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Una norma para hombres y mujeres

El titular del Juzgado N.º 8 de Gijón, Ángel Luis Campo, se suma a las críticas a la ley de Violencia de Género. El magistrado sevillano que abrió el debate denuncia por injurias a la presidenta del Observatorio contra el maltrato.

| etiquetas: jueces , violencia , mujeres , discriminacion positiva
Comentarios destacados:                        
  1. Estan saltando más voces discordantes, poco a poco. Tendra efecto bola de nieve??
  2. Hasta que la palabra igualdad se aplique literalmente estos debates seguirán existiendo, ya que discriminar sea en el sentido se que sea, nunca será positivo.
  3. #1 Me da que no. Estos son asnos entre pura sangres. Acabarán inhabilitados, como Calamita. Al tiempo.
  4. Es genial que se llame asno y se busque la inhabilitación de Jueces o personas, discordantes con el régimen.

    El que disienta, que se prepare, que se le inhabilitará rápido.
  5. Todos los grupos feministas y que han luchado por la igualdad y el sufragio universal femenino coinciden en que se está generando un movimiento reaccionario machista que trata de crear un retroceso en la igualdad conseguida en los últimos años y por la cual se empieza a concienciar a la ciudadanía contra el maltrato.

    El porcentaje de denuncias falsas por violencia de género no supera el 1%, con lo cual es mucho menor que el existente en otros delitos:

    www.publico.es/espana/170541/mitos/violencia/genero
    www.diariovasco.com/20091014/al-dia-sociedad/mito-denuncias-falsas-200
    www.publico.es/espana/260264/cgpj/combate/mito/denuncias/falsas

    Por lo tanto, se está haciendo una manipulación de esto diciendo que hay muchas denuncias, pero si ves todas las páginas en las que se hace referencia a esas "denuncias falsas", todas son páginas vinculadas a la iglesia o a grupos extremistas como Democracia Nacional:
    meneame.net/story/asociacion-hombres-maltratados-custodia-compartida-c

    Se hacen eco páginas misóginas tratando a las mujeres con desprecio como:
    cita.es/falsas/
    www.equilibrium.totalh.com/memberlist.php?mode=viewprofile&u=68
    www.libertaddigital.com/sociedad/aumentan-las-sospechas-de-denuncias-f

    Ahora mismo, se están apoyando en jueces de familia y otros del sector conocidos por sus polémicas sentencias contra el aborto y otras homófobas como el juez Calamita o Francisco Zugasti, el presidente de la asociación homófoba y antiabortista Projusticia:
    www.minutodigital.com/noticias2/3566.htm

    Es deber de todos los ciudadanos combatir a esta lacra machista que propone volver a un sistema en el que la mujer tenga que depender de su marido, que no tenga derecho al aborto, que no tenga derecho al divorcio ni a tener la custodia de sus hijos.
  6. #4 Si sus ideologías personales les impiden aplicar las leyes, actúando por lo tanto en detrimento de los derechos de los ciudadanos, que se dediquen a otra cosa que no entre en conflicto con ellas. Lo dije para Calamita, para Serrano y ahora lo digo para este.
  7. #6 No habla de ideologias, si no de la igualdad de la ley para todos los ciudadanos sin tener en cuenta su raza sexo o creencia. Que se inhabilite a un juez por opinar en contra de una ley que no atiende a las reglas del juego de la ley, me parece un absurdo sin justificacion.

    #5 Lo que hay es un movimiento hembrista que esta creando otro reaccionario machista. Yo he vivido maltrato de genero de mujeres a hombres, no esta bien visto ni comentarlo, he visto varios casos de hombres denunciados falsamente por sus parejas (de ellos, en uno por ejemplo le denegaron la custodia del hijo, otro a punto de ello y a otro le toco pasar noche en el calabozo, con sus oportunas consecuencias) todas ellas fueron destimadas, pero no entran dentro de las denuncias falsas si no se le denuncia a la mujer, lo cual puede conllevar mas problemas en una situacion ya de si problematica y en clara discriminacion hacia el hombre como es un divorcio.
    Mezclar el tema de la ley de la violencia de genero con el derecho al aborto, al divorcio y demas me parece, por no tener relacion con el tema, simple demagogia
  8. #7, o sea, ¿reconoces que todas las denuncias falsas fueron desestimadas pero aún así insistes en que se está cometiendo una injusticia?

    Por cierto, ¿se demostró que eran falsas o solamente no se demostró que eran ciertas?

    Y ¿qué propones? ¿que las mujeres no puedan denunciar? Vamos, digo yo que poder siempre se tiene que poder denunciar, y luego ya lo desestimará la justicia si NO HAY PRUEBAS.
  9. Yo no veo tan disparatado este deseo del juez:

    "una modificación legal que empezase por el propio nombre de la ley («mejor que se llame ley de Violencia Familiar») y que consiguiese que «pongamos fin a la violencia familiar desde un plano de plena igualdad, sin abusos ni distinciones por causa de sexo»."

    El objetivo es acabar con la violencia, venga de quien venga y se ejerza contra quien se ejerza. El delito debería estar cualificado por ejercerse en el seno de la familia (incluyo en familia las relaciones de pareja en general), no porque lo ejerza un hombre o una mujer. Vale que la proporción es mucho mayor en el caso de la violencia ejercida por el hombre, pero eso no quita para que la redacción de la ley sea sesgada.

    Otro objetivo es aspirar a la igualdad de derechos real, no a la discriminación positiva. La discriminación positiva no es otra cosa que decir: "os protejo más porque sois incapaces de lograrlo vosotras solitas". No quiero eso, señores legisladores, déjenme desarrollar todo mi potencial en las mismas condiciones que a un hombre y hasta donde llegue, llegué; una vez que he llegado, reconózcanmelo como deben.

    Cuidado, con eso no quiero decir que no se vigile para que se cumplan las leyes, sólo que las leyes sean realmente igual para todos. Que haya inspecciones para ver si a igualdad de responsabilidades hay igualdad de sueldos, si se discrimina del modo que sea por ser mujer (o ser hombre) y que la ley sea contundente en casos de violencia en el seno de la familia para erradicar la lacra que supone.
  10. #8 Se desestimo la denuncia de maltrato, en uno de los casos, de hecho, el demandado tenia graba una conversacion con la mujer en el que ella le amenazaba de muerte y le decia que le iba a arruniar la vida, y en cierta manera lo consiguio.
    La mujer solo puede denunciar si se crea una ley donde solo se contempla que una mujer denuncie a un hombre en vez de ser igual sin entender de sexo?
    Esto ya se ha hablado mucho, la ley favorece que un hombre acabe en el calabozo sin necesidad de prueba alguna de delito, y favorece a una parte en caso de divorcio si existe una denuncia, con o sin pruebas.
    consideras que es igualdad solo por que existe machismo? Yo lo considero conbatir la desigualdad con mas desigualdad, me parece igual de repulsivo de un lado y de otro.
  11. #10, lo que pasa, que no se mete en el calabozo con solo una denuncia, hacen falta indicios de maltrato, y solo se trata de una detención provisional de un máximo de 24 a 48 horas.

    Si finalmente se desestima y la denunciante acusó falsamente, el denunciado puede poner una denuncia para reclamar daños y perjuicios y la mujer podría incluso perder la custodia.

    Tu error es basarte en casos particulares de los que seguramente desconocerás ciertos datos, sobre todo de la otra parte. ¿Acaso no sabes que muchas maltratadas retiran la denuncia porque perdonan a sus maltratadores de los cuales son dependientes emocionalmente?

    En los casos que cuentas perfectamente ha podido haber maltrato y por eso no se puede hablar de denuncia falsa porque en ningún momento se ha demostrado que realmente era falsa.

    La ley exige pruebas, como cualquier otra, e incluye medidas cauteleres para proteger a las posibles víctimas, al igual que en otros delitos como pederastia o terrorismo.
  12. Vamos defender una ley anticonstitucional ya es de locos, igualdad es igualdad y 1+1=2, todo lo demás no se sustenta. No hay que perder mucho el tiempo con personajes como #5.
  13. Ermac, alias epopeya, alias etanol dixit en otro hilo.

    Percibo que te cambias mucho de nick?, pero es que repites sin parar las mismas tesis...

    Vas por todas las noticias desacreditando?

    obviamente, sí.

    El porcentaje de denuncias falsas por violencia de género no supera el 1%, con lo cual es mucho menor que el existente en otros delitos:

    www.publico.es/espana/170541/mitos/violencia/genero
    www.diariovasco.com/20091014/al-dia-sociedad/mito-denuncias-falsas-200l
    www.publico.es/espana/260264/cgpj/combate/mito/denuncias/falsas

    Por lo tanto, se está haciendo una manipulación de esto diciendo que hay muchas denuncias, pero si ves todas las páginas en las que se hace referencia a esas "denuncias falsas", todas son páginas vinculadas a la iglesia o a grupos extremistas como Democracia Nacional: meneame.net/story/asociacion-hombres-maltratados-custodia-compartida-cn
    #10
    Se hacen eco páginas misóginas tratando a las mujeres con desprecio como:
    cita.es/falsas/
    www.equilibrium.totalh.com/memberlist.php?mode=viewprofile8
    www.libertaddigital.com/sociedad/aumentan-las-sospechas-de-denuncias-f/

    Ahora mismo, se están apoyando en jueces de familia y otros del sector conocidos por sus polémicas sentencias contra el aborto y otras homófobas como el juez Calamita o Francisco Zugasti, el presidente de la asociación homófoba y antiabortista Projusticia:
    www.minutodigital.com/noticias2/3566.htm

    No sé, juzga por ti misma.

    #5 odos los grupos feministas y que han luchado por la igualdad y el sufragio universal femenino coinciden en que se está generando un movimiento reaccionario machista que trata de crear un retroceso en la igualdad conseguida en los últimos años y por la cual se empieza a concienciar a la ciudadanía contra el maltrato.

    Resumiendo, primer principio de la propagande de Goebbels "Principio de simplifica ción y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversa rio en un único enemigo.
  14. #5 Pone cinco enlaces a páginas donde se critica la actual ley de igualdad, en lo relativo a denuncias falsas. Todos, según usted, sectores cercanos a la iglesia, a Democracia Nacional ya a grupos misógenos.

    En cambio, pone tres enlaces donde se mantiene que el asunto de las denuncias falsas no es para tanto. En este caso los enlaces van al Diario Vasco y a Público, sin decir nada acerca de a qué ideología están cercanos estos medios, sobre todo el "Público".

    Muy objetivo todo, sí señor.
  15. #11 Vale, pues se lo dices al colega que durmio en el calabozo, ah! y al poli que le metio. Vas al calabozo con la denuncia, no es necesaria ninguna prueba, y no hablo por oidas, hablo de un caso que conozco de cerca
  16. ermac, alias etanol, alias epopeya = troll
  17. #11 Hablo de casos particulares por que son los que mejor conozco, los que se que no hubo maltratos (al menos del hombre a la mujer, en uno de ellos si lo hubo a la inversa), para ti eso es un error por que va en contra de tu tesis sobre por que es bueno una ley que favorezca una de las partes por ser mas debil y necesitar una sobreproteccion (como tu das a entender meneame.net/story/declaraciones-juez-contra-ley-violencia-genero-puede)
  18. #18 Ten cuidado que tiene poco sentido del humor y creo que no aprecia la ironía.
    Estoy haciendo un estudios pormenorizado de esta fauna y su comportamiento es sorprendente.
  19. #14, Público se está haciendo eco del Consejo General del Poder Judicial y de otras asociaciones que investigan los casos de violencia de género, pero veo que atacas al mensajero sin razonar los argumentos expuestos.

    Público y DiarioVasco son dos medios de comunicación bastante fiables y a los que unos como otros dan más o menos credibilidad. Obviamente, la credibilidad que tienen en HazteOir o en la página web de Democracia Nacional es nula.

    #17, la ley necesita proteger a los grupos sociales que están discriminados, tal y como dice nuestra Constitución. Ni inmigrantes, ni trabajadores, ni pobres, ni jóvenes, ni mujeres, son seres más débiles y sin embargo sí necesitan leyes que les ayuden en determinados ámbitos, de no hacerlo estaríamos incumpliendo la Constitución.
  20. #7 Lo que hace la Ley es intentar eliminar las barreras para que las mujeres se atrevan a denunciar, garantizando, en la medida de lo posible, su seguridad.

    HACE DIEZ AÑOS: Mujer maltratada se atreve a denunciar. Maltratador recibe notificación de la denuncia por correo. Maltratador amenaza a víctima por haber denunciado o para que retire la denuncia. Víctima vive cagada de miedo hasta que salga el juicio, meses o años. (si es que su verdugo decide dejarla vivir)

    HOY: Mujer maltratada se atreve a denunciar. Maltratador es localizado, detenido y, según el riesgo de reincidencia, retenido durante un máximo de 48 horas. Víctima es inmediatamente amparada por la Ley. Juicio rápido, por lo que la condena es inminente y se toman rápidamente las medidas oportunas para salvaguaradar la integridad de la víctima, orden de alejamiento, etc.. Víctima respira aliviada y continúa con su vida (o lo intenta)
  21. #11 Corrijo al troll que miente y tergiversa.

    2. La detención preventiva no podrá durar más del tiempo estrictamente necesario para la realización de las averiguaciones tendentes al esclarecimiento de los hechos, y, en todo caso, en el plazo máximo de setenta y dos horas, el detenido deberá ser puesto en libertad o a disposición de la autoridad judicial.

    Vale, ni 24 ni 48, es decir, el tiempo estrictamente nececesario, y un máximo de 72 horas. Es por mandato constitucional, sin meterse en camisas de once varas, leyendo la ley de enjuiciamiento criminal eh?
    A ver si sabemos un poco de que hablamos.

    Como puedes leer, es el tiempo necesario para hacer averiguaciones, es decir, que con el testimonio de tu pareja-mujer sirve para que estés hasta 72 horas a la sombra, que debe ser la pera.
  22. #23, la ignorancia es muy atrevida. Simplemente me conozco la constitución de mi país:

    Artículo 9.2: Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social.
  23. #21 En eso tienes toda la razón, es un gran avance en la mejor de las direcciones, pero piensa que en algunos casos se está llegando al otro extremo (ahora el que tiene miedo es el hombre) y apoyar eso no es igualdad es revanchismo:

    HACE 10 AÑOS: Un hombre que jamás le había levantado la voz (y mucho menos la mano) a su mujer se quería divorciar y miraba si económicamente le convenía, estudiaba las posibilidades de custodia, esas cosas que a todos se nos pasan por la cabeza.

    HOY: Un hombre que jamás le ha levantado la voz (y mucho menos la mano) a su mujer se quiere divorciar y mira si económicamente le conviene, estudia las posibilidades de custodia, pero lo primero de todo piensa en que si su mujer es un poco bruja (podéis subir el tono del "insulto" hasta donde os parezca conveniente) le monta una con un supuesto maltrato y ve esfumarse sus posibilidades de custodia aunque luego se demuestre que es un caso de falsa denuncia.
  24. #21 Vuelvo a decir, para eso es necesario que la ley discrimine por cuestion de sexo? Es necesario que se pueda denunciar y meter en el calabozo a una persona sin ningun tipo de prueba (tanto para el maltrato fisico como para el psicologico existen forenses que dan fe de la denuncia).
    Si se quiere evitar el miedo a represalias, lo que se tiene que hacer es proteger, no discrimiar.
  25. #25, "ahora el que tiene miedo es el hombre"
    Eso es mentira. Yo soy hombre y no tengo miedo, y conozco a muchos más hombres como yo: www.stopmachismo.net/noti.php

    "le monta una con un supuesto maltrato y ve esfumarse sus posibilidades de custodia aunque luego se demuestre que es un caso de falsa denuncia."
    Basicamente, eso es una mentira infame. A mí me daría vergüenza mentir de esa manera. ¿Acaso ganas algo propagando esas calumnias? De verdad que no te entiendo.

    #26, la ley no discrimina por cuestión de sexo al igual que no discrimina por cuestiones económicas al rico que paga más impuestos ni por cuestioens de edad a las personas jóvenes por no recibir una pensión de jubilación que solo corresponde a ancianos.

    La mujer es un grupo social y todos los grupos sociales tienen leyes específicas para sus problemas y necesidades.
  26. Sobre los excelsos conocimientos de Ermac sobre la Constitución española:

    #408 Comentario de ermac e otro hilo:

    el artículo 12 ( donde se recoge que los españoles son mayores de edad a los 18) de la constitución al que tanto os acogéis dice: "Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social"

    En ese grupo entran claramente los pobres y los acaudalados. Eso sí, un artículo 9.2, anterior al 12 y que por lo tanto prevalece sobre él dice: "Corresponde a los poderes públicos promover las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integra sean reales y efectivas; remover los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud y facilitar la participación de todos los ciudadanos en la vida política, económica, cultural y social."

    #22
  27. #27 Ahora eres tu el que se va a un caso particular para decir si lo que dice otra persona es verdad o mentira?
    Una vez ves ciertos casos, empiezas a plantearte realmente lo que dice otroNick, no solo por que la mujer en concreto sea una bruja, si no por la falta de escrupulos que pueda tener su abogado.

    Dices que es mentira que no se den divorcios usando los malostratos, eso es ser ciego, pero piensas que no es asi por que la gente es incapaz de propagar calumnias o se lo estas diciendo dorectamente a otroNick, por que si es asi, mirate a ti mismo antes de acusar de difamador a otra persona.
  28. #24 Por lo menos esta vez no has dicho que el artículo 9.2 prevalece sobre el 12 porque es anterior... Esta vez solo lo citas porque te mola más!
  29. #9 La discriminación positiva pretende la igualdad real, eso es lo que se pretende con esa ley, no es tan complicado entenderlo.

    Y luego lo que dice el juez es muy bonito, pero hay un problema, no hay igualdad real, entonces ¿cómo lo consigues?, aplicar una ley para todos iguales cuando no todos son iguales es contradictorio.

    Es como en tema lingüístico piden libertad de elección en la lengua, su pretensión real es, libertad de elegir castellano en detrenimiento de la lengua minoritaria de la región que toque. Todos, queremos esa libertad de elección en la lengua, pero para que se dé ambas lenguas deben estar en exacta igualdad de condiciones sino, el más fuerte tiene ventajas sobre el más débil.

    Pues bien, lo mismo ocurre con la igualdad de género, pedir que se apliquen cosas en el momento equivocado puede llevar a una desestabilización de la situación y que se generen más desigualdades y siempre a favor del más fuerte, y en este caso sería a favor del hombre, es decir, el machismo sería mucho más díficil de erradicar.
  30. #21 Deberias evitar limitarte a los casos que a ti te interesan. No veo por ningún lado que menciones el caso en el que un hombre es denunciado por despecho o venganza.

    Curiosamente, conozco un caso bastante cercano de un padre a quien la mujer le ha prohibido ver a su hijo, amenazándole con autoinflingirse heridas y denunciarle por maltrato.

    Si bien los cambios a los que haces referencia son mejoras, en general, tu centrismo en la mujer, y tu olvido selectivo de todos los casos que afectan a los hombres en los que estos salen perjudicados deja patente que tu presunto interés en la protección de las personas que sufren violencia de género se limita a las de tu género: un claro ejemplo de discriminación sexual.
  31. #29, lo que dice #27 es mentira. Si se demuestra que se hacen denuncias falsas se le retira la custodia automáticamente. Hay noticias de algunos casos así.
  32. #27 l_a_ ley no discrimina por cuestión de sexo al igual que no discrimina por cuestiones económicas al rico que paga más impuestos ni por cuestioens de edad a las personas jóvenes por no recibir una pensión de jubilación que solo corresponde a ancianos.

    A ver , la Constitución de tu país que te sabes también qué dice? Es que no lees, porque ayer ya te dije que no tiene nada que ver rico y pobre y los impuestos que pagan con el derecho penal. Qué son cosas distintas. Mira con CE, mira que fácil copy-paste.


    Artículo 14.

    Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

    En clara contradicción L.O 1/2004 de 28 de diciembre.

    Artículo 31.

    1. *Todos* contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos *de* acuerdo con su capacidad _económica_ mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.

    2. El gasto público realizará una asignación equitativa de los recursos públicos y su programación y ejecución responderán a los criterios de eficiencia y economía.

    3. Sólo podrán establecerse prestaciones personales o patrimoniales de carácter público con arreglo a la Ley.

    Este artículo se refiere a los ricos y pobres, como ves habla de capacidad económica ( criterio objetivo) no de discriminación positiva ( criterio político)
  33. #34 Por supuesto, y nadie va al calabozo por una denuncia sin pruebas, y de la fuente de la esquina de mi casa sale sidra. Busca un abogado matrimonialista con poco escrupulos y que luego te cuente si eso funciona o no.
    #36 xD
  34. #32 El voto positivo no me llenaba lo suficiente. ¡Sublime! xD

    Así de paso Ermac me puede votar negativo una vez más. Pero no importa, porque de aqui sale con 4 artículos de la CE bien sabidos!
  35. #25 Eso que dices es lo mismo que dar por hecho que todas las mujeres somos unas perras preparadas para aprovecharnos de las leyes para perjudicar a nuestras parejas a la menor ocasión, cosa que en la inmensa mayoría de los casos NO es cierta.

    "ve esfumarse sus posibilidades de custodia aunque luego se demuestre que es un caso de falsa denuncia."

    Claro, tienes toda la razón. Si se demuestra que es un caso de falsa denuncia, a la mujer el juez la invita a comer y la gente le hace la ola por la calle, mientras al hombre le dan 20 latigazos y lo destierran (puestos a decir tontás) :roll:

    Y....¡Qué el hombre tiene miedo? Ya me dirás de qué, criatura....
  36. #35 Siguiendo con el extracto de la constitución que enlazas:

    Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

    Hay muchos aqui, ya nos conocemos, que defienden la discriminación negativa, la persecución, la eliminacion total de la presunción de inocencia y la categorización de todos los integrantes de un género, englobándola en el triste eufemismo de "discriminación positiva".

    Ya lo dije una vez: el camino para terminar con la violencia de género es empezar desde abajo, modificando los pilares de nuestra educación, la desigualdad fomentada desde crios. El promover normativas cada vez más criminalizadoras, en especial hacia ciertos colectivos o géneros, sólo maquilla los resultados.
  37. #39 Tu afirmas que todos los hombres son unos perros preparados para maltratar a las mujeres a la menor ocasión, cosa que en la inmensa mayoría de los casos, NO es cierta.

    Veo que sigues con la mania de la coletilla al final de tus comentarios despreciando a tu interlocutor, en este caso llamándole "criatura". Es algo muy feo y denota muy poca educación por tu parte. Los argumentos defendidos pierden todo su peso cuando se pierden los papeles.
  38. #42 Después de varios dias con el karma hundido en la miseria, pechoncito ha vuelto a pasar de 6 a base de fanboys y votos selectivos de noticias. Déjala que reparta a diestro y siniestro, le crea una falsa sensación de victoria y de pisoteo de sus 'contrincantes'.

    El sistema de MnM detecta los votos "cowboy" como los que hace esta usuaria, y luego recibe lo suyo por jugar sucio ^_^

    Yo voy compensando el poco karma que os pudiera quemar, que a mi me sobra :-P
  39. #42 ¡Muchas gracias! xD xD
  40. Como irán algunos de salidorros, que confunden Tetecita con Teticas, Tetecicas o vete tú a saber! xD xD

    ¡Quien hambre tiene, en pan piensa! ;)
  41. #45 Pechoncito. Dije pechoncito. Es lo más cercano a lechoncito. Y eso, trollea. No te atrevas a intentar rebatir ni uno de los argumentos sobre el tema del hilo que he explicado. No tienes nivel para ello. ¿Sabias que hasta tienes un grupo en Facebook? :-D
  42. #42 xD
    No entiendo el sentido del voto negativo, si no estas de acuerdo con lo que dice, no votes, no por no estar de acuerdo se debe intentar sepultar votando negativo (que es su sentido) mientras no insulte o falte al respeto.

    #39 Consideras que los hombres no tienen miedo, visto los casos que he visto es para tenerlo.
  43. img5.imageshack.us/img5/5264/valenovia.png :roll:

    xD xD

    ATENCIÓN: llamarle "criatura" a un usuario está feo, mal, caca...

    Llamarle "lechoncito" es legítimo y estupendo.

    :roll:
  44. #47 Sin querer acusar directamente, lo que comentas me recuerda tristemente al fascismo: todo lo que no sea afín al régimen debe ser hundido en la miseria para que nadie lo lea, vea o conozca. Cosas del pensamiento único...

    Yo me limito a votar negativo los comentarios desagradables, faltones... etc.
  45. #47 No sé que casos habrás visto tú, pero las cifras acreditan que son casos aislados y minoritarios.
  46. #48 Deja de desviar el tema del hilo, que habla de las críticas a la ley de violencia de género.

    Recuerda (meneame.wikispaces.com/Abusos):

    -Iniciar o desviar comentarios hacia temas conflictivos, personales o agraviantes distintos del tema del envío, o llenar los comentarios de contenido basura.

    - Incurrir reiteradamente en abusos leves sin demostrar ningún tipo de intención de participar positivamente dentro de la comunidad.
  47. #50 Ese comentario es falso. Tu ideario te invita a afirmar que los casos son aislados y minoritarios. Ahora ve a un hombre que haya sido víctima y dile que se joda porque su caso es "aislado y minoritario". Hay que tener poco corazón y decencia.

    De paso, tu que afirmas que los hombres no tienen por qué tener miedo. Comenta esta noticia, venga:
    www.europapress.es/nacional/noticia-detenida-mujer-valencia-acusada-ag
  48. #35 Tetecita o lo que quieras ser de mayor... estas votando negativo a mis comentarios de forma indiscriminada( ironía)? es que también votas negativo cuando copy-paste la Constitución? Me estaís acallando como hicisteis ayer mismo?

    ( tras dejar de razonar hoy me lo estoy pasando mucho mejor, merece la pena fundirme el Karma :-D :-D :-D )

    #46 no me digas qeu su grupo de facebook es para hundir las opiniones disidentes de meneame?
  49. #27 Nunca he dicho que todos los hombres tengan miedo, como vosotros tampoco afirmáis que todas las mujeres lo tienen, ¿o sí lo hacéis? Por otro lado, yo soy mujer y tampoco tengo miedo, así que no necesito que la ley me sobreproteja.

    #39 No, no lo doy por hecho, ya que sé perfectamente que yo no estoy separada y no me considero una perra. Aparte, no suelo generalizar sin más.

    Cuando afirmo algo así no lo hago hablando por toda la humanidad, sino por lo que conozco. Por desgracia, me toca muy de cerca el caso de un hombre que le da mil vueltas al tema de solicitar el divorcio por miedo a perder a sus hijas, sí tiene miedo, porque llamar bruja a su esposa es quedarse corto, es manipuladora, egoísta, interesada, y podría seguir un rato. Puede ser un miedo infundado, pero ahí está.

    No digo con esto que existan miles de denuncias falsas, sólo digo que hay hombres que se plantean esa posibilidad cuando piensan en el divorcio y se la plantean porque hay casos así. Pero claro yo levanto falsos testimonios, así que mis razonamientos son infundados y no llevan a ningún lado.

    Ya veo que cualquier argumento razonado en contra de ciertas tesis recibe automáticamente dos negativos... Cualquiera que opine y se atreva a decir que la ley discrimina (positivamente) es mentiroso, calumniador, machista... Bienvenidos sean los dos que me tocan ahora.
  50. #54 Según leí por el nótame tiene un grupo (del cual ni soy fundador, ni pertenezco, ni pienso pertenecer, que ya la veo capaz de decir que yo tengo algo que ver) donde se "insinua" que necesita que le peguen un buen meneo :-P
  51. #55 El problema radica en que estos comentarios/usuarios/ideologias no buscan una igualdad real, sino la exageración de una desigualdad para promover discriminaciones negativas ocultas en el eufemismo de "discriminación positiva".

    En realidad, hay de todo: mujeres maltratadas, hombres maltratados, violencia física, maltrato psicológico, denuncias reales, denuncias falsas, falsos testimonios, hombres con miedo, mujeres con miedo, maltratadores, maltratadoras.

    ¿Y sabes qué es lo más divertido? Que l@s feministas radicales, cuya ideologia se parece más al régimen de Mussolini que al amor al prójimo de Gandhi, te dicen que todos los casos excepto el de las mujeres maltratadas son tan escasos que pueden ser ignorados, centrandonos en el primero, e ignorando cualquier prejuicio que la búsqueda de medios radicales para proteger a la mujer pueda causar.

    Se llaman daños colaterales. Y Bush sabia un huevo sobre el tema.
  52. #50 Esa es tu opinion. Igual que la mia es que no es tal minoria (y no me vale datos de hombres que denuncia a la mujer que les denuncia falsa, en la mayoria de los casos no se atreven).
    Tambien es la defensa que usan los que estan a favor de la pena de muerte para justificar la muerte de inocentes, la justicia no puede ir contra los inocentes.
  53. ¡Vivan el ingenio y el humor inteligente! :roll:

    A quien pueda interesar: efectivamente, necesito un polvo. Sigo siendo virgen, cosa bastante normal, porque entre lo fea que soy, lo gorda que estoy, el bigote que tengo y lo que me huelen los pies, no se me acerca nadie.

    ¡Pero que infeliz soy, aaaaaaaaaaaay!

    ¿A qué es mutriste? xD xD
  54. #57 Me gustaria saber porque la personalización de tus comentarios y los ataques y desprecios a un usuario, me parece perfecto que te caiga mal, pero no son ni formas ni maneras, y tus comentarios pierden completa válidez que ni me molestaré en rebatir.

    Pero ya que me mencionas, -regimen de Mussolini xD- te diré que es una falsedad como una catedral, esas feministas no se parecen en nada a mi regimen :-D

    #58 ¿Alguna vez te has preguntado por qué el hombre no se atreve a denunciar?

    Cuando los anti discriminación positiva me propongan soluciones para mejorar la situación me los tomaré algo más en serio, de momento solo veo la opción más positiva lo actual con muchas mejoras.
  55. #59 Yo me lo plantearia de otro modo.

    Es tal tu nivel trollesco en Menéame que la mitad de los usuarios más activos ya te conocen, se rien de ti, y crean un grupo de Facebook diciendo que "te hace falta que te echen un polvo".

    Es muy triste que una persona, por el poco respeto y educación que muestra, sea el hazmerreir de un grupo de gente. Y el hecho que esto sea internet no te deja ver la importancia del mismo.

    Tu persona real esta sentada delante de un teclado, respondiendo a hilos relacionados con la mujer de Menéame, mostrando un radicalismo sin precedentes, despreciando, insultando y dejándote en evidencia. Esa imagen resulta francamente triste.
  56. GAME OVER

    Please, try again xD xD

    Paso, este hilo esta muerto, ya no queda nadie con quien comentar.

    ¡Hasta la próxima!
  57. #60 Si, por que saben que lo mas facil es que no puedan demostrar que sea falsa, y pueden perder aun mas en el divorcio, si quieres insinuar que el realidad son maltratadores, tu veras, hablo de casos que conozco de primera mano y no lo son, mas bien victima en alguno de los casos.
    Aun asi, cuidado con esas insinuaciones que lo unico que parcen querer decir es que una mujer nunca haria nada malo, y si un hombre es denunciado, por algo sera, ademas de estar insultando a amigos mios.
  58. #60 Me gustaria saber porque la personalización de tus comentarios y los ataques y desprecios a un usuario, me parece perfecto que te caiga mal, pero no son ni formas ni maneras, y tus comentarios pierden completa válidez que ni me molestaré en rebatir.

    Yo te diré el por qué de los ataques al troll,

    1º incultura manifiesta:
    #346 Los pasos de la UE se dirigen a adoptar leyes como las nuestra para toda europa, te guste o no. ¿Discriminación penal? ya me dirás que es eso!!

    2º Mienten y tergiiversan la información sin reconocer los errores que escriben.
    #304 mientes de nuevo

    #134 Te importaría decir qué país europeo o en su defecto democrático tiene una ley de violencia de género como la española? Quiero su legislación, no que sus grupos feminazis de presión alaben nuestra ley. Gracias.
    Mi comentario

    Tu comentario #143

    Eres una mentirosa. No debato con quien no reconoce sus errores.

    3º Es una mal educada.

    #175 Menuda gilipollez. Descansaíto te habrás quedao, no? No pienese más por hoy, anda, que te va a dar algo.
    Además de otros comentarios como machista, autoritario, intolerantes...y un largo ect.

    4º Política de votos negativos aleatorios ( que me limito a copiar, :-D )
  59. #54 Ya te digo, a mi tambien me estuvo troleando el escuadron de la muerte, al final viendo lo mal que lo pasan resulta divertido. Lo mejor es dejarles hacer, be water my friend, son 7 u 8 nada mas y cuando te crujen a negativos sistematicamente es a ellas a las que les baja el karma.
  60. #60 Creo que ya te han contestado. Con los usuarios 'normales' ( y si lees el
    hilo veras que hay varias argumentaciones mias) me limito a dialogar. A los trolls como ella les dejo en evidencia para que no vicien la conversacion.
  61. #70 En realidad, y dado que esta tarde tengo bastante trabajo y no puedo ir mirando Menéame, cómo se aburre porque no le dan caña (que al fin y al cabo, es lo que le gusta), ha aprovechado el poquito karma que le queda para recorrer mi lista de enviadas a hacer algun que otro voto negativo :-)

    Eso demuestra:

    1 - Que cuando ayer se puso a lloriquear diciendo que la dejara en paz, y prometiendo y jurando que me iba a ignorar, mentia como una bellaca

    2 - Que su único interés es trollear, se trolleada, y armar follón.

    Vuelvo al tajo, que tengo unos diseños pendientes ;)
  62. #67 Vaya una "nueva". Pitizostia no tienes suficientes clones para que me suponga nada tus negativos, ya se que te va la vida en ello, por eso me resulta tan divertido.
  63. #73 Si te fijas, yo sólo he votado negativo a esa usuaria en los comentarios realmente ofensivos y respetuosos. De los mios, se ha dejado uno nada más. Verás mañana el karma :roll:
  64. #76 Vuelta al humor inteligente, el ingenio y la chispa.... :roll:
    Unos hacen el idiota, exponen su calaña barriobajera y su mediocridad, otros aplaudís y los demás nos quedamos ojipláticos ante tanta chuminada. Seguro que cuando me llaman de todo por la fisgo y llegan a desearme la muerte tú también aplaudes, ¿verdad? ¡JA! Yo nunca haría algo así, esa es la abismal (y maravillosa) distancia que separa a usuarios como yo de usuarios como tú ;) Por cierto... ¿ya eres miembro del grupo? ¡No sé a qué esperas! xD

    Y te recuerdo que no ofende quien quiere, sino quien puede. Y tú no puedes por razones que te explicaría si no fuera porque caería en la redundancia. Tais fatal, buscaos una novia, o algo. Besos y abrazos (que deben de hacerte una falta...)

    Y, por favor, vigila con los comentarios que enlazas, que es para volverse loco. #27 es enemigo de si mismo! xD
  65. #77 Este comentario tuyo lo guardo en mi colección de trolleos e insultos gratuïtos de pechoncito. Se nota tu rabia acumulada, bilis y desesperación cuando pierdes los papeles de la forma en que acabas de hacerlo.

    Una pregunta ¿Cuando te banearon de Menéame (porque si, a tí te han baneado), también fue por tus andanzas de troll de las cavernas, o en este caso también culpas a la gente mala maligna que te quiere machacar por ser una gran persona?
  66. Si el vocablo "Tetecita" te recuerda a algo relacionado con "pechos" es que estás muuuuuy salido! xD

    #78 a ti ya te lo he dicho todo, rey. ;)
  67. #81 Has fallau al enlazar :-D
  68. ¡Hilarante! xD
  69. JAJAJAJAJAJA......... Aigh! Esto mejora por momentos. xD xD
  70. #86 Buenos dias trollecita. Después de tu sobrada de ayer, no tienes karma para votar :roll:
  71. #85 Lo de que estoy obsesionada con mis tetas me ha matao xD xD Creo que es lo más divertido que he leído en mucho tiempo. Me has alegrado la mañana....a mí y a las personas que me rodean....¡chasgracias! ¿No tienes nada más que decir? ¡Estamos expectantes!

    ¡Bufón! ¡Haznos dereír! xD xD
  72. Sinceramente, me parece que este es un tema bastante serio como para banalizarlo con discusiones de ataques a lo personal e insultos.
  73. #89 Eso díselo a los que nos persiguen por todos estos hilos llamándonos feminazis.
  74. #89 Totalmente de acuerdo. Espero que #90 tome nota.
  75. "Como no tengo recursos, me los copio" xD xD

    El listón ha bajado, lástima. ¡Que poca originalidad!

    #91 "Aqui está para alegrarnos la mañana"

    Copiadito de #88 "Me has alegrado la mañana"

    :roll:

    Prefiero cuando dices sandeces de las de cosecha propia....¡esfuérzate!
  76. #93 ¿Te has fijado en que estas trolleando?

    ¿Te has dado cuenta, una vez más, que dijiste que abandonabas este hilo y vas volviendo porque no puedes resistir la tentación? Esa conducta es típica de los niños pequeñitos.
  77. ¡Viva el patetismo! xD ¡De este lado, estamos descojonaos! ¡Menudo dúo! "Tetas, tetas...." "Eres una trolla....pero yo no, eeeeh?" "Vuelves al hilo... pero yo no, eeeh? Es que el hilo me viene a buscar a mí" xD xD

    Os lo digo en serio, en mi oficina ya sois famosos!
  78. #97 ¡Muchas gracias! ¡Tú también! Bueno....todos vosotros. Me refiero no solo a los que pensais como yo, sino a los que son capaces de tolerar opiniones diferentes sin recurrir al supermaduro y fundamentado: "Buuuuu, feminazi, que odias a los hombres, malfollada, que nadie te quiere...." xD Bueno, ya sabes, tú también te has visto en eso. Menos mal que son una minoría....ruidosa y desquiciante, eso sí, pero no dejan de ser cuatro gatos entre miles de usuarios. También tienen que tener su sitio, es verdad, que Menéame es de todos! xD

    Saludos.
  79. gaueko.blogspot.com/2009/10/violencia-de-genero.html
    A quien pueda interesar.

    ANEXO: Contra-argumentos:
    He visto varias falacias que se repiten en el argumentario de las feminazis al tratar el tema. Cansado de rebatirlas siempre de la misma forma expondré esos argumentos con su réplica:

    1A- Los malos tratos a varones son una minoría anecdótica
    1B- No tan minoritaria, la proporción es de cada 10 víctimas de malos tratos 7 son mujeres y 3 hombres, y estudios en otros países indican que rondan el 50%-50% En cualquier caso, ¿por ser minoría no merecen la misma protección? Variando la ley para que no distinga entre hombres y mujeres TODOS estaríamos igual de protegidos, sin perjudicar a nadie. Si nos ponemos así también la cantidad de mujeres maltratadas frente al grueso de población femenina son una minoría anecdótica...

    2A- Y a las cifras oficiales súmale la cantidad de mujeres que no denunciarán por miedo...
    2B- Y a las cifras oficiales súmale la cantidad de hombres que no denunciarán por vergüenza... Si aceptamos supuestos valen ambos. Si no los aceptamos tu argumento no vale.

    3A- Las que matan a sus maridos a saber cuantos años de palizas llevan aguantando
    3B- Si yo me viera en la situación de que siendo inocente mi esposa me denuncia falsamente para sacar tajada en el divorcio, me niega la custodia de los hijos, me denuncia tropocientas veces falsamente para joderme la vida. Mis amigos, vecinos, compañeros del trabajo y familiares creen que soy un maltratador, mis hijos me odian por la alienación parental y tengo que ir a vivir con mis padres porque ella se ha quedado en el piso que compramos entre los 2 (o que nos pusieron mis padres), con su nuevo novio, y a mi con la pensión no me queda sueldo como para irme de alquiler ni vivir dignamente... La verdad, creo que también la mataría. Por hijaputa y porque ya no me quedaría nada que perder. O eso o suicidarme como los 500 divorciados al año que lo hacen. Pero no digo que "seguramente todos los que las matan tras varias denuncias eran inocentes que las acaban matando por desesperación y venganza". Además, hace años si una iba a denunciar que su marido la maltrataba la policía le decía "Algo habrás hecho para que te pegue". Con ese argumento estás haciendo exactamente lo mismo pero a la inversa (Algo le habrá hecho él para que ella lo mate).

    4A- Y si no maltratas a nadie no te preocupes tanto, que la ley no te va meter en la carcel.
    4B- Si no la maltrato pero…   » ver todo el comentario
  80. Faltaría uno:
    12A- Las webs que están en contra de la ley de violencia de género y la discriminación positiva son de extrema derecha y ultracatólicas, homófobas, antiabortistas y a favor de la familia tradicional.
    12B- Para empezar no es cierto que TODOS los que están en contra compartan esa ideología.
    Personalmente:
    - No soy antiabortista, me parece que (pese a ser un mal trago) es el mal menor y una opción moralmente válida (no considero que embrión = persona).
    - no tengo nada contra el divorcio ni a favor de la visión del modelo de familia tradicional.
    - Soy ligeramente homófobo pero en un sentido literal (me produce repelús ver a 2 tíos besándose, no lo puedo evitar) pero creo que deben tener los mismos derechos y me parece bien que puedan casarse e incluso adoptar (no sé si será pero para el desarrollo del niño que tener 2 padres heterosexuales pero creo que siempre será mejor a que pase su infancia en un horfanato)
    - Me parece bien la asignatura de la ciudadanía y los valores que intenta inculcar, aunque no sé si servirá de mucho (creo que ese tipo de educación moral deberían darla los padres, no el colegio, que está para enseñar conocimientos)
    - En economía me encantaría tener la Renta Básica Universal
    - No me gusta que se de religión en las aulas, a menos que sea historia de las religiones y trate a todas por igual.
    - Considero que la pena de muerte es moralmente aceptable pero no debería llevarse a la práctica
    - El sistema político y electoral que tenemos no me convence nada pero tampoco el comunismo ni la dictadura. En ese tema me gusta considerar otras vías (se me podría llamar utópico)
    - Estoy en contra de la ley de maltrato infantil, me parece totalmente desproporcionada. Creo que una bofetada, pese a no ser seguramente la mejor opción, funciona y no es maltrato.
    - En tema de autonomías e independencia veo con buenos ojos una españa federal y me parece mal la ley de partidos y que se exija el cumplimiento íntegro de penas sólo para terroristas.
    - Creo en la igualdad de derechos (y salarios y valía para desempeñar cualquier trabajo) entre hombres y mujeres pero estoy en contra de la ley de violencia de género y la discriminación positiva.

    Creo que estarás de acuerdo conmigo en que abordo cada tema por separado y no me dejo llevar por ninguna ideología que lo abarque todo.

    Si lo que criticas es que la visión del problema de los malos tratos de algunos de sus detractores es subjetiva y partidista te diré que, en efecto, lo es. Exactamente igual que la visión que tienen las feminazis. Yo miro cada argumento de una postura o de otra y trato de ver si estoy de acuerdo o no. Desacreditar una idea por quién la haya tenido es una falacia ad hominem.
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menéame