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Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

Tras los muros que encierran a la bestia: Reflexiones sobre la prisión

La dramática realidad en la que viven los internos en las cárceles españolas, contada por un estudiante de medicina, en prácticas durante mes en una de ellas. No sé como empezar a escribir. Llevo un mes pasando consulta en prisión y saber que se acaba me hace sentir una mezcolanza de sentimientos extraña. Se me…

| etiquetas: prisión , españa , cárceles
Comentarios destacados:                                  
#3 ¿Pero la cárcel no era un hotel de 5 estrellas donde se vive de puta madre según los padefo-meneantes?
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  1. #1 al ver la longitud del texto?
  2. #3 Solo para alguna o algún privilegiado, privilegiada.
  3. #3 Depende de la pasta y los amigos que tengas, para despejarme un poco de lo que pasa aquí (#3) si no lo conoces y tienes tiempo busca algún vídeo/documental sobre Pablo Escobar y su estancia en la "catedral"... se supone que era una cárcel. xD
  4. Que sí hombre, que la prisión es muy mala y los que están dentro sufren un montón, maldito sistema capitalista que crea esas granjas de muerte.
  5. #1 O de que te pille de ojo un uip baboso en una manifestación.

    #7 Alguien podría intentar explicártelo, pero, ¿para qué? Que tiempo más perdido sería ese. Sería más productivo enseñar a una perra a, por ejemplo, comer mierda.
    PD. Que te aproveche el desayuno de hoy.
  6. #7 ¿Has leído el artículo? Me parece que no.

    Luego decir que hay muchos abogados en contra de las cárceles ya que no cumplen con su supuesta función de reinserción, sino más bien lo contrario.


    Podcast muy buenos sobre cárceles puede encontrar como:
    www.ivoox.com/realidad-de-las-carceles-en-el-estado-audios-mp3_rf_3854
  7. Yo no le veo sentido a la justicia.

    Para mi lo que debería de hacerse es tratar de devolver el daño causado si se puede, y evitar que alguien trastornado o malo haga más daño. Aislarle de la sociedad si es necesario hasta que se pueda reinsertsr no encerrarlo en una cárcel castigado x años y si aprendiste bien y sino también.

    Podrían ser micropueblos no cárceles. No entiendo en que mejora las cosas dormir en una celda.

    Antes era el ojo por ojo ahora es el penar a quien actúe mal con venganza. Habrá algún día que sea tratar de enmendar el mal y evitar nuevos malos. No castigar. El castigo no creo que le sirva a nadie ni a las víctimas.
  8. Lo que menciona de los 43º C a mí me parece un crimen de estado. Y dice que no es el único este año.
  9. #11 seguro que si sufre los niños volveran a la vida y la ex mujer sera feliz de nuevo.
    Lo que muchos no se dan cuenta es que para aplicar castigos hacen falta verdugos y el verdugo es un hijo puta tambien. Si lo miras friamente un tio que se dedica a alimentar y cuidar seres humanos enjaulados parece un hijo de puta que esta dentro de un sistema que lo justifica.
    Y un familiar mio era funcionario de prisiones, y no era hijoputa fuera de ellas, pero su profesion si. Las cosas como son. Hacer daño no enmenda el daño hecho.

    Pienso que esta gente si tiene que estar aislada pero para que no hagan mas daño, no para castigarlos y que sufran.
  10. A mi me parece curioso, como las series de ficción centradas en carceles de producción española (tengo en mente a a Vis a Vis) usan el modelo penitenciario americano.
    Parece que se quiera esconder la realidad de la carceles nacionales.
  11. #14 bueno he editado, asi que no se a que contestas pero no he dicho eso.
    Se supone que la justicia cree en la reinserccion, eso no se hace, o no se llega a implicar o no funciona.
    Me parece irracional soltar a un tio que se sabe y dice que va a violar y sale y viola.
    Pero tambien me parece que tener a una persona que no va a hacer daño castigada... ¿Somos niños? Ademas es que no funciona.
    Para mi lo justo seria que quien ha hecho un daño trabaje por saldarlo(indeminzaciones y demas) y que quien es peligroso es quien sea aislado. Y aislado, no castigado. Obviamente no vas a tener al preso en un hotel de 5 estrellas pero un sistema similiar a un pueblo pequeño, aislado del mundo exterior... Hombre suena a pelicula 80 pero creo que la justicia tiene que dar un paso adelante porque esto no funciona. Y un paso bien pensado y previo estudio.

    Pero que la base sea el castigo... para que haya castigo, tiene que haber castigadores, ¿y esos crees que no se corrompen?
    En paises con pena de muerte, que diferencia hay entre el sicario que mata al traidor que le cuesta vidas a tu banda, y entre el funcionario que mata al preso condenado por el estado(que ademas aveces es inocente).

    Yo creo que es evidente que el sistema no esta funcionado, y el sistema se basa en el castigo, cuando deberia de basarse en la proteccion de la sociedad y la reinserccion del preso.
  12. #17 he sufrido otras cosas creeme, y a lo que voy es que el castigo no arregla NADA y como mucho permite que haya personas abusando de manera legal de otras personas.
    Lo que sirve es el aislamiento de la sociedad, que esa persona no pueda seguir agrediendo y haciendo daño. Eso incluye que un violador no se pasee por delante de su victima. No que un violador reciba palizas y le violen en la carcel y los funcionarios o sean ellos o miren para otro lado.

    Lo del pueblo es una idea muy de pelicula de los 80, pero a lo que me refiero es que tener a seres humanos enjaulados no es lo mejor, que hay gente que legalmente se encarga de tratar con seres humanos enjaulados, como en otros paises hay gente que su trabajo legal es el de matar a otras personas.

    Yo creo que entre que castigas, cometes otro delito o creas otro daño miralo como quieras. Que la familia afectada puede sentir satisfaccion del odio, pero no creo que sea el camino bueno a la superacion, y no va a devolver las cosas a como estaban antes por desgracia.

    La justicia tendria que hacer justicia no castigo. Esto pasa porque la victima no tenga que volver a ver al agresor, pasa porque el agresor este aislado hasta que no vaya a volver a actuar... no unos años mas o menos arbitrarios. Y pasa porque el trato sea humano porque el funciuonario encargado de tratar al preso como un perro se deshumanizará y eso no va a solucionar lo pasado.

    Creo que es bastante razonable, lo dificil es encontrar la solucion a como hacerlo, pero creo que la justicia deberia hacer eso. Seguro que cuando la unica pena era la pena de muerte tambien les parecia una majaderia tener a los presos mantenidos con vida en una jaula. Pero los tiempos cambian.

    Vamos a pasar del castigo a buscar soluciones? tarde o temprano se hara. AUnque estamos a años luz.
  13. #18 con eso estas anulando toda responsabilidad personal. Es trabajo del estado reinsertar a quien usando de su libertad individual comete un delito. ¿no le ves un problemilla a todo eso?
    Que las penas en España son de las más duras de Europa, y las que tienen mayor cumplimiento es evidente. Y quizá se deba trabajar sobre ello.
    Pero el que ha cometido un delito que lo pague, y si se le dan las opciones (que se dan) de aprovechar ese tiempo para hacer algo productivo con su vida, que lo haga.
  14. #19 y que sentido tiene eso? creer en ese sistema es lo infantil.
    Lo logico es tratar que una persona que incumple normas, deje de hacerlo. No castigar a una persona y cuando salga que vuelva a violar y asesinar, que sabemos que lo va a hacer pero su castigo por la anterior victima acabo.

    Y el que ejerce de maton del estado, como el antidisturbios tambien, pues que quieres que te diga, obviamente ahora mismo son males necesario pero son males es gente a la que le afecta, son humanos y tratar con cosas asi por muy legal que sea los pone a la altura de quien lo hace ilegalmente.

    Y si, cadena perpetua, pero no enfocado como esta ahora que se trata de castigar. Yo creo que no hay que castigar, que hay que aislar/impedir que haga mas daño. Como? antiguamente se mataba, hoy se encierra en una jaula. Pues igual pueden estar en un recinto cerrado aislado pero con mas libertad, por ejemplo. A ver que igual luego no les viene bien ni a ellos, pero yo con lo que me meto es con la base del sistema.
    Castigar... ¿castigar que arregla? no arregla nada. Y esa es la base. Que haya castigo luego ya si se reinserta o no es cosa suya. Que salga, vuelva a dañar a la sociedad, y de vuelta contra la pared...
  15. #20 si tiene que enmendar el daño y incluso estar aislado mientras es tratado y deja de ser una amenaza para la sociedad... Si tiene responsabilidad personal.

    En todo caso las soluciones no las decido yo en unas comentarios en meneame, hacen falta estudios serios con gente experta en la materia y años a sus espalda de experiencia. Lo que vengo a decir es que el castigo que aporta¿ Y el que sufra que sufra que aporta? A las victimas ya os lo digo yo, solo les alimenta el ODIO y la rabia. Y eso no es bueno para ellas.
  16. Hay cosas que sí se deberían evitar porque denigran aún mas al preso. ¿Por qué no están mas cerca de sus pueblos? El castigo será el mismo, pero así parece ensañamiento. El calor también es inhumano. Y mas cosas que son evitables y que no por eso dejarían los presos de estar cumpliendo condena.
  17. #22 partes de una base errónea, que es la reinsercion. La pregunta es:¿todo el mundo puede ser reinsertado?
    Ya te adelanto la respuesta, no. Hay cierta gente a la que sólo el miedo al castigo puede conseguir que no delincan, por ejemplo los delitos económicos. Estos están plenamente insertados em sociedad, pero habrá que castigar los. Y luego tienes violadores compulsivos, psicópatas.
    Mi planteamiento es más pragmático.
  18. #10 y #13 Porque la cárcel no sólo esta para reinsertar, sino para que te lo pienses antes de cometer un delito.
  19. #22 Estás tratando a los presos por igual, y hay gente que simplemente no puede estar en sociedad.

    El problema es mezclar a delincuentes de poca monta o que hayan tenido un desliz por necesidad, con auténticos psicópatas, asesinos y violadores que no pueden volver a la calle en sus vidas.
  20. #10 Eso también es justicia. En lo que no crees tú es en la reinserción. Afortunadamente, tu opinión no tiene peso en este país.
  21. #18 #19 Derechos fundamentales. Artículo 25.2 CE:

    Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.

    Un saludo.
  22. #24 Pues yo he visto a maderos ponerse en modo ostias por básicamenet nada.
  23. #31 Y si vas a manifestarte en contra de la corona porque estás en contra y te dicen que te tienes que ir porque es una concentración no autorizada. Supongo que te vas sin oponer ningún tipo de resistencia, aunque sea pasiva.

    Ala, ya te has quedado sin tu derecho a manifestarte.
  24. #7 No, la cárcel es necesaria en muchos casos, pero cada vez hay más voces que concuerdan que no lo es en muchos otros casos menores, y que podría suplirse con educación + trabajo comunitario + terapia, de forma que te reinsertes a la vez que ofreces a la sociedad una compensación por tus delitos. Al fin y al cabo, eso es más útil para todos que meter al tipo en una celda 2 o 3 años.
  25. #28 precisamente creo que la reinserción es algo que esta ahi complementario que no se da y que tendria que ser la base. Creo en la reinserccion pero no creo que se este trabajando realmente por ello. Y el enfoque no creo que sea el adecuado tampoco.
    Unos me habeis contestado en una direccion y otros en otra. Simplemente al margen del como que es algo que es dificil, creo que al igual que antes se asesinaba, luego se encerraba en condiciones totalmente infraumanas, ahora se encierra en condicones algo mas humanas, el dia de mañana no se va a castigar, la justicia va a consistir en que se rehaga el daño causado y en apartar de la sociedad o de los medios para hacer daño a quien lo haya causado y pueda causarlo.

    Minimizar el castigo que no es otra cosa que venganza y que no sirve de nada, mas que para alimentar malas emociones a las victimas y poner de verdugos a funcionarios. Y enfocarse en enmendar las situaciones y evitar que ocurran.

    Lo de que hay gente que no aprende si no es castigada me suena a la moral cristiana de que sin dios ¿como ibamos a resistir la tentacion de violar asesinar robar y mearnos los unos en los otros sin moral cristiana? xD. El castigo es educacion tambien, de la de aprender a ostias, hay muchos otros metodos.

    En la sociedad hay psicopatas, y habra que ver como se les trata, pero los que no lo son, o tienen traumas, o tienen emociones y son totalmente reinsertables y capaces de asumir su responsabilidad.
    Y el tratamiento de crimenes violentos, aislamiento, psicologos... psiquiatras, y lo que diga la ciencia.
  26. tenia que añadir que encerrar a un violador 10 años en una celda no ayuda ni a su victima, ni a la sociedad, ni a el, si cuando salga y se vea en una igual no va a resistir sus impulsos y va a repetir.
  27. #40 Las victimas no tienen que ser de sangre, perfectamente puede haber sido un robo
  28. #13 El verdugo hijo de pura porque? Yo le hubiera cortado los cojones a Bretón por lo que hizo. Si esta donde está es precisamente por piedad, bastante bien vive para lo que hizo. La gente debe pagar por lo que hace y en España ya somos bastante laxos en ese sentido.
  29. #44 pues porque te pones en situaciones en las que tratas a seres humanos como a animales(y que tambien esta mal tratar asi a los animales..).
    Por muy criminales que sean. Y ademas es que estas en una posicion en la que no puedes empatizar porque eres su enemigo y algun chalado igual hasta te ataca. Entonces claro, si algun chalao funcionario se pasa pues miras a otro lado, por ejemplo.

    Y alguien lo tiene que hacer asi es el sistema, pero un preso es un ser humano encerrado en una jaula.
  30. #40 Un atracador a mano armada, un butronero, un asaltador de casas o un estafador también han de estar allí.
  31. #37 www.youtube.com/watch?v=ifV1GfLd9ZI

    Cooosaaas básicas, obvieeedaaadees...
  32. #14 justo ha dicho eso...

    Pero exactamente....

    Dios q pedazo de retard...
  33. #42 Hombre ayuda en que durante 10 años no viola a nadie. A mí el rollo este de to er mundo e güeno no me convence. El mundo está lleno de hijosdeputa que estarían mejor muertos, no veo mejor solución que tenerlos fuera de funcionamiento y tratar de educarlos para que dejen de ser tan hijosdeputa, aunque sea a base de condicionamiento de paulov, nos creemos seres de luz y somos muy animales, unos más que otros.

    Que uno vaya a la cárcel por leyes injustas o estúpidas también me revienta igualmente.
  34. Menuda tormenta de cuñadismo en los comentarios, ¿no? ¿Alguien se ha molestado en leer el artículo?
  35. #3 Supongo que dependerá de con qué compares. Al fin y al cabo, nosotros vivimos en el primer mundo y nuestras cárceles sí que son hoteles si las comparamos con las de Brasil, Honduras o El Salvador
  36. #31 Vamos, que tu vas a manifestarte como, cuando, hasta donde y de lo que te permitan. Peazo rebolusionario.... no me extraña que no te quiten el derecho a manifestarte :-D
  37. #57 en 10 años nadie, y luego las que caigan hasta que vuelva a prision. No veo donde esta la justicia.

    Y yo ya te digo que creo que la gente violenta que puede volver a actuar tiene que estar aislada de la socieda.
    Pero aislada tampoco implica estar en una jaula...
  38. #50 entonces esos policías a la cárcel
  39. #61 ¿Y qué significa? ¿Crearles una sociedad con androides rollo el juego de Truman por si les da por violar a alguno?

    No me gustan nada los abusos dentro de las prisiones, también te digo que seguro que en muchas ocasiones son venganzas por abusos de los presos
  40. #7 Pues me explicas que coño hacen enfermos mentales en la cárcel gracias a unos listos que se pensaron que la medicina mental era tan segura como para cerrar los centros para ellos.
  41. #64 pues por lo pronto que el violento deberia de recibir un trato distinto al preso comun cosa que no es asi.

    Y bueno, la solucion no la tengo, el tema es que esten aislados, no hay siquiera porque quitarles plenamente la libertad. Aunque claro, lo que se viene a la mente son peliculas en las que sueltan a los presos en islas y se matan entre ellos xD.

    Lo que se es que el castigo no aporta mucho. Por no decir que no soluciona nada.

    Y bueno, ¿un psicopata es un enfermo o alguien que libremente elije serlo? igual deberia de estar siendo tratado, no en una carcel. Por ejemplo...
    Si lo piensas se esta haciendo todo de pena y la justicia no es justa ni ayuda a mejorar la sociedad. Simplementehace que un tipo desaparezca unos años, y luego si no lo puede evitar vuelva a actuar, y si le pesa demasiado su estancia en prision no lo vuelva a hacer por eso.
  42. #64 también te digo que seguro que en muchas ocasiones son venganzas por abusos de los presos

    Me encanta cuando los prejuicios de la gente les hace emitir afirmaciones sobre terceras personas y sobre lugares en los que nunca han estado al modo de y-eso-es-así.

    Funcionarios sufriendo abusos de los presos. Ya.
  43. #47 Los hombre de paja para Halloween. Gracias :shit:
  44. Las cárceles están llenas de "presos de género", la mayoría encarcelados por denuncias falsas...ah claro, pero de esos no interesa hablar que joden el chiringuito
  45. 1# No cometer delitos no te garantiza no ir a la carcel, hay muchos inocentes que han sido condenados a la carcel. Lo que te puede garantizar no ir a la carcel es estar bien relacionado, incluso si has cometido algun delito puedes evitarla. Y si no pueden evitar que vayas a la carcel tendras un trato privilegiado.
  46. No, si ahora vamos a tener que sentir lástima de asesinos, violadores y ladrones, al más puro estilo Podemos.

    La cárcel no es un hotel de 5 estrellas. Se supone que es eso, una cárcel. O a dónde pensaban que iban a ir si cometían un delito, ¿al cielo de los perros?.

    Estoy seguro que habrá cosas a mejorar en las cárceles, pero que no nos vendan a los presos como tiernas almas cándidas que no merecen un castigo.
  47. #26 Eso no es lo que dice la constitución.
  48. #1 El sistema no es ni mucho menos infalible. Igual un día lo aprendes en tus carnes.
  49. #60 Si quieres que tu reivindicación salga en la tele sabes que debes cruzar la linea de la legalidad y lo haces voluntariamente sabiendo las consecuencias. Tu compromiso te lleva a ello y quejarse luego de las competencias es pura y simplemente una conducta infantil, propia de los jóvenes españoles y del sistema noeducativo que han montado PPSOE.
  50. #71 Los ad hominem tambien. Gracias :shit: :shit:
  51. #37 Que este preso no significa que sea culpable.
  52. #19 léete la constitución otra vez
  53. #20 pero el echo de que las penas sean tan duras masifica las cárceles. La mayoría de presos son gente que con un trabajo decente y en un entorno normal jamás volvería a delinquir. Con esto no digo que la cárcel no tenga sentido sólo que si reducimos las penas para homologarnos a los países nórdicos en prisión quedarán sólo la gente que haya cometido delitos graves por los que es necesario que sea apartada de la sociedad y tratada por psicólogos. Una cárcel no masificada ofrece, además mejores posibilidades de reinserción.
  54. #25
    Si el miedo a quedar tetraplejico no evita que la gente vaya en moto sin casco haciendo el fangi. ¿Por qué el miedo a la cárcel va a evitar que la gente delinca?
  55. #73 Ilústrame.
  56. La verdad es que no parece muy agradable estar condenado en prisión. Por tanto las únicas opciones son:

    1) No cometer delitos
    2) Afiliarse al PP y hacer lo que a uno le dé la gana puesto que no le va a pasar nada.
  57. #54 por eso la justicia la imparten los jueces y no las víctimas.

    De hecho cuando un juez tiene alguna relación personal con el asunto que juzga debe recusarse
  58. #24 Es complicado que os atice un madero porque suelen formar parte del grupo cuando os manifestais.
    www.meneame.net/story/homofobia-banderas-franquistas-bochornoso-espect

    #14 Y, como hace referencia #55 El comentario retard de la semana es para ti. Enhorabuena.
    .  media
  59. #76 Ser un niño bueno y no molestar demasiado a los mayores. O mejor aún, ser parte de esa mayoría silenciosa que apoya las cosas desde casa.
  60. #2 Más que de longitud a mí me ha parecido una cuestión de redacción.
  61. #24 Y yo. Pero hace ya bastantes años.
  62. Alfon libertad. No a los presos políticos.
  63. #88 no están hablando de quitar las cárceles.

    La discusión es si las condenas han de ser punitivas o reinsertivas.

    Si se usa de la privación de libertad como medida punitiva.

    Si se les niega un trato digno a los presos en las cárceles como otra forma más de castigo.

    Etc.

    Recuerda que la constitución española dice que la finalidad de la cárcel es la reinserción.
  64. #54 no. la carcel está para reinsertar a individuos que no saben vivir en sociedad. Si quieres una carcel para hacer justicia vete a EEUU, pero en Europa la carcel no es un aparato de venganza desde hace un par de siglos.
    Leete la constitución, anda.
  65. #11 en la cárcel hay muchos desgraciados y pocos bretones.
  66. #83 Sección 1, artículo 25, punto 2.
    -Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados

    www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=2
  67. #83 articulo 25.2 de la constitucion:

    Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social y no podrán consistir en trabajos forzados. El condenado a pena de prisión que estuviere cumpliendo la misma gozará de los derechos fundamentales de este Capítulo, a excepción de los que se vean expresamente limitados por el contenido del fallo condenatorio, el sentido de la pena y la ley penitenciaria. En todo caso, tendrá derecho a un trabajo remunerado y a los beneficios correspondientes de la Seguridad Social, así como al acceso a la cultura y al desarrollo integral de su personalidad.



    Pues eso, que la constitución dice que la constitución no entiende la prisión como un lugar de castigo sino como un sitio donde la gente que ha cometido un delito se reinserta. Evidentemente eso no se cumple y la prisión esta llena de personas que estarían perfectamente integradas en la sociedad de no estar en la carcel.
  68. #43 los que mas roban no tocan la cárcel.
  69. #98 De nuevo te digo que los hombres de paja para la noche de los difuntos. Robar no solo es robar 15 millones, sino tambien robarte la moto, el movil, etc.
  70. #46 o con delinquir y tener buenos contactoos tampoco entras
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