Varoufakis, demandado por traición

La Fiscalía del Tribunal Supremo ha transferido hoy al Parlamento griego una demanda contra el exministro de Finanzas Yanis Varoufakis por su "actuación durante la negociación" con los acreedores, que en su opinión podría constituir un delito de "alta traición". La Cámara deberá evaluar ahora si sus actos estuvieron dentro de los límites del cargo de ministro de Finanzas o si hay motivos suficientes para iniciar una investigación al diputado, para lo que se le levantaría la inmunidad parlamentaria.

[#101 --329430--]

¡Habrase visto!
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¡¡ Ladrones pidiendo justicia !!
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[#102 sagnus]

#33 La diferencia es que este tio vio que no podía y se retiró. Estamos acostumbrados que los demás digan que "no pueden" y sigan trincando del bote. Pero eso no es traición, es lo normal.

[#103 llou]

#98 El problema consiste en que los banqueros han dado un golpe de estado instaurando el terrorismo financiero, extorsionando con el colapso del sistema y los mierdas de los políticos no han tenido los redaños de plantarles cara y decirles que si no saben hacer su trabajo ya lo harán otros.

Tranquilo que los mercados de deuda están a punto de derrumbarse y con ello todo el castillo de naipes financiero y cuando eso suceda los banqueros perderán buena parte de su poder político y quedarán a merced de las masas iracundas que se encontrarán con una mano detrás y otra delante, teniendo muy claros quienes son los responsables.

[#104 SirMcLouis]

No puedo encontrar ninguna fuente internacional... Es de verdad o alguien se lo ha sacado de la manga?

Edit: ya la he encontrado, perdón.

[#105 nakeddudewithapowerbook]

#36 Porque descontextualizas, claro.

[#106 nakeddudewithapowerbook]

#9 Hay quien dice que todo esto es básicamente un ejercicio para privatizar todo lo valioso de Grecia. En España no ha hecho falta llegar tan lejos, el gobierno ha estado entregando todo lo español sin necesidad de liarse. Y si queda algo, pues dentro de poco cuando la verdadera situación de España se haga patente, nos quitarán todo lo demás. A menos que alguien más valiente que Tsipras esté gobernando.

[#107 sagnus]

#66 ¿Héroe? ¿Pero tu qué cojones estás leyendo?

Se habla de que no es un traidor, no de que sea un héroe. ¿No hay término medio?

[#108 CircumscripcioUnica]

#26 Los informes del Centro de Investigaciones Sociológicas exponen multitud de ejemplos de mala representación. La mayoría del pueblo opina una cosa y el parlamento aprueba otra.

Pero no hace falta saber estadística para darse cuenta de ello. Con mirar los resultados de las elecciones y saber la regla de tres es suficiente: los votos no valen todos igual.

[#109 NomeRallesPesao]

#106 Y lo bueno de privatizar en estas condiciones es que además el precio de compra es de risa.

[#110 noexisto]

#108 Aquí todos sabemos de la falta de una representación proporcional (la misma que se da en Estados Unidos, Reino Unido: win-win o Francia, Alemania -la primera que conozco que puso el límite del 5% para entrar en parlamentos-, etc) Tal vez la que más proporcional ha sido siempre ha sido Italia (por eso puede que sus gobiernos hayan sido un caos desde la IIGM salvo unirse contra al PCI)
Sólo conozco algún sitio donde funcionemos medianamente en Holanda, Suecia o Finlandia "bien" con pactos, incluso contra natura pero, digamos, son capaces de pactar cosas estando en contra de otras. Algo que aquí parece insalvable. Si no mira lo que van a hacer en conjunto las izquierdas españolas en contra del PP: nada

[#111 NomeRallesPesao]

#10 Spoiler alert...

[#112 CircumscripcioUnica]

#110 Tu los has dicho: "parece insalvable".

Si la igualdad y la libertad de voto en el legislativo provoca inestabilidad en el ejecutivo, que el legislativo no participe en la elección del ejecutivo. Ni tampoco en el control de este ni en la aprobación de los presupuestos. Que lo haga otro parlamento.

[#113 habitante5079]

Zetapedo y Rajao se pueden ir preparando...

[#114 noexisto]

#112 lo de insalvable lo digo por los pactos. Si solo hay que ver aquí los comentarios: aunque te diera la razón en 10 cosas, como en una no te doy (ej) nos tiraríamos aquí hasta el próximo año discutiendo del sexo de los Ángeles. Y gobernar exige muchísimos pactos. Y tener poca memoria para lo que no es importante o serían como las parejas de la tele (ese bodrio que echaban antes)

Por eso vengo diciendo hace tiempo que si esos tres (iu-PSOE-Podemos) son incapaces de llegar a un acuerdo electoral ahora no espero mucho más después. Además de que se van a perder tranquilamente 40 diputados por el camino y el PP así

[#115 --230508--]

Manda huevos. Hoy, ser el único que se preocupa por su país se puede considerar traición...

[#116 CircumscripcioUnica]

#114 Insisto: "Gobernar exige muchísimos pactos" cuando el legislativo elige al ejecutivo, lo controla y aprueba los presupuestos. Si hubiese separación de poderes de origen (de verdad, no como en Estados Unidos), no haría falta pactar nada.

[#117 eldelmedio]

"La demanda fue presentada por un abogado y el alcalde de una pequeña ciudad costera, que a su vez es el líder de un partido sin representación parlamentaria, antes de que se publicaran las últimas revelaciones sobre un supuesto plan B ideado por el exministro."

Circulen, es sólo el Manos Limpias griego.

[#118 noexisto]

#116 te refieres a un sistema presidencislista con competencias propias? También pactan de todas formas, sino no habrían estado varias veces en "bancarrota temporal" hasta que el Congreso aprobara los presupuestos (por poner un simple ej)

[#119 nakeddudewithapowerbook]

#95 Que no se te olvide que te cobran por darte tu propio dinero, que esperan que no te leas la letra pequeña. Que inmediatamente ponen a negociar tu dinero cuando se lo entregas y si se lo pides en lugar de dártelo te dan un crédito a 0% interés, con total indefensión por si el tio decide ponerte un %. También el tipo que te cuela un producto financiero nefasto con un nombre engañoso como "preferente". El tipo que te da el 120% de hipoteca sabiendo que no tiene que responder ante nadie si no la puedes pagar, porque ya te pone en manos de la ley. Con los bankieros un minuto de despiste te condena toda la vida. Esa gente. Y ahora hacen anuncios de buen rollo.

[#120 d4f]

#7 Rechazaron un acuerdo, pero no aceptaron crear una nueva moneda, ni prepararse para salir del euro si fuese necesario, en las encuestas que se han hecho al respecto, la gente quería quedarse en el euro a toda costa.

greece.greekreporter.com/2015/06/16/poll-7-in-10-greeks-want-the-euro-


De todos modos esa demanda no va a llegar a ningún lado, la que quizá prospere es la que están preparando por revelación de datos personales.

[#121 d4f]

#71 Pero es que los griegos no querian salir del euro.

greece.greekreporter.com/2015/06/16/poll-7-in-10-greeks-want-the-euro-

[#122 d4f]

#56 Esta denuncia parece que no tiene nada que ver con eso, es de antes de que se conociese dicha conversación, y no creo que prospere.

Por la conversación de la que hablas parece que le van a denunciar por revelación de datos personales, y esa ya tienen más posibilidades.

[#123 hamahiru]

En el Juego de Tronos, o ganas o mueres.

[#124 d4f]

#11 No, no lo entiendes, vuelve a leer la noticia.

[#125 juliander]

#11 #56 en la noticia enlaza al plan B:
El plan preveía la apropiación del NIF de contribuyentes y empresas mediante el pirateo de la web de la Secretaría General de Ingresos Públicos, un organismo bajo control absoluto de la troika.
"Queríamos crear en secreto cuentas de reserva vinculadas a cada NIF sin decírselo a nadie, solo para tener un sistema funcional. Con darle a un botón podríamos asignar números de identificación a los titulares de los NIF, a los contribuyentes", reveló Varoufakis según el citado diario.

Eso parece ser lo que motiva revelacion de secretos y alta traicion, aunque el plan venia de antes de ganar las elecciones siquiera. Curioso que esa institucion este en manos de la troika.

[#126 manson2000]

#122 Cuando salio la noticia, Varoufakis decía anticiparse explicando. Si no tiene nada que ver, perfecto.

[#127 manson2000]

#125 Creo que esta supervisada por la Trokia mas que estar en manos de ella. Por lo visto la historia es que las cifras que daban los griegos ... y por eso entro a supervisar la troika directamente. No manda, pero si tiene datos.

[#128 --91567--]

#45 Aquí en España no se puede, si denuncias a un político de un partido la mida de tontos españoles lo defienden, si denuncias a otro de otro partido lo defiende la otra mitad de tontos.

[#129 drogadisto]

#7 para mí que se ha confundido y quería denunciar a tsipras por el acuerdo al que los griegos se negaron en referendum

[#131 starblank]

En las negociaciones con el eurogrupo le dijeron que 'Iban a machacarlo' y lo están cumpliendo.

Y nadie puede hacer nada

[#132 jaspeao]

#49 ? Ilustranos un poco, porque yo no te sigo. Y algo he leído.

[#133 neotobarra2]

#15 La izquierda griega no, Syriza. Dentro de ese comodín que algunos llamáis "izquierda" hay un montón de colectivos que no tienen nada que ver con Syriza, entre ellos los estalinistas del KKE y los anarquistas griegos que no son pocos. Meterlos a todos en el mismo saco es manipular.

Y por cierto, ¿huelgas? Por desgracia desde que llegó al poder Syriza, más bien pocas.

[#135 fallheim]

El traidor es el que hizo un referendum y luego hizo lo contrario a lo que pedía la gente. A parte de los de antes, que tela que no estén en la cárcel.

[#136 tyrrelco]

#95 El trueque, my friend, está más vivo que nunca.

[#137 --143520--]

#121 Y seguramente tampoco querrían afrontar las consecuencias de no pagar el rescate, incluso aunque no salieran del euro, lo que nos lleva a lo mismo, realmente no había nada que hacer y que quedaran contentos.

[#138 --457703--]

#13 No tienen tanto en común el dcho internacional público con el de la unión europea.

[#139 noexisto]

#138 Sin duda, la UE como OI de integración es un paso adelante y al frente a las tradicionales de cooperación

[#140 --457703--]

#95 pffffjajjjjaaaajaj

[#141 Vermel]

Otro ejemplo de cómo los medios venden mierda. Sensacinalista.

[#143 d4f]

#137 Pues que no hubiesen prometido unicornios en campaña electoral.

[#144 d4f]

#142 Discrepo muchísimo. Lo han hecho fatal. Han estado negociando durante medio año; durante ese tiempo el país ha estado cayendo aún más, han cabreado al resto los socios del euro, ahora nadie se fía de ellos, y todo eso para conseguir un rescate en peores condiciones que los anteriores.

Todavía no son tan gilipollas como para votar a amanecer dorado en masa, y aunque lo fuesen, ¿qué iban a hacer?

¿Y el estado Islámico que va a hacer? Si les borran del mapa en cuanto alguien se meta con ellos en serio.

Rusia tampoco creo que tenga ningún interés en meterse en guerras importantes. Le va bastante bien con su política de pequeñas guerras contra países pequeños sin aliados.

[#145 delawen]

#16 Como si yo demando a Rajoy por traidor y regalar a EEUU suelo Español. (Que seria bastante más justificable y realmente una traición).

¿Algún abogado en la sala que pueda iluminarnos si esto tiene fundamento? Yo no tengo ni papa de leyes, pero participaría gustosamente en un crowdfunding para esto (al estilo 15MPaRato).

(¿Algún abogado en paro harto de estar en paro que quiera montarselo por su cuenta, por ejemplo?)

[#146 Frippertronic]

#66 A quien acusan de alta traición es a uno de los que rechazó ese acuerdo.

[#147 delawen]

#68 Creo que tendría más sentido una peli de Star Trek... ¿o buscabas provocar?

[#148 Segope]

Sin embargo a algunos le parecía un cospiranoico...

www.meneame.net/m/actualidad/c/17390497

[#149 leeber]

#70 #36 Sip, ya nos hemos acostumbrado a votarte negativo

Estoy pensando; si alguien incumple sus promesas políticas, ¿se le puede acusar de traición?
No sé si en España ésto sería viable pero, yo que Rajoy, empezaría a remojarme las barbas...

[#151 leeber]

#150 Realmente, mi comentario en #149 no era acertado porque la noticia que se ha meneado está horriblemente redactada. Leyendo Telegraph, la acusación de traición se da por el hecho de planear conseguir información de los contribuyentes mediante subterfugios (hacks) y saltarse el estrangulamiento control de las cuentas que supervisaba la Comisión Europea.
El hecho de no haber actuado en pro de sus promesas electorales en las negociaciones o el pensar en un plan B de espaldas a la Troika no es lo que se considera traición.

www.telegraph.co.uk/finance/economics/11769089/Yanis-Varoufakis-facing

[#152 GoDie]

#145 Yo participaría gustosamente también.

[#153 --89888--]

#41 Peor que hace diez meses sí que están. ¿Cuándo se empieza a contar la responsabilidad de un gobierno como diferente de la herencia recibida? Según Rajoy, a los cuatro años, creo, pero ¿y según menéame?

[#154 --89888--]

#51 Lo malo no es si se trata de Manos Limpias o del KKE. Lo malo es si la denuncia tiene fundamentos jurídicos y los jueces le dan curso.

[#155 CircumscripcioUnica]

#118 Creo que deberías leer mejor mis mensajes, he excluido específicamente los presupuestos de la competencias que opino que debería tener el poder legislativo. Y si se te ocurre alguna otra competencia/ejemplo estaré encantando de conocerlo.

[#156 noexisto]

#155 por eso te he preguntado. Porque no capto exactamente qué debería hacer cada cuál y qué presupuestos tendría (leerlos los he leído, pero no son nada claros y por supuesto esto es mnm no un sitio donde se hagan papers, lo cual entiendo)

[#158 CircumscripcioUnica]

#156 Bien pues lo escribiré más largo:

Quiero que haya un parlamento

1) con poder legislativo (ningún otro parlamento podría vetar sus leyes, solo el pueblo en referéndum, pero otros parlamentos/ejecutivos sí que podrían desarrollarlas)

2) que no participe en la elección del ejecutivo (ni de ningún otro tipo de representantes)

3) que no tenga la competencia de controlar al ejecutivo (ni a ningún otro tipo de representantes)

4) que no participe en la elaboración ni en la aprobación de los presupuestos (pero sí en la ley general presupuestaria)

Los presupuestos podría elaborarlos el ejecutivo, como ahora, y que fuesen enmendados y aprobados por otro parlamento.

[#159 noexisto]

#158 por lo que te leo es un sistema presidencislista y el pueblo nombra al presidente, el cual nombra su ejecutivo . No?

Quién controla entones el ejecutivo? No habría "impeachment"?

El presupuesto lo aprueba el ejecutivo sin más? Incluso un gobierno minoritario porque no llegan a ningún acuerdo de gobernabilidad y se elige el que más votos tiene? Indígnate Italia y un gobierno que representará sólo al 25% de la población

Eso te lo he leído antes "Los presupuestos podría elaborarlos el ejecutivo, como ahora, y que fuesen enmendados y aprobados por otro parlamento."

Otro parlamento? Cuál? El de la siguiente legislatura?

Por eso te decía que para los matices hace falta un paper

[#160 CircumscripcioUnica]

#159 Disculpa mi involuntaria ambigüedad. Con "otro parlamento" quería decir otra cámara distinta, por ejemplo el Senado. Podría llamarse Consejo General del Poder Presupuestario.

No he dicho en ningún momento quién elige al presidente ni al ejecutivo. He dicho quien no lo elige.

El ejecutivo podría controlarlo otro parlamento (por ejemplo el Senado) el cual podría también elegirlo, hacerle mociones de censura, convocar elecciones anticipadas... No he expuesto mi opinión al respecto.

[#161 NomeRallesPesao]

#83 Eso se lo voy a decir al cabrón de Vodafone que me llama todas las tardes.

[#162 chavi]

#18 Mucho antes de eso Varoufakis ya había dejado el cargo de ministro.