Los Old Firm son la forma en la que se definen en Escocia los enfrentamientos entre los católicos del Celtic y los protestantes del Rangers. Desde hace muchísimos años los dos equipos de Glasgow son los que se disputan la Liga de su país. El resto...meros comparsas. Nuestra Liga se asemeja cada vez más a la escocesa, y creo que eso debería preocuparnos a todos. El desigual reparto de derechos televisivos ha convertido en un abismo la diferencia que existe entre Real Madrid, Barcelona y el resto, y la mejor prueba de ello es la clasificación.
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etiquetas: fútbol , liga española , real madrid , barcelona , old firm 
Ese post es sobre el mismo tema, y bastante más crítico aún con la situación de la liga española, como la mayoría de los artículos de ese blog (recomendable).
Es mucho mas facil ser del Madrid o del Barça, y aunque te llamen chaquetero dices que tu has sido toda la vida de ese equipo y ya está.
Espero que no la tumben sólo por ser de futbol, me parece una reflexión interesante.
Ese post es sobre el mismo tema, y bastante más crítico aún con la situación de la liga española, como la mayoría de los artículos de ese blog (recomendable).
El futbol al final es como el wrestling en USA. Esperar más de la industria del espectáculo es no entender el negocio. Se crean partidos del siglo, se le da bombo en la TV y lo transmites como si realmente tuviera alguna importancia.
A mi no me gusta el futbol, así que quizá viéndolo desde fuera sea más claro que es todo industria y dinero. A la gente a la que le gusta el futbol de verdad están demsiado metidos para darse cuenta. Igual que quien cree que el wrestling es de verdad.
Cuando vienen mal dadas, los únicos que salen a flote son los equipos que gestionaron bien su dinero. Equipos como el Valencia se han hundido económicamente, y luego ves cosas sorprendentes como al Villarreal o al Getafe en puestos altos porque tienen un buen gestor.
Y el propio sistema del fútbol español tampoco es el mejor. Una liga de 20 equipos, aun siendo como en el resto de Europa, es una liga muy larga. Y luego existen desigualdades en las categorías inferiores porque, a partir de Segunda, hay una "tercera" con 80 equipos que no se sostiene. El 95% de sus clubes hacen aguas.
Con semejante panorama, es normal que solo Madrid y Barça estén arriba. El resto no ha sabido consolidarlo cuando tuvo la oportunidad (finales de los 90, principios del 2000). Aludir a que ambos clubes desvirtúan la competición es una verdad a medias, porque hay más culpables.
¿Cuánto costarán entonces los derechos de televisión del Madrid y del Barça?
Para que no ocurra el caso escoces se deberìa modificar el tema de derechos de télé, obligar a pasar a sociedad anonima a 3 (o 4 no se bien) équipos que ahora no son, no dejar équipos endeudar...
Otra cosa es que se pudiera equilibrar de manera "artificial", lo cual sería mejor para el espectáculo.
No creo que nadie pagase lo mismo por un striptease de Megan Fox que por uno de Rossi de Palma... La vida es así de dura. Y si España se paraliza por un Madrid-Barça pero no lo hace por un Osasuna-Hércules habrá que atender a la demanda del producto y no a otros criterios.
- Limitar el gasto en fichajes.
- Limitar el crédito a los clubes.
- Obligar a los clubes a sanear las cuentas para poder fichar.
- Gravar con más impuestos los sueldos de los futbolistas fichados.
- Gravar con menos impuestos los sueldos de los futbolistas formados en el club.
Al no repartir derechos televisivos, lo que están haciendo es una liga cada vez menos competitiva, y eso a la larga va a ser nocivo también para ellos.
También influye que Real Madrid y Barcelona no sean aún Sociedades Anónimas Deportivas, claro.
Pero esta diferencia no se ve solo en la liga española. Hoy he leido un artículo interesante que demuestra que tal diferencia de presupuestos también se puede ver en la Champions:
es.eurosport.yahoo.com/futbol/ruben-uria/article/15745/
A groso modo: se reparten a partes iguales todos los dividendos, se pone un límite salarial y se emplea el sistema del draft
(¿irónico que en USA se haga una cosa tan "comunista"? yo también lo creo) Esto crea un campeonato muy equilibrado, donde todos tienen posibilidades de ganar y que cada pocos años (incluso cada temporada) haya equipos que un año han sido muy fuertes pasen a estar a la cola el siguiente y viceversa
El problema, por supuesto, son los dos grandes, a parte de que habría que mirar como encajar en todo esto las competiciones europeas y a los equipos de segunda división e inferiores
Lo que está claro es que si no se cambia algo, irá a peor.
Que nadie se engañe, esos dos equipos necesitan a los demás para reinar y para ganar dinero. Lo que no puede ser es que cuando esos otros equipos quieran sacar la cabeza, Madrid y Barcelona se la pisen. Y si no, ya saben dónde pueden irse con su ficticia liga europea.
pd: En el Bernabeu también le regalan los contrarios los partidos al Madrid...
un salu2.
Asi veriais como:
1º Se deja de pagar burradas por derechos de retransmision de dichos partidos
2º Se deja de pagar burradas por fichajes inutiles extranjeros, teniendo muchachos jovenes con ganas de jugar
3º Se deja de dar tanta importancia a un deporte, que ha de ser un DEPORTE y no un mero espectaculo para entretener a la prole y mantenerla contenta mientras los politicuchos nos dan por culo porque pasamos de ellos...
PD: Y de paso se sanearian las deudas que tienen los clubs con la SS. SS. ya que son de los que mas deben al estado
1- Limitar el gasto en fichajes.
2- Limitar el crédito a los clubes.
3- Obligar a los clubes a sanear las cuentas para poder fichar.
4- Gravar con más impuestos los sueldos de los futbolistas fichados.
5- Gravar con menos impuestos los sueldos de los futbolistas formados en el club.
No se ha hecho porque:
1- No puedes limitar el gasto de una entidad privada. Ni siquiera desde la federación. Si un equipo tiene dinero por lo que sea, no se le puede evitar que se gaste.
2- El crédito de los clubes viene de los bancos. Si estos por su cuenta le quieren prestar dinero, y los clubesl o devuelven. No puedes evitarlo. ¿Vas a prohibir que los bancos presten dinero? Es su dinero y lo prestarán si les sale de las narices.
3- ¿qué es una cuenta saneada? ¿una sin deudas? Todo buen empresario sabe que si la empresa no tiene deudas es que algo va mal. Es cierto que un equipo no es una empresa, pero cuando una entidad mueve tantos millones no puedes evitar que se comporte y gestione como tal. Es bastante normal y corriente tener deudas mientras puedas responder por ellas. Si no puedes y la cosa va realmente mal, los equipos llegan a descender de categoría por falta de fondos.
4- Esto sí sería una medida. ¿Cuál es el problema? Que no llega a interesar. ¿Por qué? Unos impuestos relativamente bajos en los sueldos de los futbolistas extranjeros hacen que estos se vengan a españa. Y ¿qué es preferible? Tener a Cristiano ronaldo cobrando 9 millones de € en inglaterra y pagando 1-2 millones de € a inglaterra, o tenerlo aquí, cobrando 12 y pagando 1-2millones de € a España. No te digo que no tengas razón, te digo el motivo de la ley. Actualmente es más barato tener contratado a un jugador extranjero que a uno Español. Esto es así no sólo con los futbolistas (ni deportistas en general), sino con cualquier persona que gane mas de X dinero procedente del extranjero.
5- Obviamente esto sería una buena medida, pero los impuestos a los sueldos no los estipula otro que el gobierno (al fin y al cabo son trabajadores) y no creo yo que el gobierno le de por bajar los impuestos.
No te quito la razón ni te la doy, simplemente te explico el porqué de las cosas.
Esa liga la jugarán los mejores de Europa, que ahora mismo serían 2 españoles, 4-5 ingleses, 3 italianos, 2 alemanes, etc.
No hay otra solución, hacer del fútbol europeo a lo NBA.
Si queréis tener mas equipos, se podría hacer como conferencias, pero la liga española sola, no tiene nivel.
www.elconfidencial.com/deportes/uefa-crisis-futbol-burbuja-inmobiliari
La idea de que los clubes con deudas no puedan participar en competición alguna entrará en vigor en la temporada 2013/14. Por el momento, el proyecto ya tiene nombres. Un comité independiente de once expertos financieros encabezados por Jean-Luc Dehaene, ex primer ministro belga, se ocupará de desarrollar la idea. Detrás de todo está Michael Platini.
Es cierto que los clubes son empresas privadas, pero tienen un problema: las normas para poder jugar las pone la RFEF, la UEFA y la FIFA, no el libre mercado. Y al que no le guste que se monte su liga propia.
A mi me parece que todos los clubs de España están muy mal gestionados y que tapan sus deudas con ayudas institucionales. La diferencia es que Madrid y Barça pueden ir al banco cuando quieran porque son clubs con una gran presencia institucional y mediática, mientras que los demás pagan sus desmanes con descensos a segunda. Este lamento de los Del Nido y compañía me parece legítimo, pero también me parece que deberían patalear menos y arreglar sus cuentas mejor.
El formato actual de las ligas nacionales europeas y la Champions está desfasado. A nadie le cabe en la cabeza que un equipo que alcanzó puestos Champions al final de la Liga no sea el que juegue la Champions, ya que hay fichajes de por medio.
Para mí, el formato adecuado sería el siguiente:
- De Septiembre a Febrero: ligas nacionales (28 fines de semana y 10 jornadas intersemanales, por ejemplo).
- De Marzo a Mayo: Champions League (entre los clasificados de cada liga europea) y copas nacionales (entre los que no alcanzaron la Champions).
- Junio: La intercontinental.
De esta manera, cada temporada se sabría cual es verdaderamente el equipo merecedor del trono europeo y mundial, ya que actualmente los equipos que acceden a Champions no son los mismo que disputan la máxima competición europea.
*nota para los que no les gusta el fútbol: cambien Barsa y Madrid por PP y PSOE, y dinero de las televisiones por financiación de los bancos y los constructores. La misma mierda.
También el Portsmouth inglés.
La gráfica exacta de las dos propuestas de televisión.
En azul la propuesta que abandera nuestro presidente José María Del Nido, en rojo la propuesta de los grandes.
¿Está claro cual es la más justa no?
En fin, me parece una tontada decir que el resto de nuestros equipos son comparsas de nadie.
No obstante equipos como el Valencia, el Depor y otros tantos, no pueden esperar ahora que les saquen del atolladero en el que ellos mismos se metieron. Fueron mal gestionados.
- límite salarial (como en la nba)
- La liga de fútbol es una liga privada con sus normas y si las normad dicen X pues X y quien no esté de acuerdo pues que se vaya.
Respecto a los derechos de televisión, supongamos tres casos:
- Real Madrid Vs Hércules --> 100.000 pinchazos en pago.
- Barcelona Vs Sporting ----> 100.000 pinchazos en pago.
- Hércules Vs Sporting -----> 10.000 pinchazos en pago.
¿quién se debe llevar más parte proporcional de ingresos?
La liga española es prácticamente cosa de dos desde hace sesenta años, y más o menos desde hace tanto la cantinela es la misma. Y ya ven.
Y lo mas epico de todo es que con menos de los presupuestos de madrid o barcelona.
#54 De donde salen los datos?Yo se que el atletico no lo ponen en los bares que ponen al madrid pero yo siempre este en la ciudad que este, incluso en pueblo que este siempre hay un bar cerca donde te ponen al atletico, yo nunca me he perdido un partido y no es preciso verlo en rojadirecta. De todas formas la nueva recaudacion tiene una parte proporcional por audiencia, otra por clasificación y un fijo por cada club que es donde algunos estan en desacuerdo.
Una última es decir que de donde ha sacado el tipo este del articulo lo de que no tienen 10 millones ningún club porque el presupuesto de los "segundos" de la liga como el atletico creo que eran 110 millones de euros, pero claro no todo son fichajes tambien tienes que pagar a los cracks, o que es mejor ¿fichar a benzema por 30millones de euros o mantener al kun ?¿que es mejor pagar 60 millones por kaka para el banquillo o mantener a Mata?
Te recuerdo que el Bacelona tiene un déficit de mas de 400 millones y siguen fichando jugadores por auténticas millonadas, otros entran en ley concursal y si tienen suerte vuelven a la competición sin un puto duro, eso suponiendo que no se hundan en una espiral de descensos o la propia desaparición.
Para terminar: un gol, un sólo gol de la Real Sociedad, me emociona más que todas las ligas, copas y Champions ligue de Madrid y Barça juntos. Y sí, ya se que medio país es del Barcelona o Madrid, pero es que a la otra mitad nos la pelan!
Actualmente
casitodos los clubes tienen deudas con bancos (y es normal) así que no creo que afecte a dichas deudas.Un dato: de las últimas 25 ligas, 21 las han ganado Madrid o Barça
No hase falta disir nada mas
de las últimas 18 ligas, 11 del Manchester United, 3 del Arsenal, 3 del Chelsea y 1 del Blackburn Rovers
"No hase falta disir nada mas"
Y por cierto, si el Madrid y el Barcelona actuales jugaran en la Premier, también sería cosa de dos.
No creo que la Premier sea un ejemplo, lo que decis de la NBA es imposible porque aquí cada equipo es de su padre y de su madre y ninguno de ellos va a permitir que sea gestionado por un organismo superior.
Lo que sí creo es que para mejorar la competición de Copa, el campeón fuese a la Champions o a la previa, y siempre fuesen eliminatorias a un único partido. Con esta medida y eliminando el 4º puesto de Champions veríamos más batallas, al menos en la Copa del Rey.
Sinceramente y, mirando al pasado, siempre ha habido un par de equipos luchando por un título. Pocas veces aparece un tercero que dure hasta el final: Athletic Club, FC Barcelona y R Madrid lo han demostrado muchas veces.
Que hay que repartir mejor, por supuesto; que todos tienen que ganar lo mismo, también. Pero que la Premier es un ejemplo, no. Mirad los sueldos que se pagan en esa competición, son bastante más caros que en España y me refiero a la clase media de los futbolistas. La Liga española tiene que aprender a: 1)crear competiciones con opciones reales para todos (el ejemplo de la Copa); 2)organizar un arbitraje que no se vea condicionado por la camiseta que tiene delante; 3)y pagar un fijo en función de la posición del año anterior y pagos por puntuación cada jornada como hace la UEFA Champions League y olvidarse de asegurar ingresos para nadie.
Con estas medidas, el fútbol es fútbol y se lucha por quedar en un lugar para conseguir el año siguiente lo que se quiere (fichajes, campos nuevos...) y no ahora que uno acude al ayuntamiento de turno y se ha salvado.
#61 Pues no vas mal encaminado del todo...¿cuántos votan al PPSOE y cuántos al resto?
Y lo de que la cosa es liga de dos... ¿se decía acaso con la quinta del Buitre o el Team Dream? ¿También era por los derechos televisivos?
Presupuestos de los equipos:
01 Real Madrid: 400.000.000 €*
02 Barcelona: 380.000.000€ *
03 Sevilla: 90.000.000 €*
04 Atletico: 80.000.000 €**
05 Deportivo: 65.000.000 €*
06 Villareal: 63.800.000 €*
07 Valencia: 60.000.000 €**
08 Athletic: 53.100.000 €*
09 Espanyol: 50.000.000 €*
10 Racing: 42.300.000 €*
11 Mallorca: 36.000.000 €*
12 Osasuna: 28.900.000 €*
13 Zaragoza: 24.500.000 €*
13 Almeria: 28.000.000 €*
14 Sporting: 25.000.000€**
15 Betis: 24.211.500€*
16 Recreativo: 22.000.000 €*
17 Valladolid: 21.000.000 €*
18 Tenerife: 20.000.000€ **
19 Malaga: 13.500.000 €*
20 Numancia: 13.000.000 €*
*Presupuesto de la pasada temporada
** Presupuesto de la temporada actual
Si atendemos a estos datos el Real Madrid tenía que haber ganado 10 a 0 al Racing de Santander hace un par de semanas.
Solo lo que gana al año Cristiano Ronaldo es casi el presupuesto anual de los equipos más modestos de la Liga.
Los derechos de TV que gana el primero (Man Untd) son como mucho el doble de los que gana el ultimo en la clasificación (Hull City este año) y los que descienden a la Premier tienen un año de almohada para que el descenso no sea un palo en los ingresos en TV, eso hace que la mayoria de los equipos esten saneados e incluso que haya pujanza economica en los equipos de la First Division (equivalente a 2º espñaola)
Ademas es obligatorio que para fichar extranjeros de las islas britanicas los jugadores al menos deben haber sido internacionales con su pais evitando fichar morralla para hinchar presupuestos que se lleven los intermediarios....
Resultado una liga que aunque tiene 2 o 3 equipos que se lleven la Liga el resto esta mas o menos al lado y puede haber sorpresas....
Pero bueno siempre se pone como ejemplo otros sitios, que no tienen nada que ver con España de todas maneras así que aclararé algo.
La situación en Inglaterra es muy diferente, por ejemplo.En España la gran mayoría de la gente solo ve los partidos del Barsa y Madrid. Hay una minoría que ve al Atlético un poco y al Valencia, pero desde lueg a la gran mayoría se la trae al pairo si el Sporting o el Villareal han ganado o perdido, la prueba la tienes en que el pay per view aquí es un desastre en el que se pierde dinero, mientras que en Inglaterra y otos países genera pingües beneficios, aquí la gente solo paga por ver los partidos del Barsa y del Madrid literalmente, no he visto ni pagar en la mayoría de los bares un ppv que no sea de Barsa y Madrid, salvo bares con aficionados de otros equipos o cercanos al estadio.
Si esto funciona así no es porque Barsa y Madrid sean poderosos por arte de magia, sino porque las audiencias los hacen poderosos, sintiéndolo mucho para la mayoría de la gente no quiere ver fútbol, quiere ver los partidos del Barsa y del Madrid, siendo así que el Atlético el cual anda siempre de manera irregular e incluso ha estado por la parte baja de la tabla genera muchos más beneficios que otros equipos. Espero haber aclarado tus dudas.
Además que tu supuesta liga solo tiene el apoyo de 1 o 2 equipos sin contar que ya se ha llegado a un acuerdo con los derechos de televisión así que prácticamente todo lo que dices es falso porque eso ya está cerrado para varios años y no es que quieran el dinero más repartido, lo que quieren es más dinero para sus empresas el Sevilla quiere más dinero para el Sevilla, no quiere que se reparta a todos por igual ni de broma, de hecho los que reclaman eso son 1 o 2 equipos porque quieren más dinero para ellos y ya está. El Sevilla por ejemplo quiere que se reparta por la clasificación de la liga, pero por ejemplo el Atlético tiene que cobrar más porque es que eso no tiene NADA que ver con la tabla clasificatoria. La competitividad por enésima vez no tiene nada que ver con esto, todo esto es dinero y audiencias, no se a que viene eso de la competitividad menudo engaño que tenéis encima.
Te engañas a ti mismo totalmente si crees que va a cambiar porque tu lo pienses así Desfalcos tienen poco o nada que ver con que el dinero de las teles esté bien distribuido... Eso se da muchísimo en los equipos pequeños y ni hablemos de los de media tabla, ya varios están en los juzgados así que no se que estás hablando. Vamos y si ya crees de veras que Madrid Barsa va a desaparecer es que vives en los mundos de yupi.
Si me dan dinero estos dos pues voy a tenerles contentos, ahora bien eso perjudica a la competitividad de la Liga. Habría que comprobar el resultado que esto tiene en el nivel del fútbol español. De momento somos campeones del Mundo y de Europa ahora bien los jugadores vienen de una época anterior al "bipartidismo". A ver como evoluciona la cosa