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Unidas Podemos denuncia ante la Fiscalía una campaña de desinformación y calumnias contra el gobierno

Se ha difundido un video para acusar al gobierno de bloquear el abastecimiento de material sanitario. En los hechos denunciados, “propios de una organización criminal”, podría estar implicado un subinspector de la Policía Nacional.

| etiquetas: denuncia , up , desinformación , bloque , material sanitario
  1. #35 ¿Qué es lo que no te gusta? ¿Que te den información que no concuerda con tus prejuicios?
  2. #77 Echenique es uno de los que promovió a Miguel Lacambra. Unidas Podemos no tiene autoridad para denunciar bulos.
  3. #84 Aquí se han promovido tuits con mentiras de Antonio Maestre y noticias falsas de Público para atacar al gobierno de Madrid. ¿Eso es libertad de expresión y "editoral"? ¿Estás llamando mierdas a los meneantes que los apoyaron?
  4. #35 Acabo de hacer esa búsqueda y me aparece ABC, la información y ñibertaddigital. Pues sí es raro.
  5. #283 no inventes, por favor.
  6. #296 ojalá en este país existiese libertad de expresión. Una pena que valtonyc sea un hipócrita, y aún así se merece ser libre.
  7. #214 ¿Para el 11M hay capitan a posteriori pero para el coronavirus no?
    ¿O sea que el gobierno del PP no podía saber quienes eran los autores del atentado pero el gobierno de ahora tenía que saberlo todo sobre el virus previamente?

    PS: Cuando Ángel Acebes salió en rueda de prensa hablando de ETA, TODAS las líneas de investigación de la policía YA apuntaban a la autoría islamista.
  8. #302 ¿Un tipo que firma con un alias? Pues ya ves... Como si promueve a Un Tío Blanco Hetero, o a un tal "aselene".

    elpais.com/tecnologia/2020-03-27/yo-soy-miguel-lacambra.html

    Pero tú sigue mirando el dedo.
  9. #30 mientras que en el resto de Europa habían prohibido ya todas las concentraciones

    Una semana después Francia aún mantuvo unas elecciones municipales en todo el país.

    c/c #108
  10. #301 Si no entendemos la diferencia entre información e inducir opinión a través de palabras gruesas en los titulares, mal vamos
  11. #182 pues lo que hace el gobierno ahora. Muy parecido.
  12. #214 Todos sabíamos que cuando Aznar con su prepotencia y en contra de la opinión de la práctica totalidad de la gente (en España no ha habido últimamente mayores manifestaciones que las del "NO a la Guerra") decidió meternos en la guerra contra los islamistas nos la devolverían... todos veíamos que la manera de atacar era mas propia de atentado islamista que de ETA... quizá hubo duda en un primer segundo pero no se tardó nada en ver claramente que Aznar, su gobierno y sus esbirros mentían descaradamente para ganar votos de último segundo ante las elecciones...
  13. #7 yo la verdad no veo mucha diferencia entre oposiciones. Los partidos lo que buscan es rédito electoral y suelen hacer lo que haga falta para conseguirlo
  14. #304 Llamo mierdas a cualquiera que defienda el uso de bulos para sabotear a su propio gobierno en medio de una crisis terrible.

    Si alguien de izquierdas defiende el uso de bulos para sabotear al gobierno de derechas de Madrid, me parece otro mierdas, por supuesto que sí.
  15. #301 #305 No me gusta la crítica destructiva constante de la prensa al líder de la formación morada, así como la publicidad que hacen de estas los buscadores como Duckduckgo y Google en un porcentaje altísimo. Desde hace tiempo, muchas veces los principales resultados son sensacionalistas o alarmistas, del orden como lo descrito en el anterior comentario.

    Sabéis que el mensaje cambia mucho según las intenciones del medio de comunicación (también dependiendo en cómo lo interprete este), pero me hace sospechar que los buscadores prioricen estos resultados.

    ¿Habéis buscado por "Pablo Casado"? En Duckduckgo sale La Voz de Galicia, Voz Populi y El Confidencial, lanzando el líder popular críticas hacia el Gobierno y propuestas incluso coherentes como "El PP se vuelca", "Casado pide"... lo normal, algo que no sucede con el anterior. Una oposición, por cierto, muy bien preparada y orquestada sobretodo de cara a las tecnologías de la información.
  16. #203

    - Hola, ¡qué hambre tengo! ¿qué hay hoy en el menú?
    - Pues tenemos Mierda de Unos y Mierda de Otros.
    - ¡Se me hace la boca agua! Por favor, deme una buena ración de Mierda de Unos, que la Mierda de Otros me da asco.
    - Aquí tiene.
    - ¡MMMMM! ¡Deliciosa!
  17. #98 y que culpa tiene nadie de que haya personas que crean eso
  18. #307 Pues esa "mierda más" no funciona del todo mal. La declaración del estado de alarma la tienes aquí:

    www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2020-3692

    Sin acritud, somos un estado autonómico. Un ministro que no conoce de nada a los responsables de sanidad de las autonomias (hablo de responsables técnicos y no políticos) y un ministerio que no tiene las competencias lo peor que podría hacer es tratar de ponerse por delante. Que a ti te parezca mal es respetable, a mi me parece bien (de todas formas en este momento es lo de menos, hay que jugar con la mano que tenemos) y como entenderás "cada uno no hace lo que le da la gana", ser autónomos no significa que no puedas coordinarte, cooperar, colaborar..etc... Gracias a eso además del estado intentando conseguir material y negociando en Europa tienes a 17 pequeños gobiernos con sus propias redes de proveedores consiguiendo material.

    p.d. De mentira no tiene nada, y si tu argumentación empieza por "no debería" aún menos motivo para acusar de mentir.
  19. #320 ¿Qué culpa tiene nadie? Si creas un bulo es con el objetivo de confundir a la gente, y si ayudas a que se extienda estás contribuyendo a que los que piquen se multipliquen. Si mañana yo difundo el bulo de que hay dos tipos disfrazados de policía en Mallorca que aprovechan el confinamiento para estafar a la gente, y te recomiendo que cuando te pare un agente en Mallorca lo mejor es que desconfíes y no sigas sus instrucciones, yo me convierto en culpable de alentar a la gente a la desobediencia a la autoridad mediante la propagación de información falsa.

    Soy culpable en todo momento cuando algo que no sucedería bajo otras circunstancias termina ocurriendo porque yo cree o difundí información falsa.
  20. #203 El 8M toda España estaba en la manifestación o en casa, por lo visto.
  21. #13 Creo que se ha confundido, o intenta confundir, por esto: www.youtube.com/watch?v=Xo92dLJR6zw
    En resumen, que el mensaje de pásalo se gestó en la Universidad Complutense de Madrid.
  22. #2 se llama sesgo ideológico, pero no te preocupes, le pasa a todo el mundo
  23. #291 "Y se te ve el plumero cuando dices que pedir investigaciones a un gobierno del PP en una crisis en la que murió un perro es lógico, pero lo del gobierno con una epidemia con más de mil muertos es cuestionable"

    No digo que no vayan a por el gobierno, digo que esperen a que la situación no sea tan crítica. Luego, por supuesto, a saco...
  24. #325 nada hombre, si no me preocupa
  25. #322 pero si los medios de comunicación dan todos los días información falsa o medias verdades para influir en unos o en otros según el medio sea. Que un tonto diga que ha escuchado que Pablo Iglesias le quitará sus ahorros es una estupidez y que digas que de eso es culpable la oposición también lo es. Que no te guste la oposición que están haciendo los partidos? Vale. A mí no me gusta ni el gobierno ni la oposición
  26. #18 Se ha abusado de consignas tranquilizadoras que distorsionan la realidad, y aunque no sea el efecto pretendido, lo cierto es que desinforman y crean falsas expectativas.
    Son un error y aunque no me sirva de consuelo, también se han cometido en otros países. Unos mienten para atacar al gobierno y me parece una bajeza intolerable en estas circunstancias, pero no todo sin acusaciones falsas.
    Desde el gobierno se ha de procurar el máximo de transparencia y el máximo de rigor con los datos que publican y sus interpretaciones.

    Lo último que me ha molestado ha sido la insistencia en que ya hemos alcanzado el famoso pico de la curva, pero aunque el aumento en el número de infecciones se va reduciendo, aún no ha llegado a cero. Continuamos con un aumento en el número de infecciones día a día, y asumir que ya estamos en el pico puede dar lugar a inquietud si dentro de una semana continuamos aumentando el número de infectados. Creo que solo se están reduciendo en Madrid. Anexo una gráfica sacada de eldiario.es:
    www.eldiario.es/sociedad/mapa-evolucion-coronavirus-expansion-Espana-1  media
  27. #117 quien habla de Casado? Hablamos del vídeo de la noticia, exconcejal de Vox, me ha parecido leer.
  28. #329 A ver, no se puede comparar el hacer una oposición agresiva con engañar deliberadamente a la gente para ganar votos. Tú puedes decir que Sánchez es un asesino, que tú lo habrías gestionado mil veces mejor, aunque no tengas intención de entrar en detalles en ese momento, y hasta puedes proponer que se realicen caceroladas cada 2 horas en contra del gobierno. Es una oposición de mierda, pero tampoco tiene mayores problemas. Lo verdaderamente jodido es apostar por el caos para ganar votos: enviar por Twitter o por Whatsapp noticias falsas para que la gente piense que les van a quitar el dinero o que van a cerrar los supermercados y se va a morir de hambre. Ahí estás empeorando la situación solo para ganar votos.
  29. #333 pero esas noticias falsas quien las manda? son gente que está aburrida en su casa? o es algún partido que lo esté haciendo?
  30. #332 El 8M se celebró en muchos otros sitios, sí, pero no se promovió desde el gobierno ni fue de lejos tan masivo. Ejemplo, Berlin, unos 12 mil participantes (www.bz-berlin.de/berlin/weniger-teilnehmer-als-erwartet-bei-demo-zum-f). Así que si quieres matizo mis palabras, pero de ahí a llamarme puto mentiroso va un trecho.

    Pues mi karma bajo mucho por votar noticias (la lista de la compra, o la de Street Fighter, o la de la Quinta del Buitre, o la de los Reyes Godos) que luego fueron descartadas por los admins. Tan simple como eso. Sabes acaso lo que pasó el ban-day aquí? www.genbeta.com/web-20/meneame-sufre-una-crisis-20

    Al menos estamos de acuerdo en algo. Multibot? Claro, seguro, :-D me hace gracia. Sólo escribo lo que pienso.
  31. #314 ¿El Gobierno ahora dice que el coronavirus es culpa del PP y de Vox?

    Lo dicho: sectarismo ciego.
  32. #336 Eres un mentiroso porque se han celebrado eventos en todos los países de Europa muchísimo después que en España. En Francia por ejemplo elecciones...... y no voy a repasarte el resto de países, porque lo puedes buscar tu, pero no te interesa. Porque está claro lo que te interesa.

    Yo también llevo unos años aquí. Y ya se de qué palo vais algunos. Y vas de clon a clon a soltar basura. Pero vamos, supongo que te gusta tener algo de atención soltando tonterías.

    buena tarde...
  33. #15 Que asco que tengas tantos positivos.
    No me explico donde queda la inteligencia ni la humanidad, al hablar del perro (Se llamaba Excalibur, pero a los cerdos de derechas supongo que no les importa el nombre), ni del 11M.

    Una persona de derechas de este puto país de mierda, se tiene que lavar la boca con lejía el hijoperra antes de decir una palabra del 11M.

    Se lo debe a la mierda de partidos de subnormales a los que vota, y por respeto a las víctimas.
  34. #339 :-D de clon a clon y tiro porque me toca :-D dios, lo que hay que oir. Un abrazo!
  35. #38 te recuerdo que ese partido no lo canceló la comunidad de valencia, sino que el ministerio de salud recomendó jugarlo a puerta cerrada.y se jugó estando los hinchas del Atalanta por valencia el día 10 de marzo con resultado 3-4.

    Las manifestaciones las estaban alentando los propios del gobierno. Y a parte fue el delegado del gobierno en Madrid (psoe) el autorizó la manifestación
  36. #43 Bueno, comparar el sufrir una pandemia mundial en la que ha habido focos en todo el mundo y la gestión que se ha llevado a cabo durante la misma, con traer enfermos de ébola desde África con lo que eso podía haber ocasionado en la sanidad, es un insulto a la inteligencia.
  37. #2 ¿Nuevo en MNM?
  38. #46 Lo del ébola fue una negligencia política, te pongas como te pongas. El primer caso europeo de infección local se dio en España, el de la enfermera que atendió a uno de esos misioneros que ya estaba deshauciado y que el Gobierno trajo, con su enfermedad mortal, contagiosa e incurable, en contra de la opinión de todos los expertos. Y menos mal que lo controló... ¡el mismo Simón que ahora se quiere zampar la derecha!
  39. #203 Según los datos de data.humdata.org/dataset/novel-coronavirus-2019-ncov-cases (recogidos hará una semana, pues no sigo el histórico día a día, sino los últimos datos de cada día)

    Los datos de nuevos contagios reportados entre el 08/03/2020 y el 14/03/2020 son:

    673 - 1.073 - 1.695 - 2.277 - 2.277 - 5.232 - 6.391

    Como se aprecia, hay un salto a partir del día 5, que está justo en el principio del periodo más corto habitual en la aparición de los síntomas (días 5-9). a partir del 14/03/2020 la progresión sigue el ritmo que vemos a diario.

    Yo no digo nada, pero resulta interesante como poco.
  40. #237 Ah, sí, todos recordamos que cuando lo del Prestige el PSOE se dedicó a montar una campaña mediática en las redes sociales, a bombo y platillo, con varios hashtags nuevos cada día. O cuando lo del ébola, que pidió varias veces dar un golpe de estado mientras acusaba al gobierno de entonces de ser literalmente asesinos.

    Ah, no, perdón, no ocurrió nada de eso y de hecho tu tuit es una meada fuera de tiesto para intentar desviar la atención sobre la campaña extremadamente vergonzosa de la derecha estos díasmeses. ¿Tendrá algo que ver el hecho de que tu cuenta ha sido creada en marzo de 2020? Naaaaah, no puede ser, no es como si hubiera una muy evidente campaña de astroturfing aquí en Menéame con decenas de cuentas creadas en los últimos dos meses y repuestas a medida que son baneadas, no, en absoluto.

    Lo voy a volver a repetir: lo que está haciendo ahora mismo la derecha no es comparable, ni de lejos, a nada que haya hecho nunca la izquierda. Ha sido su estrategia desde el 11M y ya no saben hacer otra cosa, sólo aumentar el volumen. Parte de la estrategia es la proyección de acusar a la izquierda de hacer lo mismo. Y a vuestros correligionarios se la coláis porque les habéis intoxicado tanto que están acostumbrados a creérselo todos. A los demás, pues mira, lo siento, no cuela, no somos tan tontos. Ya os gustaría.
  41. #239 Besos no ! besos no ! en la manifa del 8M, y un documento firmado, entre otros por Mr Simon, el dia 6, donde se habla de la forma de contagio, deja poco lugar a dudas. El nivel de blanqueo y mamada al gobierno de algunos ya... apesta.
  42. #342 Te digo que si lo cancelo (no lo canceló, forzó a que fuera a puerta cerrada que era lo que podía hacer) la Generalitar porque era una recomendación del ministerio (recomendación, no obligación). Y no solo ese sino las fallas, todos los eventos deportivos, etc...
    Lógicamente el aeropuerto no podían controlarlo.

    elpais.com/deportes/2020-03-09/remontadas-a-puerta-cerrada.html

    Las manifestaciones que "alentaba el gobierno" no pidó prohibirlas ningún partido, de hecho acudieron. Por ponerte un ejemplo de una comunidad gobernada por PP, VOX y C's (lo que vendría siendo el grueso la oposición):
    www.europapress.es/andalucia/noticia-pp-suma-andalucia-8m-apoya-reivin

    "El PP se suma en Andalucía al 8M y apoya las reivindicaciones por una igualdad "real" entre mujeres y hombres

    García ha expresado que desde el PP-A van a "estar y apoyar las reivindicaciones" en la lucha por la igualdad y, para ello, "la solución es ir juntos de la mano", ya que, "aunque se ha avanzado mucho, aún queda mucho por hacer", según reseña en una nota de prensa el partido.

    Leer más: www.europapress.es/andalucia/noticia-pp-suma-andalucia-8m-apoya-reivin

    (c) 2020 Europa Press. Está expresamente prohibida la redistribución y la redifusión de este contenido sin su previo y expreso consentimiento."

    Y por supuesto que el delegado la autorizó, como que de no haberlo hecho hubieran tenido que suspender todos los actos/eventos y además - en un estado de derecho - hay un marco legal que cumplir y porque el que no puedes suspender un derecho fundamental así como así.

    Lógicamente eso en China importa 3 higas, pero en cualquier país democrático el gobierno tiene que seguir unas leyes...
  43. #46 Cansa ya la tontería de comparar la gestión de esto con el ébola:
    - El Covid-19 es una pandemia mundial que se ha extendido por todo el mundo y en donde ningún país ha actuado bien: los hay que han actuado menos bien y los que han actuado un poco mejor, pero todos con errores.
    - Lo del ébola fue una irresponsabilidad en toda regla: se trajo un paciente moribundo, sin posibilidad de salvación, con un virus mortal, fuera de la zona en donde está contenido, poniendo en peligro a toda la población. Tuvieron la puñetera suerte de que sólo se infectó una persona y se salvó (por no contar al pobre Excalibur) y aún por encima el propio gobierno hizo campaña de desprestigio a esa sanitaria a la que ellos mismos expusieron.
  44. #308 Hipócrita ? Un pobre diablo. Que curioso tu comentario, sobre los titiriteros no has opinado. :-D
  45. #326 ¿Entonces los envios que han hecho las autonomías a Madrid..,? ¿Eso no es colaborar? Andalucia (entre otras) ha envíado respiradores y otro material que podrían necesitar; que no sobran en ninguna parte. Comunidades con un signo político distinto (como la valenciana) también. ¿Que más tienen que hacer?

    Sigue leyendo el RD, que te has queado en el preámbulo... Creo que es de sentido común que si hay una estructura ya montada y funcionando en las autonomías que no existe en el gobierno central lo más eficiente es no desmontar la que ya tienes montada y funcionando...
  46. #15 ¿Que es lo que hizo la oposición en el 11M?

    Lo que si recordamos TODOS es como se comportaron los miserables del PP, durante y después junto con sus voceros.

    De las cosas más vomitivas que hemos tenido que vivir en España.
  47. #15 #73 De hecho, a la primera persona que vi intentando sacar votos de toda esa sangre fue una tal Esperanza, de apellido Aguirre, cuando aún estaban sacándolos de los vagones.

    Rodea el congreso fue casi un año después de unas elecciones y con un PP completamente desatado. Y el 15M, del que sale este movimiento fue meses antes de esas elecciones. Y se protestaba contra unas políticas que han sido terriblemente nocivas para este país ya que ensancharon las diferencias entre ricos y pobres, algo que hasta la misma OCDE, nada sospechosa de ser un nido de rojos soviéticos comeniños, señala.

    Creo que no es lo mismo.

    Pero sí, aquí ninguno de ellos está limpio de pecado. Lo del ébola es un buen ejemplo y hay muchos más, como el "Nunca Máis" que por muy loables que fuesen sus principios, en la práctica fue utilizada por la oposición para tratar de erosionar al gobierno del PP en Galicia y España. Mucha gente les dio dinero pensando que se iba a emplear en limpiar las costas.

    Si aquí acuñamos el término PPSOE no es porque nos fiemos mucho de Pedro y sus muchachos, y también el profuso uso de la palabra facha para criticar absolutamente cualquier iniciativa del PP, hasta algunas que en realidad eran bastante sensatas.
  48. #352 Lo mismo aplica a titiriteros, poetas y arnaldos de la vida.
    Lo de que deberían derecho a decir lo que les parezca sin que la ley se meta
  49. #287 se puede aumentar el presupuesto de sanidad y recortar en sanidad pública, lo sabes, no? Porque es exactamente lo que se ha hecho en Madrid.
  50. #2 bien podrían aprender de Torra, que ha estado impecable. De ahí que el gobierno no haga comentarios al respecto.
  51. #295 hombre, una generalización, solo hace falta ver al centenar más común.
  52. #301 imagínate que buscas juegos de niños y te ofrecen portales de pedofilia y "juegos introductorios". ¿Qué es lo que no te gusta? ¿Que te den información que no concuerda con tus prejuicios?
    Parece mentira que haya que decir esto...
  53. #155 dice Pablo Iglesias. No Podemos
  54. #12 Ya. Tu falacia es un "no es verdadero escocés" como una casa.

    Y además del Ebola, recuerda la Guerra de Iraq, el Prestige... En todos, como ahora en el 8M, había un fondo de razón en las críticas, pero la oposición fue feroz, y se acompañó de bulos y fakes, como ahora
  55. #28 Cómo mola cuando pierdes karma
  56. #15 Y la "Alerta Antifascista" del camarada

    No, muy leales no son los que ahora se quejan
  57. #105 Y que declaró una "Alerta Antifascista" que causó episodios de vandalismo en Andalucia, y que yo sepa no ha pedido aún perdón
  58. #253 Se está hablando de la utilización torticera de fake news y la manipulación de los medios de comunicación, no si las protestas estaban fundadas o no.

    Y yo recuerdo la sexta sacando en portada a esos "mindundis", como tú les llamas. Y a los partidos y lideres que ahora se quejan, pidiendo dimisiones inmediatas.

    Y lo mismo hicieron con el Prestige, y con la guerra de Iraq. Tenian razón, como la oposición ahora con la gestión del Covid y el 8 M, pero es cierto que hay una campaña en marcha que utiliza noticias falsas o bulos
  59. #340 Me encanta el olor a Demócrata tan temprano
  60. #82

    Ya. No es un verdadero escocés...
  61. #345

    Olvidas que la oposición ocultó que la auxiliar contagada mintió, y dejó de ser heroína de la izquierda...
  62. #2 Pues tómate la pastilla de la memoria, amigo
  63. #358 Cada comunidad tiene su sistema sanitario y hay diferencias bastante importantes de una a otra. El estado gestiona y distribuye a través de sus canales (uno de los más visibles por ejemplo es el ejército). Precisamente por eso no dejar que cada autonomía gestione su sistema sería mucho más ineficiente ya que tendrías que reconvertir (no se me ocurre una palabra mejor) sus procedimientos para adaptarlos a ese procedimiento único; o adaptar ese procedimiento único a cada autonomía (con lo que tendrías lo mismo). Un sistema descentralizado no puede centralizarse (ni viceversa) de la noche a la mañana. Lo óptimo - sigas el modelo que sigas - es aprovechar las ventajas del sistema que ya está funcionando.

    Subiendo una escala es como si desde Europa se intentase establecer un protocolo único a todos los paises, sería un puto desastre. Eso no quiere decir que no existan protocolos de colaboración o que la UE no pueda gestionar compras conjuntas al margen de las de cada país. No sé si eres informático y se que la analogía es un poco "mierder" pero una red descentralizada siempre es más ágil que una centralizada. La centralizada tiene otras ventajas pero en mitad de una crisis (por ejemplo, un ransomware que se empieza a expandir por la red) no puedes aplicar soluciones de una red descentralizada a una centralizada ni viceversa, ni mucho menos empezar a cambiar la topología de la red porque eso solo lleva al mayor de los desastres.

    p.d. evidentemente yo soy federalista y entiendo que tu centralista pero no veo a las comunidades peleando entre sí, de hecho es más bien al contrario. Pais Vasco o la Rioja ofrecen su ayuda a Soria, otras comunidades envían material a Madrid, Madrid trata enfermos de Castilla la Mancha...etc... y no digo que el modelo sea perfecto y funcione de cojón de pato, solo que a mitad de la partida cambiar todo eso no va a llevar a mejorar nada.
  64. #366 y lo que disfruto :peineta:
  65. #349 Si, ahora resulta que toda la población, menos el gobierno, sabía que los casos iban a dispararse, pero nadie hizo nada porque el gobierno "les tranquilizó"... pues vaya pais de borregos, que ven que van al matadero y siguen caminando (y asisitiendo a eventos)...
    Y te lo dice alguien que antes del 8M ya estaba disconforme con que se realizase...
  66. #365 ¿Qué bulos y fakes hubo cuando el Prestige o la Guerra de Irak?
  67. #376 Y dale. Que la gente no supiera no importa, los gobiernos tenian bastante mas informacion que la gente. Pero ademas:

    a) insisto: besos no ! besos no ! en la manifa del 8m, documento firmado por Simon y cia el dia 6.
    b) Italia y otros, que ya avisaban lo que habia.

    Yo, como otros, tambien pensaba que esto no era para tanto, sobre todo por lo que iban diciendo gobierno y medios en general, pero eso fue hasta finales de febrero, ya los primeros dias de marzo era cuestion de ver lo que decian muchos epidemiologos y demas. Algunos empezamos el confinamiento bastante antes. De todas formas basta ya de mentir y echarle el peso a la gente, da igual que el ciudadano de a pie no supiera, es el gobierno quien, teniendo recursos para saberlo y siendo bastante evidente que lo sabia, no hizo nada.

    Ya digo, me parece mezquino eso de andar haciendole la mamada blanqueando lla actuacion del gobierno, obviando o haciendo que se obvian ciertos hechos, hechos que dejan claro que SI sabian lo que habia.
  68. #378 El gobierno no sólo tiene el conocimiento, también la responsabilidad, tanto de paralizar la actividad como de dejar que siga.
    Y yo no quiero blanquearles, pero tampoco quiero caer en reacciones viscerales sin aplicar la razón... Aún así, creo que tu postura es 100% legítima.

    Este meneante se explica mejor que yo: www.meneame.net/c/29332298

    Un saludo.
  69. #379 Yo te he dado dos hechos que al menos son indicio de negligencia, desde luego si son indicio de que mentian, aun sin entrar en si el gobierno, sabiendo lo que hacia, hizo mal o no. Mintieron, punto. Y si, fueron negligentes.
  70. #216 Dices «El único dinero que no sufrirá esas imposiciones será el que esté fuera del banco y el que ya hayas gastado... o el que salga fuera del país». Que yo sepa, el dinero en el extranjero también paga impuestos.
  71. #203 Lo que hay es mucho cabreo porque los "progres" estén en el gobierno. Es intolerable. Son un gobierno ilegítimo. Verdad?
  72. #214 Yo lo supe desde el principio. Estuvo muy claro.
  73. #364 "...los frikis de Podemos" ¿tu capacidad lectora no te llega ni para entender dos lineas de comentarios ? :palm:
  74. #381 Estás obligado a declararlo, pero el dinero en el extranjero paga impuestos en el extranjero.

    Los impuestos que hay nunca son sobre los ahorros, sino sobre los incrementos de capital (por trabajo, herencia, donaciones, inversiones, juego, etc). No estoy seguro del todo, por que nunca lo he hecho, pero creo que también es posible que se pague algún tipo de impuesto por sacar dinero del país.

    El caso es que si se llega al extremo de tener que poner un impuesto sobre los ahorros, es decir, sobre el dinero que ya ganaste y que ya pagó impuestos... sólo se podría aplicar sobre el dinero que esté en España y dentro del banco. Es una situación en la que podríamos encontrarnos si la quiebra del país se hace efectiva y el único medio de pago de deudas a corto plazo fuese ese.

    No lo digo en plan: "gobierna la izquierda y nos quieren robar". Esa es una opción a la que no quiere llegar nadie en su sano juicio, un último recurso. Además habría que poner garantías a medio-largo plazo para recuperar el dinero o acabaríamos convertidos en parte del tercer mundo (ningún inversor querría arriesgar su dinero en España si no hay seguridad jurídica a nivel financiero).

    Lo de tener algo de dinero en casa es para poder hacer compras algo más grandes de lo normal en caso de que llegue a haber corralito o limitación de consumo. No es un plan para pagar menos impuestos, sino para evitar los efectos de las medidas que se puedan llegar a tomar de forma desesperada.

    En general, tener algo de dinero en metálico siempre es un buen "por si acaso". Si hubiera un corte de comunicaciones no funcionarían los datáfonos y sería imposible pagar con tarjeta. Normalmente esos cortes de comunicaciones no deberían ocurrir, pero si muchos técnicos están de baja o están ocupados reparando otros cortes, lo que antes se reparaba en cuestión de minutos se podría alargar a uno o dos días... días en los que no podrías comprar comida, medicamentos ni nada... porque tampoco podrías irte a otra parte de la ciudad a comprarlo sin riesgo a las multas.
  75. #1 #2 Una cosa es hacer oposición y otra hacer juego sucio. Se denuncia el juego sucio, no la oposición.
  76. #386 perdón, debería haber entrecomillado la palabra "oposición"
  77. #380 te devuelvo el negativo que habías perdido
  78. #67
    Típico de Meneante. Le das el enlace y te responde: "No pretenderás que lo abra yo. Ábremelo tú, que yo no trabajo para ti"


    Desde luego, no hay más ciego que el que no quiere ver...
  79. #76

    Los eventos ERAN de fecha posterior, pero muchos se cancelaron con fecha anterior al 11m, que es la fecha de la noticia; y, muchos, antes del 8M
  80. #389 ¿Y a ti nunca te han hecho lo de "no soy capaz de escribir dos párrafos seguidos pero tengo aquí una retahíla de enlaces en los que pone muchas cosas pero no te voy a señalar ningún ejemplo concreto"?
    Más abajo tienes un comentario en el que alabo y recomiendo un hilo de twitter que me han puesto como respuesta.
    Al parecer tengo que aplaudir a un tío que me pone un enlace de la wikipedia y no explicarle que en ese enlace no hay ejemplos de lo que él dice.
  81. #72

    Ya reconoces que no se canceló para que [las feministas] no se los comieran vivos.

    Y patético tu argumento de que "da igual no haberlo cancelado", la gente se iba igual a las seguntas residencias.

    Y acusas a un Meneante al que no conoces de "no quedarse en su casa".

    Yo no lo conozco tampoco, pero deberíais considerar que la gente que antes del 13M no se quedaba en casa igual era porque gente como Echenique les acusaba de conspiranoicos de los del papel de aluminio en la cabeza, y los del gobierno animaban a la gente a salir a la calle.

    Estáis histéricos. Ya no sabeis cómo defender la acción criminal de un gobierno irresponsable
  82. #28 pues si que nos hemos vuelto tiquis miquis en meneame. ¿Un strike por este comentario? ¿Es que para entender el sentido metafórico de la frase os voy a tener que hacer un cróquis?
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