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El Vaticano dice que el derecho internacional le impide vender sus tesoros para paliar el hambre en África

A raiz de la apertura de un grupo en Facebook con el título: "Cambio tesoros del Vaticano por comida para África. ¿Te apuntas?"; el cardenal Paul Josef Cordes, presidente del Consejo Pontificio "Cor Unum", ha dicho que el Vaticano no puede vender sus tesoros porque se lo impide el derecho internacional. Relacionada: meneame.net/story/miles-usuarios-proponen-facebook-cambiar-riquezas-va

| etiquetas: vaticano , áfrica , tesoros , hambre , venta , arte , facebook
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Comentarios destacados:                            
#7 Sin la Iglesia en África, una gran parte de los enfermos de sida quedaría abandonada Lo que esta basura humana no dice es que sin el adoctrinamiento antipreservativo que hace la iglesia en Africa muchas de esas personas no tendrían el SIDA.
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  1. Menudo morro "no puede hacer lo que quiere con las obras de arte que están en el Vaticano", dice.

    Claro, claro.. tiremos balones fuera y olvidemos los bancos, acciones, negocios, casillas de la renta... la parte del león, vaya.

    Y dice que son los que más hacen contra el sida.. será promoviéndolo al negar el uso del condón, ¿no?
  2. Y dice algo sobre los Derechos Humanos y la libertad de pensamiento, que ellos sistemáticamente vapulean, al intentar manipular la opinión pública.
  3. Edito que han modificado un comentario y el mío no tenía sentido :-P
  4. Si, si... claro... ¿y no impide el derecho internacional otras cosas, varias, que el Vaticano si que hace / apoya cuando le interesa?
  5. Sin la Iglesia en África, una gran parte de los enfermos de sida quedaría abandonada Lo que esta basura humana no dice es que sin el adoctrinamiento antipreservativo que hace la iglesia en Africa muchas de esas personas no tendrían el SIDA.
  6. Empezaré a creer que el Vaticano es decente cuando Ratzinger venda esto: www.hola.com/casasreales/2005/04/24/detalles-simbolos/imgs/anillo3b.jp
  7. #3 Perdona, sucio, le dí al berrés.

    #9 Yo si. Lo que no he visto luego es si al final el necesitado recibía lo recaudado por la campañita de la iglesia. Ahora, la que si hemos visto todos es la de la declaración de la renta, que no destinan a ayudar a nadie, sino a sus sueldos y salarios.
  8. #0 Editado el titular por dice que el derecho...
  9. #10 anda que... ya le doy yo a positivo para compensar xD
  10. “Es más fácil que un camello pase por el ojo de una agüja a que un rico entre al Reino de los Cielos”, pues eso.
  11. Todo esto me recuerda muchísimo la parábola de Jesucristo en el Templo, pero al revés.
    Hipócritas y fariseos!
  12. Siempre he mantenido que el Vaticano no puede vender sus riquezas culturales porque no le pertenecen a el.
    Es como si el ayuntamiento de Segovia decidiera vender el acueducto.
    Algo impensable, pero a todo el mundo se le llena la boca diciendole al Vaticano que lo venda. Ains! :-S
  13. Artículo 3 del Tratado de Letrán: "Italia reconoce plenamente la propiedad, el dominio exclusivo y soberano, autoridad y jurisdicción de la Santa Sede sobre el Vaticano junto con todos sus accesorios y dotaciones"
  14. Eso no es lo que la Iglesia nos enseñó.

    <Qué es más valioso un tesoro superfluo o vidas humanas<
  15. #16 Ese es el que firmó con Mussolini, y en el que, de paso, aprovechó para legitimar la usura.

    #15 Siempre has estado engañada. Pero, aparte, el Vaticano tiene muchas propiedades y tesoros en todo el mundo. Real y virtual (bolsa, acciones, inversiones, negocios...)
  16. #7 La iglesia dice, utiliza el sexo dentro del matrimonio para la procreacion.
    Si utilizas el preservativo te cargas su doctrina, pero esq si tienes sida, ya te lo habias cargado antes... no lo ves?
    Por que a los africanos no les afecta la doctrina de la Iglesia Catolica para tener relaciones prematrimoniales y extramatrimoniales pero si para el uso del preservativo?
    De verdad que no hay quien os entienda!
  17. #7 Realmente necesitan más información, tanto los pastores como los borregos. Aquí venga a dar por saco con los embriones,...y en el tercer mundo fomentando que nazcan niños que nadie puede cuidar como se merecen. En "La pesadilla de Darwin" sale un sacerdote de Tanzania que dan ganas de darle un zapatazo,...niñas exclavas sexuales,...niños mano de obra "kleenex",...el sida lo cogen hasta las ratas,...pero el preservativo es pecado y muy malo,...el resto da aspectos de su vida da igual. Manda huevos.
  18. #2 Sí, pero el presidente del estado, un tal Dios, está ilocalizable y no contesta a las llamadas xD
  19. #15 Pero lo que es vergonzoso es que hagan alardes de riqueza como muy bien muestra #8
  20. #19 Lo malo de la doctrina de esa secta es cuando en su labor de caridad (proselitismo+humanidad), ayudan a la gente necesitada y les aleccionan y no reparten los condones. Provocando de esa forma nuevos infectados por SIDA.

    SI tienes sida y no te proteges, pues contaminas, infectas a otros. ¿no lo ves?

    A quien no hay quien entienda es a quien condena a sida a la gente. A esos no hay un dios que os entienda.
  21. Vale, que no vendan los tesoros. Con que usen los fajos de billetes que tienen guardados todos contentos.
  22. #21 #26 Otro tema es la verguenza de que la comunidad internacional de pronto saca lo indecible para dárselo a los bancos mientras nunca encontró lo suficiente para llegar al 0,7%. Ahora bien, la hipocresía del Vaticano es, a mi juicio, aún mayor.

    Los estados no van de ser ni el ejemplo ni el rey de la moral del mundo
  23. #11 Me parece que igual esta bien sin agregar "que".
  24. ¿Y por qué no montan campañas como las que montan contra la homosexualidad, el divorcio, etc para que les dejen? .... (modo inocente off)
  25. Esto de la Iglesia (con mayúscula, como a ellos les gusta) es la mayor estafa piramidal de la historia,...me da pena por los cristianitos de a pie,...pero los de arriba,...son lo peor de la especie humana.

    Me remito a "La Regenta" (por cierto, censurada por el regimen católico-falangista), a "Rojo y Negro",...y a la intrené,...que aquí se ve hasta los tomates de los calcetines.

    Qué fuerte!
  26. Pedir al Vaticano que "venda sus tesoros" me parece demagogia barata (y que conste que soy ateo y anticlerical). Otra cosa es la enorme cantidad de dinero que la Iglesia Católica y el resto de Iglesias del mundo tiene guardada en los bancos o invertida en las Bolsas y empresas de todo el mundo: ese es el verdadero "tesoro del Vaticano".
    De todas formas, yo propongo que sean los multimillonarios de la lista Forbes los que donen sus riquezas, seguidos por los dictadores que gobiernan todos los países africanos (con la excepción de Suráfrica) y que se dedican a esquilmar sus propios países.
  27. Que un cardenal haya prestado atención a una sandez de este calibre me sorprende.

    Por otra parte, tiene razón: El vaticano, como cualquier estado, tiene el deber de proteger las obras de arte que posee.

    De todas formas esto ya no es lo que era ... jajajaj

    1º Era cambiar los tesoros por comida, pero se amplió el alcance de "comida" para que abarcara proyectos de desarrollo, y financiación variada.

    2º Eran tesoros, pero ahora resulta que se trata de que utilicen las reservas y herramientas financieras del estado vaticano.

    O sea que deberían crear un nuevo grupo que se llame:

    "Que el Vaticano apadrine Africa y nos limpie la conciencia a todos!! UNETE!!"

    o tb

    "Lancemos basura contra el vaticano con pretextos absurdos, UNETE!!"

    Por favor, hay motivos suficientes para criticar a la iglesia como para salir con esto, que no tiene ni pies ni cabeza.
  28. #26 Pero ni España o Francia tienen las virtudes teologales en su constitucion. Fe, Esperanze y "Caridad".

    Ya veras como todo este tema se entierra.
  29. Vende humo y cobra en metálico.
  30. que los donen y luego los cambian por comida, es uqe para escusas ....
  31. #37 por supuesto que no,...es la actitud del Vaticano el gran problema, a ver si sus borregos se van dando cuenta,...que ya hay información de sobra,...ya no es sólo lo que nos cuenta el curilla de la parroquia.
  32. por culpa del derecho hee,que si no lo hacen.por que me lo prohíben que si no....

    MANDA HUEVOS QUE PANDA DE CHUPOCTEROS

    ojala existieran los "Marclar"
  33. #34 Hya, además de hambre, otros problemas estructurales. No puedo ni debo pedirle al Vaticano ni a ninguna religión que interfieran en política, sería amoral que SIGUIERAN haciéndolo. Precisamente la alianza de civilizaciones debe buscar esa mayor estabilidad global que permita llegar más lejos en libertades, justicia, sanidad, ayuda...

    Al Vaticano le toca hacer lo que pide. Demostrar que no es hipócrita. Y como dice el entrevistado, hubo un papa que quería hacerlo, pero que lo suicidaron a los 31 días de ser nombrado papa: Juan Pablo I.

    ¿No es lo que se supone el mensaje del tal Jesucristo lo que la iglesia católica hace propio?... pues a verlo.

    #35 Una cosa que el Vaticano podría hacer es dejar de pedir el boicot a UNICEF. Otrsa que podía hacer es dejar de pedir el boicot a Amnistía Internacional. Otra cosa que podría hacer el Vaticano sería firmar de una vez la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Otra más sería dejar de combatir contra la Organización Mundial de la Salud y aceptar que el aborto permitiría que cada seis minutos no muriera una mujer por tal motivo. Otra cosa más que el Vaticano podría hacer sería sumarse a los microcréditos lanzados por los Hindúes y que precisamente la única religión con banco de estado y numerosos bancos y cajas de ahorro repartidos por el globo tendría francamente a huevo (en España tiene tres cajas de ahorros que sumadas serían la novena de España). Otra cosa que el Vaticano podría hacer sería renunciar a lo que recibe de los dineros de distintos estados y destinarlos a éstas cosas (solo entre Alemania, Francia y España, 15.000 millones de euros/año). Otra de las cosas que el Vaticano podría hacer sería vender instalaciones abandonadas para hoteles, restaurantes y esas cosas, destinando los dineros a ésto, no a atesorarlo. Y también podría dejar de invertir en empresas (solo la conferencia pepiscopal española tenía invertido en 2.005 12.000 millones de euros en acciones de grandes empresas)...

    De modo que demagogias las menos.

    #42 Precisamente yo anulaba concordatos con esa teocracia pues nuestra obligación es hacerles firmar esa declaración al Vaticano, que es una vergüenza que aún siga negándose a firmarla.
  34. No me esperaba menos, de todas formas, el hambre en África se podría solucionar si para empezar entidades como las naciones unidas no fuesen complices de 4 lobies que tienen el control de los alimentos y demás recursos. Vamos que sin dejar de criticar la dejadez de la iglesia en ayudar al prógimo, todos los demas somos complices.
  35. Pobrecitos. El pobre Papa no tiene más narices que llevar diamantes y oro a espuertas en su indumentaria por culpa del derecho internacional. Que malo es el derecho internacional. Y ya de rebote los Derechos Humanos, así matamos dos pájaros de un tiro.

    Hay gente que corriéndola a boinazos hasta la plaza del pueblo no pagan.
  36. El cardenal Paul Josef Cordes, presidente del Consejo Pontificio "Cor Unum", ha dicho que tiene un primo que tiene un amigo que conoce a uno que cría osos polares en Almería que le dice que....

    Pues lo mismo.
  37. #45 Pues desde mi perspectiva las posiciones no son iguales en absoluto,...de hecho una es una postura rígida y la otra es una postura flexible,...una es una postura jerarquizada, y la otra es una postura horizontal,...una es una postura y la otra es una propuesta,...pero creo que hace falta más campo de visión para verlo,...debería entrarse menos en la capilla y subir más al campanario,...pero ojo,...si veis la verdad lo mismo os acabais tirando,...no mola, la realidad no mola,...mejor cerrar los ojos y rezar...
  38. #13 y lo malo es que los que no entrarían por ricos tampoco lo harían por camellos de indulgencias.
  39. #45 No son dos posiciones iguales. Aún se sigue a pies juntillas lo que dice el cura. Lo que ahora puedes decir lo contrario, demostrarlo y que no te metan en la carcel.

    Mi madre está convencida de que debe ayudar a la rehabilitación de la iglesia, igual que el ayuntamiento, porque la iglesia, y lo que contiene, es del pueblo. Yo le he dicho ya mil veces que debe hacerlo porque quiere y el ayuntamiento ayudar en lo que pueda si los vecinos lo consideran necesario, pero que la iglesia es del obispado y si quiere llevarse lo que hay o venderla puede hacerlo cuando quiera.
  40. Más allá de la critica al acopio monetario del Estado Vaticano, pedir la venta de sus bienes es demagogía. Muchos de los bienes muebles e inmuebles del Estado Vaticano están protegidos por la legalidad internacional al ser considerados Patrimonio Histórico Artístico.

    Otra es hablar sobre las cuentas del Estado Vaticano en bancos suizos o sus inversiones en empresas de condones o Gescarteras varias; pero el vaticano no puede vender la Capilla Sixtina, ni la Piedad de Miguel Angel, a quien le plazca porque no son solo de su propiedad. Siguiendo esa regla de tres, España debería vender las Meninas, el Guernika, o el Alcazar de Segovia para conseguir dinero para salir de la crisis.
  41. Pues me parece una respuesta correcta y lógica. Es absurdo vender el patrimonio histórico-artístico, salvo que sea para cambiar la gestión de manos por alguna razón de peso (como que no pudieran cuidarlo en condiciones o algo así).
    La propuesta es absurda; anda que no hay formas de tratar el tema del hambre y la pobreza. Es una forma cutre de atacar a la Iglesia. Con todas las posibles quejas que se pueden hacer contra ella... La primera, la que ha indicado alguien: que tienen muchos negocios y beneficios que utilizan nada más que para enriquecerse; la segunda, la hipocresía de la retorcida moral que proclaman (y por la que mucha gente sufre y muere, especialmente en África con el tema del SIDA).
  42. #20 Disculpa por el negativo, mese a io el dedo... te positiveo otro comentario. Sorry.
  43. #53 ...el caso ese que les ha picado,...aunque sea un poco,...aquí estamos los mosquitos contra el elefante (sorry Ely)
  44. ¿Y qué podriamos esperar?. Con las nuevas tecnologias parece que se estrecha el cerco, pero siempre tienen salida para todo. No sé si estaremos vivos el dia que se derrumbe el muro de la hipocresia desde el que se esconden. Difamaciones, escandalos sexuales, asalta cunas... no veremos limites y sin embargo, hay continuan. ¿Cómo es posible que halla gente fanática que los siga hasta el Vaticano?. Vergüenza ajena me da de pertenecer a la misma especie, asco de vida.
  45. Y yo les digo a los del Vaticano que simplemente devuelvan lo que han "robado" durante siglos de diezmos. Lo dice el derecho internacional...

    Además, les recuerdo:

    ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas!
    San Lucas 42:18

    Yo os aseguro que un rico difícilmente entrará en el Reino de los Cielos.
    Marcos 10:25 Mateo 19:24

    etc
  46. Que yo sepa el Vaticano es el único estado que predica la pobreza.. la caridad... y encima incumplen lo que predican!!

    Pero vamos que si queréis seguir diciendo que los estados que no predican eso tienen que hacerlo, pues vosotros mismos, es vuestra coherencia y os la folláis como queráis.

    Y ojo que no digo que no tengamos todos que arrimar el pescuezo que se nos tendrian que caer los huevos de lo pasotas que somos con el hambre de los demás. La erradicamos en los foros, donde es fácil, pero que nadie nos pida un sacrificio por muy pequeño que sea.

    Un saludo.
  47. jajajajajajaja... ay que me meo!!.... :-D

    no va, ahora en serio, que han dicho los curas esta vez para no ayudar a Africa?

    se les estan acabando las excusas... menos mal, porque esta tonteria ya dura demasiado
  48. #54 ...nunca positifo,... :-) gracias! no pasa nada.
  49. pues que cambien los derechos!!! a que están esperando.
  50. ... Una polla como una olla. :-|
  51. #60 es justicia Karmica.... (así me siento el Garzón del karma ;) )
  52. #24 ey creo que te has confundido y has votado negativo a #17! xD
  53. #32 lo siento anticlerical solo hay uno, no nos castigues con mas! xD
  54. Tiene sentido, ellos pueden administrar el patrimonio cultural de varios paises, en España el ¿80%? pero en última instancia eso pertenece a cada pais...

    Aunque eso no quita que tienen dinero de sobra para autofinanciarse, y que los paises no les tengan que dar un dinero que puede dedicarse a fondos para el desarrollo.
  55. #66 No. SI tu posees un castillo patrimonio del estado, puedes venderselo a otro, aunque seguirá siendo patrimonio del estado y a la vez, propiedad privada. Elloi conlleva derechos y obligaciones. Por ejemplo el pazo de >Meirás, de los Franco por la gracia de Dios: deben abrirlo determinado número de días al año para su visita, pero es propiedad de los Franco aun sinedo patrimonio nacional. Y pueden venderselo a otro ya que aun siendo de otro seguirá ostentando la categoría de protección de patrimonio nacional.

    NO puedes sacarlo del país. Eso si: los tesoros que hay en tantos sitios no pueden, si están catalogados, sacarlos ni fundirlos. Pero si pueden venderlos si el nuevon propietario no los saca del país tampoco.

    Esto es: que se agarra a un clavo ardiendo y moiente, el monseñor. En un ejemplo más de que donde dicen "dadmepara ayudar"... olvidan contar a quién ayudas si les das.

    #67 para acabar con el hambre en el mundo, bastan 35.000.000.000 de euros. La mitad los recauda ya anualmente solo el Vaticano de tres países: alemania, Italia y España. La otra mitad la tiene la conferencia episcopal española en inversiones, no en inmuebles.

    COn eso acabamos con el hambre del mundo (no de áfrica, del mundo) un año. Solo con tal gesto, yo me haría católico. Y entonces, veríamos si acabamos con el hambre en el mundo entre todos.
  56. Pues que se cambie el derecho internacional y listo.
  57. ¿el derecho internacional le impide qué?

    ¿y también le obligan a robar un trozo de madrid para poner un vaticano?

    ¿nos han tomado por qué?

    siento insultada mi inteligencia.
  58. #69 Totalmente de acuerdo. Hasta en tu indicativo :-)
  59. #73 Repito: con lo que he propuesto: un año sin hambre en todo el mundo. Solo he hablado de un poquito de lo que tiene el Vaticano. Una minucia. Seguramente podemos contar con 20 años sin hambre en el mundo, de predicar el Vaticano con el ejemplo.

    Por mi parte ya colaboro con Amnistía Internacional, Unicef, Médicos Mundi, Cáritas y un cura español en áfrica que está montando un sistemna de potabilizadoras y al que no ayuda el Vaticano. Eso sin contar otros temas ya más particulares.

    Me temo que, proporcionalmente, hago mucho más que el Vaticano.
  60. HIPOCRITAS !!
  61. los sotanos del vaticano estan llenos de toneladas de oro de los judios que los nazis entregaron al vaticano a cambio de pasaportes falsos diplomáticos vaticanos para huir de alemania tras la guerra, ¿esto tambien son riquezas culturales?

    y de paso que los bancos suizos tambien saquen todo el oro judio que le tenian guardado a los nazis y lo destinen para paliar el hambre en africa
  62. #74 tu ayudando a un cura?
    Si no lo veo no lo creo! xD
    Nadie a pensado en la inflacion que crearia a nivel mundial que el Vaticano realmente vendiera sus bienes?
    Se os llena la boca diciendo tonterias!
  63. #76 eso eso! ahora la culpa par los judios! xD
  64. pringaoo
  65. Vendamos los cuadros del Museo del Prado para pagar a los parados, vendamos la Alhambra para pagar la seguridad social, hipotequemos la Sagrada familia para construir más infraestructuras...

    Por muy demagógica que pueda parecer la iglesia a veces, vender sus pertenencias no es la solución, pues la ciudad del vaticano en sí es un conjunto historico-artístico de valor y debemos preservarlo tal y como hemos preservado o intentado preservar muchas joyas arquitectónicas en el mundo.
  66. pese a ser agnóstico, entiendo que no vendan sus tesoros porque es un patrimonio cultural riquísimo, pero lo que si que podrían hacer es destinar todo el dinero que les entra en su querido Vaticano por el turismo por ejemplo, que no es poco, ya que al fin y al cabo los tesoros seguirán "seguros" donde están y ayudarían a paliar el hambre.
  67. ESPERA ESPERA............

    .
    .
    JAJAJAJAJ AAA JAJAJAJA A.....JAJAJAJAJAJA ....ai ai....JAJAJAJAJAJAJAJA
  68. Olé, olé y olé. Que grandes¡¡
  69. Ok pues que den todos sus beneficios a erradicar el hambre, ¿o eso se lo impide el derecho internacional?. En este caso se lo debe impedir su cara-dura internacional
  70. Y la ley europea impide violar niños, también la discriminación por orientación sexual, estamos en un país laico, con lo que eso representa....En Europa hay libertad religiosa, está prohibido engañar al fisco, tener cuentas oscuras...

    En fin ¿cuántas leyes pisotean estos señores?, pues que pisoteen una más, que ésto por lo menos servirá de algo bueno
  71. #48 Rouco, que te he conocido ! Que se que eres tú !
  72. No he leído mucho sobre la doctrina cristiana, pero creo que Cristo iba diciendo por ahí que la gente se deshiciera de sus riquezas y las diera a los pobres porque la Parusía estaba cerca y los ricos no entrarían en el reino de Dios, etc. A lo mejor me estoy equivocando de religión o a lo mejor se han equivocado de religión los católicos. :-S
  73. Con DOS cojones y adelante!! xD
  74. Qué guasones.

    Por cierto, un libro muy bueno sobre la rapiña europea en África, escrito además por un católico militante que intenta sopesar lo que los europeos (y la Iglesia) han podido aportar y el daño que han hecho: África, el pecado de Europa. Luis de Sebastián, Editorial Trotta.
  75. caraduras..
  76. No será el derecho eclesiástico... el internacional les prohibe que expolien las iglesias, y substituyan piezas únicas por réplicas de latón.
  77. Me parece increible, que ellos que serian los primeros en predicar con el ejemplo, pidan a la gente que intente paliar la pobreza y con una simple mesa de las que tienen en cualquiera de sus museos o aposentos, podrian quitarle el hambre a muchisima gente...
  78. Pero si el derecho internacional no lo permite, tenemos una doble oportunidad, ya que LA LEY DE LOS HOMBRES, ES DE LOS HOMBRES Y NO NECESARIAMENTE LA DE DIOS, por esto, SE CAMBIA Y PUNTO!
  79. jajaja que poca verguenza tiene el vaticano&co
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menéame