La presidenta de la Comisión Europea, Ursula von der Leyen, acaba de presentar hace pocas horas los primeros datos de un ambicioso proyecto por el cual quieren revolucionar la implantación de las energías renovables, así como expandir de forma definitiva las redes de recarga para coches eléctricos.
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etiquetas: 1 , millón , puntos , recarga , coches , eléctricos unión europea
www.meneame.net/m/actualidad/abrochense-cinturones-curvas-sector-autom
Eso si, a España la daran una mierda de porcentaje, ya veas.
Como dice #1, si no nos movemos, a la mierda.
#2 Del PPSoe, seguro que si.
1 punto de recarga por cada 300 coches no me parece un mal ratio para empezar teniendo en cuenta el número actual de coches eléctricos.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita
se saben la distribucion por paises?
Verás, por lo que veo por ahí, en España el año pasado había unas 11.500 gasolineras. Siendo España un país de tamaño medio y blablabla, supongamos que en la UE se mantenga esa ratio y blablabla, estaríamos por debajo del medio millón de gasolineras.
Ahora, gasolinera <> punto de repostaje. Es de lo más habitual que las gasolineras puedan repostar a cuatro y a seis coches a la vez. Y si vamos más allá, hay que tener en cuenta que por cada sitio donde poner el coche, en realidad son habitualmente cuatro (gasolina y diesel normales, gasolina y diesel "premium") lo que en una estación de servicio como la del Alcampo de la Avda. de Madrid en Vigo, donde creo que pueden repostar 10 coches a la vez, en realidad son 40 puntos. Pero como cada uno es cada uno, nos quedamos en los 10 que puede dar servicio a la vez.
Dicho esto, donde la comparación se vuelve completamente inútil y es mezclar churras con merinas es en los tiempos de repostaje/recarga. Incluso suponiendo que sean unos supercargadores Tesla-Edison-Faraday-Franklin de la hostia, la recarga de la batería es (a día de hoy) de mínimo media hora. Y en esa media hora no haces una recarga entera sino al 80% si recuerdo bien, corríjanme si me equivoco.
En una gasolinera, dejando a un lado lo que tengas que esperar en la cola (porque si tenemos que tener ese tiempo en cuenta, en el caso de un coche eléctrico va a ser muuucho mayor si están todos los puestos de recarga ocupados), desde que paras el coche al lado del surtidor hasta que arrancas, en tres minutos puedes tener tiempo más que suficiente. Es decir, que por cada eléctrico recargado, y ya digo que no al 100%, te haces diez coches de combustión interna.
Con las gasolineras se podría hacer una extrapolación, similar a aquellas que nos decían en ingeniería química: supongamos que una vaca es una esfera y siempre se llegaba a alguna conclusión acertada
El coche eléctrico y el de combustión interna son dos "animales" completamente distintos. Tienen distintas autonomías (los de combustión interna entre el doble y el triple, a día de hoy, que los eléctricos) por lo que también son menos veces las que necesitan ir a repostar. Hay que tener en cuenta que ni se llena siempre el depósito ni se espera siempre a que pite la reserva para ir a repostar, pero creo que eso es igualmente extrapolable a los coches eléctricos, así que la comparativa en autonomía, y por tanto en necesidad de pasar por repostar/recargar se mantiene equiparable.
Creo que la enorme mayoría de las gasolineras que conozco tienen 4 surtidores, así que como mínimo esas 11.500 gasolineras harían 46.000 surtidores. Teniendo en cuenta que hay muchas con seis y más, asumir que son al menos 50.000 surtidores en España es una estimación no sé si acertada pero sí que creo que un valor mínimo y cómodo para manejar. Seguramente sean más, ya digo, no es raro encontrarse con gasolineras con más surtidores incluso.
Solo falta que me digas que los RRMM no existen...
¿pueden dar una puta ayuda simple y directa por comprar un coche electrico? ¿puede no ser también un regalo envenenado y que te hagan devolver la mitad en la declaración de la renta? ¿Por qué cojones tienes que entregar un coche viejo y que sea tuyo durante 6 meses o mas? ¿qué imbécil ha puesto estos requisitos y cuanto cobra o cobrará de las petroleras en breve?
Es de vergüenza esto. Si te quieres cargar una venta, pon una ayuda a la compra que sea jodida de pillar, con truco, información poco clara y plazos además... No se puede ser más inepto que está gentuza.
#11 España no es para nada un país de tamaño medio en la UE.
Seguro que hay países más grandes que España en Europa y, sobre todo, más pequeños. Pero hay que medir no sólo la superficie, sino que al tratarse de gasolineras, supongo que la distribución de la población, el parque móvil, etc., habrá que tenerlo en cuenta. No somos Malta ni Alemania, ni Luxemburgo ni Polonia. No sé hasta qué punto se puede decir que el número de gasolineras en Europa tiene a España en la media, pero no creo que se quede muy lejos.
Ahora, también puede pasar como la primera vez que fui yo conduciendo por Castilla y León hace unos años, antes de tener un "smartphone", que estuve 75 kilómetros buscando una gasolinera hasta que la encontré. Por si se te hace raro, fue un tramo desde Santo Domingo de Silos hasta Quintana del Puente. El único sitio con gasolinera a medio camino era Lerma, aunque por dónde pasé yo no las ví ni me di cuenta si estaban señalizadas. Y si te preguntas por qué no bajé a preguntar, ya estaba anocheciendo y no había nadie en la calle. En Galicia es muy raro que tengas que recorrer mucho para encontrarte una gasolinera, tienes que irte a alguna zona realmente apartada para ello.
Los países tipo Luxemburgo y Malta son irrelevantes en esta estadística en tanto que su tamaño (lo veas por donde lo veas) así lo implica.
Mira, Alemania tiene menos superficie pero son muchos más habitantes, tienen unas 3.000 gasolineras más que España, algo así como un 25% más. Polonia, superficie similar a Alemania, 6.700 gasolineras, algo así como el 60% de España. Reino Unido, la mitad de superficie que España y unas 8400 estaciones de servicio (y a principios de siglo tenían unas 13.000). Italia, un poco más de superficie que Reino unido, cerca de lo que Alemania y Polonia, y sin embargo en población pues como Reino Unido también o menos, pero en estaciones de servicio se llevan la palma con 21.000 que llegaron a tener en 2015, algunas menos ahora.
Francia es más grande que España, tiene más población y sin embargo unas 1.000 estaciones de servicio menos que España.
Creo que decir que España está más o menos por la media no es nada descabellado, quizás tirando un poco por arriba, aunque Italia por sí sola hace casi dos Españas para compensar.
Es complicado encontrar un sólo porqué a esta disparidad de cantidad de estaciones de servicio, aunque imagino que la distribución poblacional será un factor bastante importante.
Eso de usar el smartphone para buscar un surtidor no se ni lo que es, cuando llegas a 1/4 del deposito y empiezas a fijarte en los carteles, siempre estan ahi.
Otra cosa no, pero el caramelito envenenado del coche propio, individual, simbolo de estatus y accesible en todo momento sin ningun "pero", lo han vendido bien en españa. Haran falta generaciones para diluir ese "adoctrinamiento" consumista/individualista del coche en el que estamos todos metidos.
Si solo cuentas esos seis países sí, España estaría incluso por debajo de la media, gracias a Italia. Pero incluyendo otros ¿veinte? que habrá que suponer que la inmensa mayoría ni se acercan a las cifras de los más grandes, la cosa cambia mucho.
Porque supongo que cuando hablabas de la UE no te referías solo a estos seis países.
Lo que está claro es que la cifra total sí está por debajo del medio millón. Pasará de las cien mil y gracias.
En aquella ocasión fue la primera vez que hacía yo solo un viaje tan largo y sin disponer de gps ni smartphone. Sí me había preparado antes la ruta con google maps y tenía una hoja con indicaciones. Sin embargo, en mi ruta no había gasolinera alguna en un tramo de 150 kms, ni que lo hubiera hecho a propósito. Sí las había en realidad donde dije, en Lerma, pero de unas no me enteré al hacer la ruta y la otra está en un polígono y no la vi.
Me gustaría pensar que no vi las señales, en parte porque ya empezaba a oscurecer para cuando pasé por allí, pero también me cuesta creer que no las viese.
A mayores, por motivos que no vienen al caso, antes tuve que dar un rodeo que, entre una cosa y otra, fueron 40-50 kms extra.
No es que llegase a la reserva, pero sí tenía cierta intranquilidad por no saber cuándo iba a poder repostar al no saber qué distancia había a la siguiente gasolinera.
Yo sí me fijo en el smartphone para saber dónde están y en particular las más baratas, aunque lo suelo preparar antes de salir.
Por cierto, estoy en contra de lo que dices en tu último párrafo. En muchos sitios el coche es una necesidad sin alternativas ya no eficaces sino tan siquiera viables. Lo más parecido a "status" asociado al coche que recuerdo es cuando en mis tiempos universitarios le escuché a algunos decir que sin coche no ligabas. Evidentemente era mentira, no ligabas ni con coche.
La ayuda es para obtener algo a cambio.
de ser baratos, lo de los puntos de carga seria secundario para quien tiene el coche para andar por ciudad.
¿No ligabais ni con coche?¿ Erais vascos?
cc/ #37, #53
La transición de un tipo de vehículos a otro es algo que va a durar décadas, y logicamente durante todo ese tiempo va a ir mejorando la red eléctrica y de puntos de cargas. El objetivo del 2025 es a lo mejor que el 30-40% de nuevos coches que se vendan sean eléctricos, pero eso sobre el total de coches circulando a lo mejor representa solo un 5-10%, porque la gente no cambia de coche cada año. Eso representaría un ratio de un punto de carga por cada 20 coches, que es algo más razonable, sobre todo porque la mayoría de usuarios instalarían uno en su garaje.
¿donde está el problema?
www.meneame.net/story/son-farolas-lugar-adecuado-instalar-punto-recarg
www.meneame.net/story/coste-convertir-farola-punto-recarga
www.meneame.net/story/berlin-tendra-1-000-puntos-recarga-electrica-far
www.meneame.net/story/farola-punto-carga-coches-electricos
www.meneame.net/story/siemens-recibe-apoyo-gobierno-britanico-acelerar
www.meneame.net/m/Ecología/puntos-carga-podrian-ser-obligatorios-edif
Creo que tendremos que esperar otros 4-5 años mínimo para que tengan una cuota aceptable, a ello ayudará si de verdad se ponen puntos de recarga cercanos
Todo evolucionará, pero está claro que no puedes valorar solo el precio, porque hay más cosas a tener en cuenta.
La ayuda actual no es para la compra de un coche electrico. Es para quitar coches viejos de combustión del medio así que no la vendan como lo que no es.
Lo que hace falta también es una ayuda para la compra de vehículos eléctricos independientemente de las circunstancias.
Me da igual que el que se lo compre sea rico, o se gaste 50mil euros. Es un coche menos contaminando y de eso nos beneficiamos todos.
Si vas a Alcampo, es más rápida la carga del eléctrico que llenar el depósito del coche de gasolina porque, una vez que aparcas el coche, enchufarlo es unos segundos, y luego después de hacer la compra, desenchufarlo es otros pocos segundos.
Y luego estamos los que echamos 10 € de gasolina en el depósito de la gasolina, que cada depósito son 8 repostajes, y eso es mucho tiempo.
Y actualmente, hay pocos coches eléctricos, y en Alcampo tienen puntos de recarga de sobra. Pero cuando haya más coches eléctricos, Alcampo pondrá más puntos de recarga, porque es un reclamo enorme para que los clientes vayan allí a hacer la compra; y por lo tanto, nunca te vas a encontrar todos los puntos de recarga ocupados, y siempre tendrás un punto de recarga libre.
Y si los puntos de recarga del coche eléctrico funcionan como reclamo en Alcampo, nunca te cobrarán la electricidad más cara que la de casa.
El proceso suele ser el siguiente:
1.- Electricidad barata como reclamo, y eso supone más clientes.
2.- Empiezan a llegar más coches de gente que no compra, pero va a recargar a Alcampo porque es el sitio más barato.
3.- La electricidad barata se consigue pasando el código de barras del tíket de compra por un lector en el punto de recarga. (Lo más actual es que haya una tarjeta como la de crédito para hacer eso)
Cada electrico que se compre es un combustión menos que hay por ahí.
Habrá que insistir en que la gente salga escalonadamete en fechas y horas, ya que si no en una operación salida sería imposible repostar.
1 cada 300 coches implicaría que, si se tarda 4 horas en cargar, con una ocupación perfecta (entra uno cuando sale el otro) se podrían cargar ahí 1 de cada 50 coches existentes cada día. De ahí se puede decir que sin contar con otros puntos de carga más que esos lo máximo que podría ser, contando que hay que cargar unas dos veces por semana de media por ejemplo, serían 7% de los coches. Por tanto ese es el porcentaje máximo de eléctricos del total de vehículos que permite ese plan.
CC #22 CC #38
También tienes que tener en cuenta, que en el caso de los coches de gasolina, la única fuente de repostaje son las gasolineras. En el caso de los coches eléctricos, la mayoría de las cargas se harán por las noches en los garajes. Las electrolineras serán más bien para los viajes y los días en que necesitas más autonomía de la prevista. Si tienes esto en cuenta, la demanda de recargas será bastante menor que la de repostajes en gasolinera, con lo que no tiene por qué haber esas colas. Tenderá a equilibrarse la oferta con la demanda.
Ese no es mi problema, sino de la tecnología.
- Ese es tu problema como usuario, pero es equivalente a recargar en Alcampo sin supercargador. Por cierto, si tu coche tiene FAP, no es buena idea echar sólo 10€ de cada vez, gastarás antes el líquido del FAP.
- Eso de que pondrán mas puntos de recarga lo dices tú. Tendrán que estudiarlo.
- Y de ahí extraer que habrá más puestos libres que ocupados... me da la risa.
En fin.
Eso por no hablar de la enorme cantidad de edificios que no tienen parking propio.
Y de poner puntos de recarga en la calle... mejor no hablamos.
Y debería llamarse:
"Ayuda para sustituir vehículos viejos de combustión por vehículos eléctricos"
Como digo, en España, seguimos sin una "ayuda para la compra de un vehículo eléctrico".
La ayuda que han sacado es claramente insuficiente.
En Francia, seis mil euros de descuento, si te compras un eléctrico. Ahí si que dan ayudas para la compra del vehículo eléctrico. En España, vamos a rizar el rizo, como siempre... no sea que le de a estos por comprarse estos coches y nos llamen la Ford, la Renault, la Opel y el resto, pidiendonos explicaciones, que llevan 20 años cobrando ayudas por hacer bañeras eléctricas, pero dicen que no han tenido tiempo aún de ponerse las pilas (nunca mejor dicho...)...
A mí todo esto me parece una verguenza. Si yo estuviera al frente del ministerio de industria, en 5 años este país se sostenia con energías renovables al 100% y el 80% del parque automovilístico era eléctrico, y las subvenciones salían de la enorme millonada que me iba a ahorrar importando barriles de petróleo. Vamos, le regalaba un eléctrico a cada familia, en 5 años yo creo que da.
www.eldiario.es/economia/Espana-record-importaciones-petroleo-consecut
Pero claro, el Rey Emérito (supongo que eso significa que ya no va a las guerras y carga el primero con sus hombres como el actual), no cobraría un duro de eso.
El astronauta de los cojones, ¿que hace aparte de pasearse con el casco de astronauta y firmar autógrafos?
A este paso, la gente se comprará 2 patines xiaomi y los unirá con dos tablas y todo dios irá por el carril bici.
Estoy harto de vivir en un país que no cree en sí mismo y se espera a ser el último en todo. Harto. Nos merecemos algo mejor.
Aunque entiendo tu razonamiento, dramatizas mucho. Que pongas un punto de carga no implica que vayas aumentar drásticamente la potencia. Por ejemplo, yo antes de comprarme mi coche eléctrico tenía contratados 4,6KW y cuando me lo compré, no he tenido la necesidad de subir la potencia. Haciendo una media de 100km's diarios, suelo cargar el coche unas 3 horas diarias.
Aunque un 50% de la población instalase su punto de carga, no llegaríamos a tener problemas serios de infraestructura. Los problemas empezarán a venir a partir del 60 o 70% de electrificación del parque móvil. Pero eso no se espera a corto plazo.
Yo no tardo 6 horas en hacer la compra, ni necesito 6 horas para recargar el coche eléctrico en el 90% de las veces. Cuando vaya a Alcampo, la inmensa mayoría de las veces la batería tendrá más del 50% de carga, y yo la llenaré hasta el 90% si vivo cerca, luego gastaré un 10% en llegar a casa y tendré el coche parado con una carga del 80%, que es lo que me interesa; porque tener el coche parado muchas horas con la batería al 100% deteriora la batería en los casos que el coche permite llenarla tanto.
Alcampo tiene un suministro eléctrico que le permite poner supercargadores, no es como el suministro eléctrico de un bar o de una vivienda.
Si yo pudiera tener un coche con FAP, entonces me habría comprado un eléctrico. Pero es indiferente para lo que yo estaba intentando explicar; para la gente que no llena el depósito del coche y le echa unos eurillos cada vez que reposta, un coche eléctrico es más rápido de recargar que su coche de gasolina/diesel.
Los Alcampos que conozco, todos tienen aparcamiento propio. Es inevitable que en esos aparcamientos pongan decenas de puntos de recarga para coches eléctricos como reclamo para los clientes. De hecho, conozco centros comerciales (no Alcampos) que tienen ya puntos de recarga en sitios en los que los coches eléctricos no llegan al 0,1%, no llega a haber uno eléctrico por cada mil coches.
Y sí, en los centros comerciales en los que haya puntos de recarga, siempre habrá enchufes libres, porque llenarán el parking de puntos de recarga mientras los clientes lo demanden y suponga un aliciente para que los clientes vayan allí a hacer la compra.
circutor.es/es/productos/destacados/4573-que-dice-la-ley-de-propiedad-
Pues bien, la Ley de Propiedad Horizontal se modificó recientemente para permitir que las cosas en un garaje comunitario fuesen más sencillas. Al tratarse de una instalación que se va a proceder en una zona común y compartida, no se puede realizar lo que uno quiera, pero tampoco es necesario el permiso de la comunidad, basta con que sean informados por escrito. Concretamente en su artículo tercero afirma que no es necesaria la aprobación en la junta para que se lleve a cabo la instalación.