Aquí, los dineros desaparecidos al iguan que en Grecia han ido a parar a esos grandes bancos europeos como el Deutche y la SGS y por eso pueden devolver sus rescates. Es curioso que Alemania inició la crisis de la prima de riesgo cuando un día pidió 80.000.000.000 de deuda pública alemana de un día para otro y todo el mundo se llevó las manos a la cabeza, pero se lo prestaron. ESpaña ha puesto su parte.
Meneo por ser noticia de Errejón es un chaval muy ineligente, no importa la animadversión de muchas personas que siguen votando por el PP, porqué no han robado lo suficiente riéndose en su puta cara.
Iñigo es un sol, es un cielo resplandeciente, en tanta del PP-PSOE-Ciudadanos, es un rayo de esperanza de que las cosas pueden y van a cambiar. VIva Pablo y Viva Podemos!
Se dan por perdidos 60.000 millones y nadie dimite, nadie asume responsabilidades y todo sigue igual. Y como te indignes ya eres un rojo comunista disidente. ¡Quiero mi puto dinero!
Como Errejon es de los espabilados de Podemos, entiendo que esto ya lo sabe pero que ha escrito ese tuit para aprovechar la coyuntura, que me parece legitimo, oyes, que para eso forma parte de la clase politica y su trabajo es renovar la poltrona...
60.000 millones.
Mientras tantos los ninos espanoles estudiando en barracones y sin climatizacion en el sur...
Todo bien.
Nada por lo que alarmarse, la gestion del dinero de todos esta en buenas manos.
En otros países han pedido 10 o 20 mil millones, aquí ya pidieron mas de 60.600.000.000 sabiendo que no los iban a devolver, ya puestos a estafar, estafemos a lo grande.
#10 los 60.000 millones los deberían pagar gente como tú, fanáticos del pp que se dejan robar mientras sea su partido el responsable de cometer rapiña. Sobrais en este país, traidores.
#18 tiene que ver. Ese dinero se ha volatilizado. Simplemente. Son casas a medio hacer a lo largo de toda la AP7, desde Gibraltar hasta Roses. Ahora puedes exigir a los bancos que te lo devuelvan, claro, pero entonces los bancos se hudirian y volveriamos a estar igual.
Uno no puede estar haciendo el gilipollas durante tres legislaturas y esperar que no haya consecuencias.
Pues claro que se devuelven los rescates, segun la capacidad del banco y no se devuelven al año siguiente, se hace un estudio de tiempo de devolución, logicamente.
En España, Bankia si está devolviendo el crédito, y si esperamos el mismo tiempo que en los otros paises, pues se podrían poner el titular ese. Por que se compara bancos puntuales con el país en concreto.
Que está mal lo que ha pasado, si, pero vamos, un poquito de demagogia.
#15 Con la cifra que acabas de poner yo flipo, no por la cifra en si, si no porque o soy muy viejo o tengo la sensación de que no hace tanto 60.000 millones de pelas era una cifra de la hostia y ahora hablamos de 60.000 millones de euros como si nada y nos quedamos tan tranquilos.
#21..cajas públicas quebradas a propósito, saneadas con dinero público y regaladas después a la banca privada.. Algunos sois tan pardillos que después de haber sido estafados no sabéis todavía por dónde han venido los tiros..
#1 Por que SI lo es. Pues SI se SI esta devolviendo dinero.
Imaginate dos hermanos deben dinero a la misma persona. Uno no puede devolver todo el dinero y otro si lo esta haciendo. Según tu, ninguno de los ha devuelto dinero. Cuando en la realidad ambos si han devuelto parte del dinero.
El rescate a ING fue en 2008, el del Lloyds entre 2008 y 2009, el de la banca española en 2012. Tal vez debería dejar pasar los mismos años para que esa comparación tenga validez. Respecto a la previsión del Banco de España, desconozco en qué se basan para sacar esa conclusión, pero hasta la fecha no es que hayan sido unos adelantados a su tiempo. Para mi ese twit busca el retuiteo fácil de aquellos que se dejan llevar por sus pasiones antes que por su inteligencia.
#26 ¿El mismo tiempo? ¿Cuando se rescataron los bancos en esos países? ¿Quizas un año antes que en España, a lo mejor dos? ¿Quieres decir que es posible que el año que viene aparezcan de repente esos 60.000 millones?
Es más, ¿estás diciendo que el banco de España ha mentido descaradamente al decir que da por perdidos 60.000 millones de los rescates?
#35 el desglose de los rescates lo tienes en un montón de sitios pero mi pregunta es ¿realmente son deudas? ¿Están en el pasivo de sus balances? Es que me suena que realmente no fueron préstamos normales, sino participativos de se capitalizaron, como los del ING y Lloyds. Ahí el dinero se recupera vendiendo esas participaciones de nuevo y aquí supongo que se pretende hacer lo mismo.
#8 buen momento para recordar que la opción de izquierdas era rescatar las cajas, la opción liberal, dejarlas caer y que cada uno se joda.
La segunda mejor, obviamente, pero se eligió la primera.
#28 Cajas públicas quebradas porque daban crédito a cualquier que tuviese un perro para ponerlo como aval y si no podían pagarlo se lo refinanciaban añadiendo el gato también como avalista.
Yo no se si los pardillos sois los que después de la broma de los 60.000 millones, seguís confundiendo bancos con cajas y pedís que desaparezcan los primeros y vuelvan los últimos junto que los buenos gestores políticos.
#38 no, no he dicho eso, he hablado de Bankia, que si está devolviendo el dinero. Se compara bancos con el pais. Yo no se la situación de esos paises porque solo hablan de bancos. Lo logico seria comparar bancos con bancos y paises con paises, no manzanas con estructuras de hormigón armado.
Donde digo que el banco de españa ha mentido? Ni lo he mentado. Yo solo he dicho que en España hay un banco al menos que Si está devolviendo el prestamo, Bankia lleva hasta ahora 1.300 millones de euros devueltos (aprox) Así que lo justo sería comparar bancos con bancos
Resumen de lo que he dicho, para que me respondas sobre lo que escribo, no sobre loq ue tu crees
En los tuits hace mención a los bancos puntuales, no a paises en concreto
Cuando se menciona el caso de España, se menciona al conjunto
Yo no se la situación del conjunto de los otros paises porque no se menciona
Si hicieramos la misma comparación, en los mismos terminos, pondriamos Bankia (como opción favorable) u otro banco como opción desfavorable, pero no puedes comparar el conjunto con la parte.
Y no he dicho nada de bancos de españa ni nada porp el estilo.
#26 No te has enterado. 60.000 son los que YA SE HAN PERDIDO. Que viene a ser el 80% de las ayudas declaradas a las cajas.
EL 20% que queda que aún no se ha dado por perdido (que ya veremos), una parte de ese 20% es Bankia.
Yo personalmente prefiero que el estado no venda Bankia, recupere año tras año la inversión y que cuando la recupere la mantenga para recaudar y ganar dinero para los presupuestos generales.
#9 Al igual que en España se rescató a las cajas y a Bankia, en los demás países se rescató a los bancos, tal como señala la noticia. Si en España hubiera bancos en lugar de esas cajas, habría que rescatarlas igualmente; de hecho, el último que ha caído es el Banco Popular.
Obviamente, si yo debo un pastizal y me dejan no devolverlo ni me va a pasar nada, pues claro que no lo devuelvo...
Y si partimos que el dinero es como la energía, ni se crea ni se destruye, si no que cambia de manos... ¿quienes se han quedado con esos 60.000 millones? Es que es MUCHO dinero...
#42 lo que dices sólo es cierto en el caso de Bankia (y ya veremos porque el estado la querrá privatizar a un precio inferior al que costó)
En el resto de casos se nacionalizaron, se sanearon, les pusieron un lacito y se las vendimos a los bancos por 1 €.
#44 ¡ah! Paradojas de la vida.
El rescate a las cajas por parte del estado es una medida estatalista (socialdemócrata o democristiana).
La medida es un desastre para las arcas públicas.
Conclusión lógica: culpa de los liberales.
Menèame, ese lugar de lógica prístina.
#64 Pero es que en el caso de Holanda, por ejemplo, con el lo del ING y ABM Amro van a recuperar mas del 100% de las ayudas. (con ING creo que ganaron 6000 mill) (ABM Amro esta en proceso al igual que Bankia)
SE compara el modelo de rescate. Lo aplicado en los bancos del tweet de Errejón es lo que se debería haber aplicado en todos los casos de las cajas españolas, no sólo en Bankia (que esta por ver si se recupera ya que el gobierno amaga con deshacerse de su participación, que al precio de la acción de los últimos tiempos, no permitiría recuperar el 100% siquiera. ) www.20minutos.es/noticia/1718937/0/venta/entidades/nacionalizadas/
#53 Le echas la culpa al ciudadano??
Las cajas de ahorro han quebrado por los activos tóxicos en los que invertían y sus dirigentes sabían que la cosa tendría que reventar algún día pero no estaban dispuestos a dejar escapar sus comisiones y sus chanchullos en negro
Han especulado en el dinero de sus clientes y lo han perdido si fuera cualquier otro negocio estarían fritos pero como son cajas le pagamos el chiringuito entre los contribuyentes
Cárcel es poco para esta gentuza
#39 las cajas NO SON PUBLICAS, son sociedades limitadas a diferencia de los bancos que son sociedades anónimas. Creo que no entiendes las diferencias entre caja y banco
#72 Los trolles de menéame #39#9#40 dan lástima de lo simples que son. Ni siquiera se dan cuenta de que si no se rescata a las cajas, los bancos iban detrás, pero es que además aparentar ignorar que el rescate fue global: "La Fed orquestó el rescate secreto de los bancos inyectando 7,7 billones de dólares. La banca mundial recibió ayudas por valor de más de la mitad del PIB de EEUU sin el conocimiento del Congreso de EEUU. Entre los bancos que recibieron las ayudas se encuentran los españoles Santander y BBVA, que obtuvieron unos beneficios de 96,2 y 84,1 millones de dólares, respectivamente, gracias a ello."
#69 yo no veo comparación alguna de modelo de rescate pq no conozco el contexto de los otros paises. Solo veo una comparación entre país y bancos, nada mas.
Ni he entrado en el modelo, ni he entrado en discutir el tipo de modelo, ni nada de eso. Solo que me parece absurdo comparar país con bancos sin contexto alguno. Por que yo, al menos, nos e la situación del resto de bancos de esos paises, si había cajas publicas como aquí, o que había, solo he hecho esa comparación.
El resto de tu explicación, es racionalizar sobre supuestos que no se han dado. Como he dicho desde el principio, a mi parecer, comparar país en su conjunto con ejemplos puntuales sin contexto me parece demagogia, pq no conozco el contexto de los otros sitios. Si a ti te parece bien, perfecto, si no, perfecto también
#19 Que se haya volatilizado en una burbuja inmobiliaria criminalmente organizada por PP y PSOE para forrarse mediante el expolio de las generaciones siguientes no quiere decir que ese dinero no se pueda recuperar. ¿Las entidades rescatadas están teniendo beneficios actualmente o no? Pues queda requisado el 20% de sus beneficios hasta que devuelvan todo el dinero más los intereses como mínimo. Los del PP sois tan vendidos y rastreros que no os importa perder votos lanzando mensajes de fracaso como este absurdo de que no se puede devolver el dinero con tal de seguir lamiéndole el culo a la banca.
#27 A ver si te pasa como a mi padre, que todavía hace las cuentas en pesetas. Así le va, que cada vez que hace la conversión de lo que se ha gastado en el super, le da un soponcio.
#41 A mi me vendieron que para evitar la caída de todo el sistema financiero español, había que rescatar a las cajas, luego aunque el dinero fue a tapar los agujeros de las cajas , de no haber lo hecho, toda la puta banca española habría caído como fichas de domino, si eso no es rescatar a "La Banca" yo no se que es salvar algo... Y no me salgas con que se salvo los depósitos de la gente , porque con los 75 mil millones de euros daban de sobra para salvar a los depositantes de todas la cajas, y luego prestar el dinero a "Los Bancos" que fueran cayendo para evitar el colapso..
A mi me gustaría saber de esos 60 mil millones cuantos eran prestamos impagados de amiguetes y partidos políticos.?
#39 Qué más da que sean bancos, cajas, rescates o mierdas, como si se los transferían directamente a las cuentas de los empleados. El asunto es que les dieron 60k millones y no vamos a oler ni el cambio.
#1 Me encanta Errejón, pero el titular es sensacionalista. Un tuit, sea de quien sea, no "demuestra" nada. La prueba de que eso es así está en la realidad (informes, datos, etc.), no está pasando porque lo diga un tuit.
Estos golfos de las CAJAS que ahora son BANCOS, que hagan el favor de devolver el dinero prestado.
Y los POLITICOS que hagan el favor de gestionar el cobro del préstamo.
Y que la policia detenga por prevaricación e intento de cohecho a los golfos que están cobrando sobres en el Banco de España por jugar a intentar perdonarles la deuda.
Ni espectáculos ni hostias, que les obliguen a devolver la pasta ya, incluyendo la que se haya podido ocultar a través de triquiñuelas herencias y donaciones. Uno a uno, investigación, juicio y ejecución rápida de sentencias. Uno a uno hasta cobrarlo todo.
#9 Hostia que rápido olvidan algunos "liberales" a la Sareb, que el rescate no fuera directo con inyección de dinero no significa que no se haya metido dinero publico a los banco para sacar de sus cuentas los activos tóxicos pagandolos todos, sin contar la cantidad de pasta que ha metido el BCE.
#39 Banesto, Popular, Santander, Sabadell.... te digo lo mismo que a #9 que rápido olvidáis algunos la inyección de pasta que ha hecho España a través de la sareb.
Lo que hay que hacer es tuitear menos y exigir al ministro de hacienda en el parlamento que detalla
Que bancos y cajas reibieron esos fondos
En que concepto se entregaron esas ayudas, si eran prestamos o ayudas y con que condiciones se pactaron
El destino que los receptores dieron a esos fondos, como se hace cln cualquier subvencion o ayuda publica
#44 Joder como simplificáis algunos cuando os interesa... La opción de la izquierda nunca fue la inyección directa sin mas de pasta publica, sino comprar los activos inmobiliarios y dedicarlos a un parque social estatal de vivienda publica, dejar quebrar los bancos y recomprarlos para crear una banca publica gestionada por funcionarios, te recuerdo que el too big to fall es un invento neoliberal europeo.
Joder que tropa!
Estamos hablando de regalar a los bancos un 20% de la deuda de Grecia.
Disidentes!!
Iñigo es un sol, es un cielo resplandeciente, en tanta
www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2004/04/30/3233-en-espana
Como Errejon es de los espabilados de Podemos, entiendo que esto ya lo sabe pero que ha escrito ese tuit para aprovechar la coyuntura, que me parece legitimo, oyes, que para eso forma parte de la clase politica y su trabajo es renovar la poltrona...
Mientras tantos los ninos espanoles estudiando en barracones y sin climatizacion en el sur...
Todo bien.
Nada por lo que alarmarse, la gestion del dinero de todos esta en buenas manos.
Uno no puede estar haciendo el gilipollas durante tres legislaturas y esperar que no haya consecuencias.
Gracias por el enlace, no nos habríamos enterado y ahora lo entendemos todo.
Que está mal lo que ha pasado, si, pero vamos, un poquito de demagogia.
Imaginate dos hermanos deben dinero a la misma persona. Uno no puede devolver todo el dinero y otro si lo esta haciendo. Según tu, ninguno de los ha devuelto dinero. Cuando en la realidad ambos si han devuelto parte del dinero.
Es más, ¿estás diciendo que el banco de España ha mentido descaradamente al decir que da por perdidos 60.000 millones de los rescates?
Por si acaso te la doy yo:
-Banco de Valencia.
FIN.
El resto son Cajas PUBLICAS.
La segunda mejor, obviamente, pero se eligió la primera.
No entiendo para nada el intento de justificar que los bancos se queden todo ese dinero...
Yo no se si los pardillos sois los que después de la broma de los 60.000 millones, seguís confundiendo bancos con cajas y pedís que desaparezcan los primeros y vuelvan los últimos junto que los buenos gestores políticos.
www.20minutos.es/noticia/1718937/0/venta/entidades/nacionalizadas/
De todo el rescate hay entidades que han devuelto más, menos o se han declarado deudas incobrables. Esos incobrables son de los que quiero desglose.
Para saber en qué Bancos no hay que tener dinero ni ser clientes de ellos jamás.
Donde digo que el banco de españa ha mentido? Ni lo he mentado. Yo solo he dicho que en España hay un banco al menos que Si está devolviendo el prestamo, Bankia lleva hasta ahora 1.300 millones de euros devueltos (aprox) Así que lo justo sería comparar bancos con bancos
Resumen de lo que he dicho, para que me respondas sobre lo que escribo, no sobre loq ue tu crees
En los tuits hace mención a los bancos puntuales, no a paises en concreto
Cuando se menciona el caso de España, se menciona al conjunto
Yo no se la situación del conjunto de los otros paises porque no se menciona
Si hicieramos la misma comparación, en los mismos terminos, pondriamos Bankia (como opción favorable) u otro banco como opción desfavorable, pero no puedes comparar el conjunto con la parte.
Y no he dicho nada de bancos de españa ni nada porp el estilo.
EL 20% que queda que aún no se ha dado por perdido (que ya veremos), una parte de ese 20% es Bankia.
Yo personalmente prefiero que el estado no venda Bankia, recupere año tras año la inversión y que cuando la recupere la mantenga para recaudar y ganar dinero para los presupuestos generales.
Y si partimos que el dinero es como la energía, ni se crea ni se destruye, si no que cambia de manos... ¿quienes se han quedado con esos 60.000 millones? Es que es MUCHO dinero...
En el resto de casos se nacionalizaron, se sanearon, les pusieron un lacito y se las vendimos a los bancos por 1 €.
www.20minutos.es/noticia/1718937/0/venta/entidades/nacionalizadas/
Es que no estoy hablando de los 60.000 millones, estoy hablando de comparar cosas q no son.
El rescate a las cajas por parte del estado es una medida estatalista (socialdemócrata o democristiana).
La medida es un desastre para las arcas públicas.
Conclusión lógica: culpa de los liberales.
Menèame, ese lugar de lógica prístina.
SE compara el modelo de rescate. Lo aplicado en los bancos del tweet de Errejón es lo que se debería haber aplicado en todos los casos de las cajas españolas, no sólo en Bankia (que esta por ver si se recupera ya que el gobierno amaga con deshacerse de su participación, que al precio de la acción de los últimos tiempos, no permitiría recuperar el 100% siquiera. )
www.20minutos.es/noticia/1718937/0/venta/entidades/nacionalizadas/
Entonces pueden quedarse la pasta....,
Las cajas de ahorro han quebrado por los activos tóxicos en los que invertían y sus dirigentes sabían que la cosa tendría que reventar algún día pero no estaban dispuestos a dejar escapar sus comisiones y sus chanchullos en negro
Han especulado en el dinero de sus clientes y lo han perdido si fuera cualquier otro negocio estarían fritos pero como son cajas le pagamos el chiringuito entre los contribuyentes
Cárcel es poco para esta gentuza
Si lo ha hecho a fondo perdido con fundaciones PRIVADAS.
www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/3565055/11/11/La-Fe
Ni he entrado en el modelo, ni he entrado en discutir el tipo de modelo, ni nada de eso. Solo que me parece absurdo comparar país con bancos sin contexto alguno. Por que yo, al menos, nos e la situación del resto de bancos de esos paises, si había cajas publicas como aquí, o que había, solo he hecho esa comparación.
El resto de tu explicación, es racionalizar sobre supuestos que no se han dado. Como he dicho desde el principio, a mi parecer, comparar país en su conjunto con ejemplos puntuales sin contexto me parece demagogia, pq no conozco el contexto de los otros sitios. Si a ti te parece bien, perfecto, si no, perfecto también
Buenos días
A mi me gustaría saber de esos 60 mil millones cuantos eran prestamos impagados de amiguetes y partidos políticos.?
Y los POLITICOS que hagan el favor de gestionar el cobro del préstamo.
Y que la policia detenga por prevaricación e intento de cohecho a los golfos que están cobrando sobres en el Banco de España por jugar a intentar perdonarles la deuda.
Que bancos y cajas reibieron esos fondos
En que concepto se entregaron esas ayudas, si eran prestamos o ayudas y con que condiciones se pactaron
El destino que los receptores dieron a esos fondos, como se hace cln cualquier subvencion o ayuda publica