lo apoyaría, a pesar del horror que representan, pero como los humanos no somos ordenadores y todo estaría podrido yo no apoyo las torturas ya que el daño para esta sociedad sería mucho mayor que el posible beneficio.
    0 K 6
  67. #167 Ovidio
    #155 Sí, tal y como está la situación ahora, con rehenes, también opino lo mismo
    0 K 10
  68. safull #168 safull
    #29 Entrenados por lo mejorcito de la CIA y el Mossad.

    ¿Tienes fuentes? o es solo la conspiración de tu cabeza.
    11 K 96
  69. Graffin #169 Graffin
    #158 toda la vida haciendo comentarios estúpidos sin consecuencias, y cuando pongo una pregunta sería para ver lo que opina la gente me la clavan xD.
    Yo también pienso que la policía los quiere vivos a toda costa.
    0 K 7
  70. kain24 #170 kain24
    no podria la policia meter gas somnifero a traves de los conductos de ventilacion del edificio?
    0 K 7
  71. chinpin92 #171 chinpin92
    #142 Depende, yo creo que los particulares pueden ser mas propensos a saltarse las normas, pero no las asociaciones ''oficiales'',por ejemplo, es como si una iglesia o congregación cristiana fuese a una manifestación pro aborto, lo veo difícil. En cambio muchos cristianos si están a favor del aborto ya que no se toman la religión al pie de la letra.

    En cuanto a los musulmanes ahora les conviene hacer el paripé y dejar que pase el temporal mediático, para luego volver a lo de siempre,los sermones medievalistas.
    0 K 6
  72. Graffin #172 Graffin
    #170 en teoría deberían llevar muchísimas horas sin dormir. Es peliculero pero no me parece mala idea.
    1 K 14
  73. #173 --38521-- *
    #170 #172

    Posiblemente ejecutarían al rehen si hacen eso. Se ve y suena si no estoy equivocado.
    2 K 23
  74. #174 --357781--
    #170 tranquilo, Hollande no va a desaprovechar la oportunidad de tener a millones de gente siguiendo el desenlace para solventarlo de estranquis....esto va a acabar con un assalto a lo peliculero. Tiene todo para que pase eso.
    1 K 15
  75. #175 yampoo
    #170 Imagino que es poco viable sí es una nave grande, imagínate la cantidad de gas que tendrían que meter hasta que les empezara a hacer efecto (y se cargaran a todo lo que tuvieran cerca antes de dormirse).
    2 K 19
  76. #176 --461364--
    #171 Para no generalizar demasiado...

    Dos terrorristas...¿y cuantos no-terroristas hay en Francia? ¿Millones?

    ¿Deben pagar justos por pecadores?
    0 K 6
  77. #177 --461364--
    #153 Es que eso de las mujeres virgenes tira mucho.
    0 K 6
  78. #178 Ovidio
    #151 El problema de la tortura, fuera ya de los derechos humanos (y digo lo de "fuera ya" no porque no me importe, sino por ir directamente a otra cuestión importante), es que, aunque parezca lo contrario, no es un método fiable en muchos casos.

    Lo primero, para tratar de sonsacar una autoinculpación es un método totalmente inválido, ya que si a una persona le pegas, se confesará culpable de lo que sea, ya que el instinto de autoprotección es uno de los ás primarios. Además, esto abre la puerta a todo tipo de abusos por parte de las autoridades para "encontrar" un culpable en casos donde la sociedad lo "necesita"

    Por parecidas razones, puede no ser tampoco un buen método para sonsacar información de terceros, por parecidas razones a la anterior.

    Y luego está el tema de los derechos humanos, con el que estoy de acuerdo.
    2 K 23
  79. #179 --461364--
    #156 Adoramos la libertad de expresion.
    0 K 6
  80. #180 Grelostg *
    Y digo yo.. Si no hubiera publicado la policia en las noticias que tenia el nombre y el DNI de uno de los sospechosos esto se hubiera provocado? Porque una vez se publico lo del DNI fue cuando cogieron un coche y se dieron a la fuga..

    A lo mejor me equivoco
    0 K 6
  81. #181 Ovidio
    #162 Exacto. El problema es que aquí, en España, la gente protesta cada vez que se sube el presupuesto de defensa (cosa que hace que no pasa varios años ya...)
    0 K 10
  82. #182 --357781--
    8 furgones entrando....ya falta poco!!!!
    0 K 8
  83. Ferran #183 Ferran *
    #182 Sí, llegan refuerzos en furgones, pero no entran a la empresa todavía:  media
    0 K 15
  84. MLeon #184 MLeon
    Y a todas estas..., ¿dónde está el tercer terrorista, se sabe algo de él o me perdí algo también?
    0 K 11
  85. #185 --461364--
    #159 Efectivamente, parece que su objetivo era cargarse a los dibujantes. Es evidente que tienen cierto sentido de la justicia. Otros terroristas se hubieran cargado a 200 niños, como en Pakistan. Actuan de forma ética (su ética, claro).
    0 K 6
  86. #186 --461364--
    #160 Sí, sí...los rotativos necesitan vender diarios. Con la crisis han bajado muchisimo las ventas. Esto es un balsamo para los directores de diarios.

    Y no olvidemos que la provocacion puede ser muy lucrativa.
    0 K 6
  87. Ferran #187 Ferran
    #185 el policia musulman que remataron en el suelo no piensa lo mismo...
    1 K 21
  88. tarkovsky #188 tarkovsky
    #168 Tengo fuentes, lo que pasa es que no te van a gustar: www.voltairenet.org/article186224.html (magufos, conspiranoicos, blablabla), esta otra está en inglés: opinion.inquirer.net/79462/isis-a-cia-mossad-mi5-creation

    Pero en mi comentario ni siquiera estaba hablando de la sospechosa creación del ISIS, sino del entrenamiento de combatientes para luchar contra Al-Assad, que no parece tan dudoso ni conspiranoico:
    www.teinteresa.es/mundo/Wikileaks-empresa-seguridad-americana-rebeldes
    www.minutodigital.com/2014/07/28/que-hay-detras-del-ejercito-sirio-lib.

    Pero la mejor fuente que tengo es: Si parece un pato, anda como un pato, tiene pico de pato, plumas de pato y patas de pato, es que: ES UN PATO!!!

    #157 tómate una tila anda, que te va a dar un chungo
    2 K 44
  89. xco #189 xco *
    Ahora en una Imprenta. Los tios, tozudos son un rato.
    0 K 11
  90. wata #190 wata
    #157 Disculpa...¿no se puede demostrar que occidente a pagado a subversivos en Siria, por ejemplo, para derrocar a Assad? ¿no se puede demostrar que les ha suministrado armas? ¿En serio?
    2 K 36
  91. #191 --461364--
    #163 Pero si torturamos...dejariamos de ser personas tambien ¿no?
    5 K 54
  92. ACEC #192 ACEC
    En directo por Al Jazeera. Por si alguien quiere otro punto de vista (literalmente, porque están grabando desde un punto distinto)
    www.aljazeera.com/watch_now/
    2 K 20
  93. #193 --245590-- *
    #164 solo tienes que obviar las que digan "en directo" y esperar.
    0 K 10
  94. MLeon #194 MLeon
    #183 Los helicópteros despegan de nuevo.¡Que tensión por Dios!
    0 K 11
  95. forms #195 forms
    #160 teorías de conspiración y alarma social en menéame? xD no creo que haga falta muertos para que eso suceda
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  96. #196 --357781--
    #192 Gracias! por fin en inglés y alguien hablando...menosmal.
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  97. Frederic_Bourdin #197 Frederic_Bourdin *
    #161 Precisamente por eso lo que hay que hacer es no menear NADA en vez de llenar la portada de basura sin contrastar que queda obsoleta a los cinco minutos.
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  98. #198 --67642--
    Si están ya varias horas con rehenes y rodeados por la policía es que no tienen previsto inmolarse, si no, ya lo habrían hecho. Evidentemente estarán negociando algo, no sé bien qué.
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  99. chinpin92 #199 chinpin92
    #28 No se si antes era así, hace poco que conozco RT pero es de los mejores canales que conozco para informarme, buenas noticias, buen contenido, no veo la censura que hay aquí salvo quizás casos concretos sobre Rusia y EEUU.
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menéame