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Instrucciones de montaje para un prototipo de ventilador DIY. Esto podría ser útil en una pandemia de gripe aviar. Construido con componentes comúnmente disponibles. Si se produjera una pandemia, los hospitales no podrían simplemente salir y comprar todos los ventiladores que necesitan
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etiquetas: diy , respirador , covid-19 , coronavirus , pandemia , suministro , hospital
Dejemos trabajar a la gente que sabe y en la medida de lo posible no darle alas a la paranoia, que si que voisotros lo compartis como curiosidad pero coño, fijaos el tono general de la gente, aqui hay un caldo de cultivo de magufadas mu gordas, gente que se flipa con las pelis de zombies y lleva años deseando lucirse en el apocalipsis y, por responsabilidad (que lo diga yo que soy un puto troll...) igual dejar meridianamente claro que ostia, mejor no embarcarse en experimentos y dejar trabajar a los profesionales.
Amos digo yo, y os lo estoy diciendo sin acritud y de buen rollo, que nos conocemos
"Muchas autoridades de salud se están preparando para la posibilidad de una pandemia de gripe en los próximos años.
Si se produce una pandemia relacionada con el tipo de virus que se está propagando actualmente en las aves, temen que pueda ser tan grave o posiblemente peor que la pandemia de gripe española de 1918. Se espera que el número de personas que requieren tratamiento con ventiladores sea mucho mayor que el número actual de ventiladores existentes."
Relacionado:
www.meneame.net/story/espana-busca-urgencia-mil-respiradores-mercado-s
Todo nos parece exagerado hoy pero veremos en dos semanas.
¿El cacharro este que garantias ofreceis de que no empeora la situacion si realmente estuvieses necesitado de un ventilador?
Esto es el equivalente a fomentar la automedicación, si no teneis conocimientos, no valideis fuentes, si no veis la fuente validada por algo/alguien que inspire la mas minima confianza no le hagais puto caso.
Son baratos y hay miles repartidos pro ahí.
Para los que no lo conozcan, un CPAP es un aparatito que le diagnostican a la gente que tiene apneas.
No he recomendado a nadie construirlo: Somos grandecitos todos.
" valideis"
Yo ni ofrezco ni valido nada, de hecho ya indico en comentarios: "mas allá de su validez práctica (no estoy seguro de ella..."
Me ha parecido de lo mas curioso la premonición del asunto, y creo que es una aportación interesante, cada uno tiene que ser responsable con la información de internet, que ya somos mayorcitos.
Dejemos trabajar a la gente que sabe y en la medida de lo posible no darle alas a la paranoia, que si que voisotros lo compartis como curiosidad pero coño, fijaos el tono general de la gente, aqui hay un caldo de cultivo de magufadas mu gordas, gente que se flipa con las pelis de zombies y lleva años deseando lucirse en el apocalipsis y, por responsabilidad (que lo diga yo que soy un puto troll...) igual dejar meridianamente claro que ostia, mejor no embarcarse en experimentos y dejar trabajar a los profesionales.
Amos digo yo, y os lo estoy diciendo sin acritud y de buen rollo, que nos conocemos
Los diseños DIY no van a ser de ayuda precisamente en esta situación, donde se trata de pacientes con SDRA (distress respiratorio) que necesitan ventiladores mecánicos con buenas prestaciones (modos ventilatorios, sensores de flujo, etc...) para evitar hacer más daño (barotrauma/volutrauma) que ayuda. Una cosa es meter aire en los pulmones y otra cosa es hacerlo de tal manera que puedas ayudar al paciente, de nada sirve 15 días de ventilación mecánica para acabar con una fibrosis pulmonar incompatible con la supervivencia.
Me hace gracia el hecho de centrarse en la parte técnica cuando para saber ventilar a un paciente crítico se necesitan mínimo 12 años (6 de Medicina, 1 oposición Mir, 5 años de especialidad en Medicina Intensiva). Los médicos no se imprimen en 3D y sí, los recortes pasados nos pasarán factura ahora.
Como ya se ha dicho lo importante para la población es cumplir las medidas de aislamiento, los profesionales sabemos perfectamente lo que hay que hacer y cómo hacerlo, lo lamentable es a lo que nos veremos abocados en breve (triage de batalla y criterios de selección extremadamente estrictos) porque nuestros gestores políticos no saben lo que hay que hacer ni cómo hacerlo (aunque tampoco digo que sea fácil).
En casos moderados para pacientes en los que cruzas los dedos para que no vayan a peor, sí podrían hacer el apaño, pero si se deterioran olvídate... y luego está el problema de los aerosoles que genera (y el consiguiente contagio a distancia)... no quieres quedarte sin médicos y enfermeras en una situación de pandemia
Y de todas formas, esos ventiladores cuanndo el problema es principalmente de difusión por el tema de neumonía, sin fuente de oxígeno puro, no servirán para una mierda, a no ser que tengáis tomas de oxígeno en vuestras casas al lado de la vitro
Pos esto es exactamente lo mismo, un poco de sentido comun y experimentos con gaseosa.
Sio mañana la OMS o el CSIC o el ministerio de sanidad o el departamento de sanidad de la UE recomiendan fabricarse el cacharro pos entonces oye, ya tienes una fuente mas o menos fiable, mientras esto no se de, dejad trabajar a los profesionales que pa eso estan
Si tenemos a gente en videos que se va a comprar al supermercado con la cabeza dentro de bolsas de plastico sin agujeros (se les va hasta medio asfixiados en el video)... imaginate las ideas de bombero de alguien que se fabrica esto y se lo enchufa en casa.
Que no digo que mi solución sea ni siquiera recomendable o factible, solo era información, pero mejor si se rebate con conocimientos médicos como hicieron por ahí.
es.gizmodo.com/un-ano-de-cuarentena-sin-salir-de-casa-el-pueblo-que-s-
Hay que saber leer y se refiere a que este respirador es para cuando no quedan respiradores disponibles y es o eso o morir. Joder, que hay que explicarlo todo.
Respecto al patrón ventilatorio restrictivo... tú ten a un paciente 20 días con presiones en vía aérea de más de 30mbar (porque sino palma, no por gusto) y ya verás como acaba restrictivo, como piedra pómez... si no se ha visto tanto es porque no llevamos tanto tiempo de pandemia... y hay que tener en cuenta la prevalencia de EPOC y situación pulmonar basal en nuestro medio (mientras no se llegue a hacer triaje estricto como en Italia).
Creo que esto de los respiradores DIY genera más miedo por la situación a la gente, no me parece útil para nada más.
Vale, como sabes que esa bomba no insufla virutillas metales pesados o aerosoles directo al pulmon, como sabes que el flujo de aire es correcto o la presión o el caudal, como sabes que no hay envenenamientos en la camara de compresion, que tipo de plásticos estériles se utilizan para el grado médico...
Es mas ¿Quien es el que ha diseñado el cacharro y que conocimientos tiene de ciencia medica?
Lo que intento decir y parece que si "joder, hay que explicarlo todo" es que no soy medico, no se que me huelo que tu tampoco, y hay que andarse con muchisimo ojo porque lo que tu crees que ayuda, igual a un tipo con insuficiencia respiratoria lo mata aún mas rapido por intoxicación y eso si es una realidad como un piano
Pero ah!, me temo que sois almas condenadas rasguñando nuestras Arcas cuando las primeras gotas de lluvia han empezado a caer....
Los años de ostracismo y reirse de nosotros no son fáciles de olvidar...
¿El cacharro este habira ayudado? El problema es que no se si si o si no, ¿Lo sabes tu? ¿Asumirias la responsabilidad de que si es no, es probable que mates a bastante gente recomendando el uso en un estado critico (pacientes con insuficiencia) de un bicho que empeora la situacion?
Ahora bien ¿Que el peligro es que haya gente que lo fabrique y lo use no como último recurso?... Sí, existe ese peligro. Pero mejor que exista el aparato a que no haya opción alguna.
Leí en reddit ayer a un contratista americano al que el gobierno ha puesto a trabajar produciendo en masa el respirador lowcost que habia diseñado para países subdesarrollados. Tenía el proyecto ya hecho y aprobado por las autoridades sanitarias y ahora ya están produciendo.
Al salir del curro busco el hilo y te lo dejo aquí.
Vamos, como si yo te recomiendo que te enchufes a un aspirador Rowenta y cuando me pidas explicaciones escriba tu primer párrafo.
#31 En ese caso, igual tambien te interesa aplicarle flores de bartch y homeoterapia, porque en el fondo tienes exactamente las mismas garantias que el cacharro este...
Cordura.
Hay almacenes en España que tienen respiradores.
Tienes razon en absolutamente todo lo que dices, este aparato puede resultar ser una ruleta rusa mas que un tratamiento ... pero coño!, si me dan a elegir jugar a la ruleta rusa con 5 balas o con 4 ... me quedo con la pistola con cuatro balas!.
Ahora creo que me vuelvo al mundo real, donde no voy a usar dispositivos en mis pacientes sin garantías de no reventarlos (por cierto, sigue habiendo Servos de los años 90 en los armarios y almacenes de muchas UCIs, antes de tener que improvisar).
Incluso salió lo del CPAP que dice #5
Cordura e inteligencia colectiva... vamos a morir.
Miedo e ignorancia, combinacion ganadora, intentemos dejar a la gente que sabe que haga su trabajo.
De todos modos, despues de buscar he encontrado algunos proyectos similares de respiradores lowcost más profesionales www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2405896318333214
No vayas a hacer como aquel que se metió en un programa supervivencia y se quería comer un lagarto nada más haber terminado de desayunar.
O aquel que le dijo a su suegra: "Hay que sacrificarla", "Pero si yo me encuentro perfectam...", "No, no, es imprescindible".
De todas maneras en una situación tan difícil no se puede ser objetivo con tus seres queridos, así que entiendo perfectamente lo que dices.
Soy cuidador de un familiar con EPOC ,asma ,marcapasos... (todo el pack vamos) al año solemos ingresar no menos de 3 veces por neumonías u otras complicaciones. En fin de año en cuestión de horas se me puso fatal y les costó a los de la UVI 1 hora estabilizarla en casa antes de poder moverla, una vez en el hospital nos metieron solos en una sala y prácticamente nos dejaron allí para que muriese (con todo lo que la podían poner eso si) había un doctor (en prácticas, creo que le dejaron mi familiar para que experimentaste) bien pues el chaval venga a entrar y salir tomando lecturas pedir pruebas y al de unas horas viene con un CPAP al de dos horas mi familiar empezó a despertar y a hablarme .... el tema era que se estaba intoxicando con co2 que no podía expulsar .
Ha día de hoy tenemos uno en casa + un concentrador de oxigeno y lo que hago es lo siguiente. No le dejo que la concentración de Oxigeno le suba de 92% (pulxiosimetro) la hago dar un par de paseos extra por el pasillo y le baja la concentración, si la veo que le cuesta respirar le pongo el CPAP unas horas más (solo se lo pongo por la noche) si le baja demasiado la concentración de oxigeno le enchufo el CPAP + el concentrador de oxigeno hasta que alcanza un 92% .... también le vigilo la retención de líquidos ( se le nota en los pies y que le duele los costados del pecho, es cuando se le empiezan a encharcar los pulmones) entoces le restringo el consumo de líquidos ......
Y hasta ahora está como una rosa (casi) .
Toda esta chapa es para decir que valer no valdrá pero algo hace y en cuanto al envío pues me parece útil e interesante .
Un proyecto para imprimir respiradores con impresoras 3D. Buscan validación de medicos y tal. Obviamente el tiempo juega en contra.
app.jogl.io/project/121#about
En ventilación mecánica la diferencia es que el globo se infla soplando, en lugar de "estirándolo" desde fuera.
Y hasta aquí, la lección de hoy de fisiología respiratoria