Hablamos con naturalidad de árbol genealógico porque visualizamos nuestros ancestros como un árbol que se ramifica poco a poco hacia atrás. Pero la realidad es muy diferente. Si retrocedemos lo suficiente, todos los europeos compartimos un ancestro común que vivió hace unos 600 años. Quienes tenemos algún ancestro europeo no solo descendemos de Carlomagno, también procedemos de todos los europeos de su época –alrededor del año 800– que dejaron descendencia y ha llegado hasta el siglo XXI. Se estima que la de un 20 % no ha llegado.
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etiquetas: genealogía , europeos , ancestro común , hace , 600 años , carlomagno 
Y vuestras hijas!!
Y bueno, habría un poco directa y tener el adn de carlomagno, porque aunque algo de franco puede que me llegue y seguramente que si, , no quiere decir que todos los francos sean carlomagno, igual lo soy tambien de absderraman III...
A lo mejor es mas fácil que carlomagno y yo si tengamos un ancestro en común, pero decir que lo somos directamente de alguna forma, me parece un poco ida de olla y sacao de quicio, es un poco mas complejo tener una muestra clara...
www.youtube.com/watch?v=7BMmosJ0Mvo
Un artículo sobre genealogía que comienza errando en la distancia entre generaciones según la genealogía. Es decir, todos los datos en base a ese cálculo son errados.
Además #0, copia/plagio de éste www.meneame.net/story/legado-de-carlomagno
#6 #8 No estoy muy puesto en Carlomagno y sus mañas reproductivas, pero vamos, la cosa es la siguiente: Tenemos ancestros de Carlomagno y de muchos otros humanos contemporáneos a Carlomagno, y si empezamos a seguir todas las rutas ancestrales, por alguna llegamos a este señor, que debió follarse a todo lo que se meneaba, fuera animal vegetal o mineral. Aquí están los oficiales y los oficiosos (súmale los no registrados).
es.wikipedia.org/wiki/Carlomagno#Matrimonios_y_herederos
Pensad, sencillamente que si lo que dice el articulo de arriba es cierto no habria practicamente variabilidad genetica entre grupos. Los nordicos no serian mayoritariamente rubios, los safricanos sibsaharianos negros o la gente del este de asia tendrianoos ojosnrasgados.
Estoy de acuerdo.
El meneo tiene un titular muy sorprendente y luego el texto del artículo no solamente no lo demuestra sino que casi lo contradice.
#9
Aportas 2 vídeos.
El segundo, aunque es de alguien a quien admiro muchísimo (Eduardo Cabezón) resulta que no demuestra nada de lo que hablamos aquí. Tiene relación, como curiosidad, pero no demuestra nada. Y añado algo más: ese ejemplo del "mundo científico" no es lo mismo que los padres naturales.
El primero de los vídeos, de Numberphile sí tiene mucho que ver... pero:
habla de que el logaritmo en base 2 de la población sería una estimación del número de generaciones para que haya UN (al menos uno) ancestro común. Eso no es lo mismo que TODOS los humanos de esa generación sean ancestros nuestros (de todos).
Ese logaritmo da: log(7000000000)/log(2) = 32 generaciones.
Si cada generación suponemos que son 25 años entonces 4 generaciones por siglo y 32 generaciones son 8 siglos.
Si queremos asegurar un poco más, ser más prudentes, podemos suponer que haya solamente 3 generaciones por siglo y se necesitarían casi 11 siglos.
Pero ya dije que eso es para UN ancestro común a todos... y no lo otro.
Carlomagno vivió hasta el año 814, que son 12 siglos, así que si hace 11 siglos casi con toda seguridad había un ancestro común a todos los 7000 millones de personas de hoy, con más motivo hace 12 siglos.
Ahora bien, el vídeo alude a un estudio científico, y miré los enlaces del vídeo y leí el estudio.
www.stat.yale.edu/~jtc5/papers/Ancestors.pdf
Lo que dice ahí es que el número de generaciones para que TODOS los ancestros que tuvieron descendencia sean ancestros de todos se estima como 1.77 * log_2 (n)
Haciendo el cálculo son 58 generaciones y eso serían unos 15 siglos. Hace 1500 años era el año 519 y Carlomagno no había nacido... así que... No es tan "seguro" que yo y mi vecino y toda la humanidad sea descendiente de Carlomagno. Puede que haya una probabilidad mayor del 50%, supongo que sí, y también es curioso, pero eso no es lo mismo que decir rotundamente que Carlomagno es antepasado de todos.
Pero aún hay más. Miré si el modelo matemático que se usó tiene en cuenta la movilidad geográfica, que a lo mejor es un modelo muy malo y no tiene en cuenta eso. Porque, claro, no es lo mismo suponer que las personas se pueden cruzar al azar con otras muy alejadas que suponer que solamente se cruzan con las cercanas.
El vídeo de Numberphile usa un dado (azar total sin limitaciones geográficas) y comenta que ese modelo del dado no es muy correcto. Y sospeché que el artículo que enlacé tampoco lo tiene en cuenta... y al mirarlo más a findo he visto que NO, NO TIENE EN CUENTA LA MOVILIDAD GEOGRÁFICA.
Por tanto, ya puedo dar un VEREDICTO:
El titular es una auténtica majadería que no se sostiene por ningún lado.
Podríamos ser descendientes de Carlomagno... o no serlo.
No parece que haya nada que permita concluir que la probabilidad sea altísima y no me parece nada descartable que la probabilidad sea menos del 50%, es decir, que sea más probable que NO seamos ninguno de los dos (ni yo ni mi vecino) descendientes de Carlomagno, que sí lo seamos.
cc #14 #16 #0
Respecto a que tuvo muchos hijos, fueron 20 ¿no?
¿Cuantas generaciones atrás son 20 hijos?
No lo se, pero si una pareja tiene 2 hijos, y esos 2 hijos tienen 2 cada uno, 2^4 = 16 y 2^5 = 32... así que yo diría que como mucho 5 generaciones y en años, a 25 años por generación son 125 años... no es mucho.
En cuanto a la movilidad geográfica... dices que él como miembro de la realeza se movió mucho. No se lo que se movió, realmente, pero parece que sus mujeres y concubinas (por el nombre) no eran de muy lejos. Y él nació en un lugar de la actual Bélgica y murió en un lugar de la actual Alemania.
Por otro lado, es bien sabido que los reyes no se mezclan mucho con los que no son de la realeza. Aunque en este caso tuvo varios hijos con concubinas, pero los hijos oficiales con matrimonio solían ser con gente de la nobleza.
Por otro lado, que él y algunos descendientes nobles tuviesen movilidad no implica que tus padres, tus abuelos, tus bisabuelos, etc tuviesen esa movilidad. Por decirlo de forma breve: supongamos que esparció la semilla en los 5 continentes, que es mucho suponer. Los nietos y biznietos en esos continentes procrearon con gente de su ciudad, su provincia o a lo sumo su país... y, por tanto, no se mezclaron con cualquier persona de toda la humanidad que es lo que supone el modelo matemático!!