«Es que os falta experiencia», reprochó la vicepresidenta del Gobierno en funciones, Carmen Calvo, al equipo negociador de Unidas Podemos en la larga reunión del jueves, de más de cuatro horas, para justificar su veto a formar con ellos un gobierno de coalición con el PSOE. Calvo, de 62 años, acumula ocho de experiencia en la Junta de Andalucía y suma ya cuatro, con Zapatero y Pedro Sánchez
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Se dé mucha gente que voto al PSOE pensando que iban a dar un punto de experiencia y cordura ante un gobierno de coalición con Podemos.... Pero han demostrado lo contrario.
Ellos son los incoherentes y lo van a pagar en las elecciones... Una vergüenza....
Es que es lo que muchos queremos!: una España de la que sentirte orgullos@ porque se enjuicien los crímenes de lesa humanidad del franquismo , porque se condene a los corruptos que nos llevan robando décadas, porque no nos tomen por tontos ...
Se dé mucha gente que voto al PSOE pensando que iban a dar un punto de experiencia y cordura ante un gobierno de coalición con Podemos.... Pero han demostrado lo contrario.
Ellos son los incoherentes y lo van a pagar en las elecciones... Una vergüenza....
No creo. La mayoría de los votantes no tiene criterio propio ni capacidad de pensamiento crítico y se tragan sin rechistar lo que le digan.
Puede que le pase más factura a Podemos que al PSOE.
Sin prisas eh...que hay para todos
Esta claro que para sentir vergüenza hace falta un nivel de inteligencia mínimo.
Y si es más "lógico" votar PSOE porqué no explica los motivos (presumiblemente razonables) que la llevan a eso.
Pero la diferencia en escaños no será un descalabro
Una mayoría de gente que vota izquierda lo hace por puro gregarismo para que no gane la derecha.
Si no pueden conseguir que haya gobierno de izquierdas con un voto de izquierda fragmentado, en lugar de castigar al PSOE por el circo que ha montado para no gobernar con Podemos, lo que harán será votar más al PSOE para asegurarse que tenga los escaños suficientes y no necesite a Podemos.
Ni dos posts ha costado. Has ejemplificado perfectamente como funciona.
¿Donde esta esa gente que iba a luchar contra los corruptos(y en este país no los hay mayores que en el psoe)?¿pudimos se llamaban? Ahora creo que están con gilipolleces posmodernas que no le interesan a nadie (y así les va) como no entender el uso del masculino genérico en el castellano y en insultar a la mitad de sus posibles votantes por haber nacido varones.
Nada me gustaría más, pero... Dos nuevos sondeos apuntan a que nada cambiaría con una repetición electoral: www.publico.es/politica/nuevos-sondeos-apuntan-cambiaria-repeticion.ht
Este país está muerto y enterrado
¿Parea que luego PSOE haga lo que le de la gana sin rendir cuentas a nadie?
Han hecho bien. Podemos responde por sus votantes, no por los del PSOE.
Sí es hombre de paja por que me has llamado fanboy en lugar de contestar lo que te decía:
#31 #27 ya sabemos como razonáis los fanboys...
En cambio, el PSOE siempre ha dicho que su adversario es el PP, y su enemigo Unidas Podemos.
Me da la impresión de que es el verdadero problema de esta negociación: uno quiere pactar y el otro no. Ojalá los votantes de izquierda lo pensaran algún día. Pero parece que el votante del PSOE es incapaz de pensar diferente: el 15M se lo hicieron a Zapatero, no a Rajoy.
Si hay elecciones, yo ya voté, que busquen mi voto en las urnas de las pasadas elecciones, que en estas, paso ya de hacer el gilipollas.
Tengo la duda de que lo pongáis todo boca abajo por ponerlo. Sin bases y sin argumentos. Simplemente por el color rojo.
Eso me pasa a mí. Y no es falta de experiencia. Lo que suelo decir es que hay que hacer las cosas con dos dedos de frente, con bases, argumentos y sin venganza. O menos por aumentar el karma del partido perjudicando a otros. Es cómo se está actuando ahora.
Cuando el país este saqueado por completo y hundido en la mierda, veremos a ver si se plantean votar opciones más honradas.
#45 Eso solo beneficia a los partidos grandes. La política sigue adelante estés harto o no, y si estás harto y no votas otros elegirán por ti.
Mi argumento es este;
El PSOE le dice a Podemos: “Nos sentamos a hacer un proyecto de justicia social y tú te encargas de cumplirlo bajo una dirección”
Tú argumento no lo sé.
¿Podemos regalarle un sillón? Si Ikea quiere pactar. Sobre todo los precios y no que Ikea quiera el sillón para ellos.
Podemos dice que vale, y pide los ministerios proporcionales a la cantidad de votos que aporta al Gobierno para que gobierne; PSOE dice NO.
Podemos pide menos ministerios; PSOE dice que le da los MInisterios de Jarroflocos y Menocautos, que son super relevantes.
PSOE dice que CON IGLESIAS NO; Iglesias se quita de en medio.
PSOE pone ojitos tiernos a Ciudadanos, como en Andalucía. Ciudadanos a su vez pone ojitos tiernos a PP y VOX...como en Andalucía.
Mi argumento es que el PSOE quería los votos de Podemos...pero sin Podemos. Porque sabe que Podemos, cuando ha intervenido en el Gobierno a través de pactos y leyes, ha conseguido cosas como:
-Aumentar el salario mínimo hasta los 900 euros, la mayor subida de toda la democracia
-Revalorizar las pensiones según el IPC
-Vincular la cotización de los autónomos a sus ingresos reales y lucha contra los falsos autónomos
-Que los ricos paguen más impuestos
-Mejorar la lucha contra el fraude
-Más dinero contra la pobreza infantil
-Regular los precios del alquiler e invertir más en vivienda pública
-Invertir más en I+D+i
-Invertir más en guarderías, en nuestros pequeños
-Invertir más en dependencia, en la gente más necesitada
-Reforma eléctrica: quitar los "beneficios caídos del cielo", eliminar el "impuesto al sol", más renovables, lucha contra pobreza energética...
-Fomentar el coche eléctrico y penalizar a los combustibles contaminantes para mejorar nuestra salud.
Con todo ésto a la espalda, PSOE sabe que si Podemos entra en el gobierno de alguna manera los va a dejar por los suelos y la gente apoyará al único partido de izquierdas que queda.
Que por cierto, una preguntita; ¿Qué fue de aquél Pedro Sánchez sentado con Évole diciendo que no le habían dejado pactar con Podemos aún queriendo?
Lo de pactar o llamar pactar, lo vez desde ceder ministerios. Si no cede ministerios, no quiere pactar.
El PSOE, en lo poco que lleva y en funciones: ha subido las pensiones, han quitado el copago sanitario, te han quitado el pago que exigía los bancos por abrir una cuenta (en el término de pobreza), Han subido los sueldos a los funcionarios, han abierto bastantes nuevas plazas públicas, han intentado respecto Europa poner solución a la emigración con todo el respeto que se merece dentro de la problemática con respecto a Europa, han facilitado nuevamente las ayudas para las energías alternativas, intentan que las horas extra en el trabajo no pasen desapercibidas y se cobren, han facilitado y bajado los requisitos para los parados de larga duración a los 52 años, etc.
Un modelo económico que se ha encargado de destruir todo el tejido industrial del país y moverlo exclusivamente a un servicio: turismo. Buen modelo. Y por supuesto con buena vista a largo plazo.
Pero bueno, no sé que hago leyendo o contestando a un liberal. Empezar el día con mala leche, ya que es lo único que consigo leyendo a los de vuestra ideología. Y más, a un tío que cree las barbaridades de la escuela de Mises....
PSOE hace lo contrario. Quiere apoyo, pero no quiere interferencias en su mandato. Quiere a Podemos, pero no derogar ciertas leyes QUE SE COMPROMETIÓ A DEROGAR.
Esa hipocresía se la pueden quedar. El PSOE es un partido en declive, solo es cuestión de tiempo.
cc #21
Si acepta le hace la jugada al PSOE. EL PSOE no quiere a Podemos en el Gobierno. Si estás en el Gobierno puedes hacer ciertas cosas que no puedes estando fuera de él. Si no estás de acuerdo con lo que hace el Gobierno es tan fácil como dimitir o hasta una moción de censura.
Sinceramente, y mira que me he negado siempre a renunciar a mi derecho a voto, pero me niego, en rotundo, a ser partícipe de esta dantesca forma de insultarnos.
Absolutamente ninguno de los partidos del plantel, representan ni de lejos, lo que creo que es correcto. Y la gran mayoría, no porque no lo lleven en su programa, sino porque mienten vilmente en cuanto a sus intenciones.
Defiendo tu derecho a hacerlo, pero como decía más arriba lo que describes es difícilmente justificable de una forma racional.
Es inconcebible un bloqueo semejante, por asperezas que pueden ser consideradas nímias.
Han arruinado absolutamente un clima de diálogo y con conciencia de estado, y lo han reemplazado por la dinámica del exabrupto, la ridiculización, el insulto, la intransigencia, el populismo, y el cortoplacismo metroscópico.
Pagará muy caro este país, la clase política rabalera que nos dirige hoy en día y no veo que opción, corrige ese problema.
Simplemente, todos y cada uno de ellos, absoluta verguenza me dan todos.
Y si, que voten los listos, que yo ya estoy harto de hacer el gilipollas.
Tienes la opción de dirigir en parte sus acciones o no votar y tomar el recurso de la pataleta y decir "no me representan".
Una de las dos opciones tiene utilidad real por pequeña que sea. La otra tiene cero utilidad real.
Desgraciadamente muchos más de los segundos que de los primeros.
Pero estás en tu derecho tanto como de date cabezazos contra una pared de hormigón.
Gracias por tu insistente recordatorio del horror de mi error
Aún así, no trato yo a ti de convencerte de nada, también tienes tu mucho derecho a cometer los errores que de seguro cometes, y en fin conciudadano, así es la vida.
Déjame ya de moralinas, y no trates de salvarme de mi mismo, que créeme, no vas a ser tu quien solucione mis problemas, ni me revele mis errores.
Gracias de antemano
Falso. Si lo has hecho. Has tratado convencerme en cada contestación de que tu opción es razonable.
Déjame ya de moralinas, y no trates de salvarme de mi mismo, que créeme, no vas a ser tu quien solucione mis problemas, ni me revele mis errores.
No, está claro que ni yo ni nadie va a salvarte de ti mismo si tu mismo no estás abierto a escuchar lo que te dicen con una mente crítica y prefieres no evaluar lo que te dicen.
No estar abierto a que los demás te solucionen tus problemas o te revelen tus errores tampoco es muy racional. La verdad es verdad dígala Agamenón o su porquero.
Jame ya
Abierto a que un desconocido cargado de razones me convenza de lo irracional que soy? Si que me querría poco, si permitiera eso.
Deww, wenos dias
Nada más que añadir a eso. Ya lo has dicho tu todo.
Bueno, y mucho más, hasta que conozca a otro más listo que tú
Y todavía te quedan ganas para hacer comedia para defenderlo por que no ves el problema de esa linea de pensamiento.
Que tu me digas que es razonable, que vaya a votar, después del ridículo, verguenza, y sainete que han montado esos políticos con mi pasada votación... realmente, quizás si debas hacértelo mirar.
No veo que tiene de ilógico que esté harto de que se haga con mi decisión y la de muchos ciudadanos, lo que les ha salido del mismísimo forro.
Me dirás que era imposible hacer una coalición... me dirás que era imposible pactar con otros partidos.
Me dirás que Ciudadanos es de otro planeta por ejemplo y PSOE no tuvo manera de "seducirles".
Me dirás que en las próximas elecciones, habrá una mayoría absoluta que haga innecesario una coalición con otro partido político.
Me dirás que hasta la fecha, sólo la derecha ha demostrado ser capaz tragar lo intragable con tal de conseguir un pacto de gobierno.
Me dirás que PSOE la próxima vez si conseguirá un pacto de izquierdas porque mi voto esa vez estará más depurado.
Me dirás que soy de tal partido o de tal otro y que no voto por rabieta, cuando mi voto en cualquier caso, jamás perteneció a ninguno de los 5 que lucen tanto en los medios.
Tu dices que yo no tengo razonada mi postura, en cambio yo pienso, que tu no te das cuenta de qué significa realmente, que vayamos de nuevo a elecciones, ni en qué va a cambiar las posturas de negociación de gobernabilidad, una vez unos saquen un 5% por cien más de escaños, y otros un 5% menos. Si ese es el objetivo, para poder hacer como si tuvieran mayoría absoluta, sin tenerla, es que en este país, no entendemos todavía lo que es una "democracia representativa de partidos y grupos parlamentarios" y por tanto, empiezo a tener claro que se demuestra algo más que evidente.
La presión interna de grupos de poder, infiere lo suficiente como para vetar del poder a un partido político votado por un porcentaje señalable del pueblo, y dicho veto por los grupos de poder, es más que suficiente para impedir una coalición tal y como debería haber sido, aún si no me gusta a mi esa coalición.
Esa misma presión de poder es la que polariza el centro-derecha para convertir a 3 partitos en simbiontes de la misma ideología que se articulan como una posibilidad viable demostrada de formación de gobierno, ante la nula escasa altura de miras y proyecto de estado de los llamados partidos de izquierdas.
Por tanto si... tras tener todo eso pensado, y en un arrebato pueril e infantil... me ha dado el berrinche y te digo que no me sale de los huevos volver a votar, porque yo, la vez pasada, no voté mal... voté lo que yo quería, y no creo que mi voluntad (ni la de los españoles) haya cambiado mucho desde hace unos pocos meses, salvo por el lamentable espectáculo que demuestran nuestros políticos.
Un saludo y éjame ya pesao, que ere bu pesao.