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“El dinero de la UE no pagará el Ingreso Mínimo Vital”

Holanda, Austria, Dinamarca y Suecia exigen reformas económicas a cambio de las ayudas del fondo de reconstrucción. Estos países se han atrincherado en su rechazo al plan de Von der Leyen. Al menos, de cara a la galería. Consideran excesiva la dotación de 750.000 millones para el fondo de reconstrucción, a base de una emisión masiva de deuda por parte de Bruselas. Y exigen que las ayudas a Madrid y Roma sean préstamos y no subvenciones a fondo perdido.

| etiquetas: dinamarca , holanda , imv , austria , préstamos
  1. Estoy por votar erronea, que metan a Austria con los países nórdicos rechina que te cagas
  2. Ya llegaran a algún acuerdo... después de todo a nadie le hace gracia pagar las deudas de otros. ;-p
  3. Kurz ha defendido que las ayudas de la UE sólo se desembolsen a cambio de reformas económicas que hagan más competitivos a los países beneficiarios.

    Regalar dinero a las empresas: SÍ
    Ayudar a la gente que no necesita: NO

    Eso funcionó de maravilla la anterior crisis :palm:
  4. Pues yo también creo que son necesarias reformas económicas de urgencia en España, desde hace tiempo.

    Si no se plantea un serio programa de reestructuración y modelo económico en el país, vamos a estar sometidos hasta el fin de nuestros días a las ayudas de terceros o a negocios primarios que simplemente sirven de pan para hoy y hambre para mañana.
  5. #2 Seguramente sea así finalmente

    "Al mismo tiempo, son conscientes de que no pueden ganar esta guerra. Su aliada tradicional más potente, la canciller alemana Angela Merkel, les ha dejado en la estacada con su pacto con el sureño Emmanuel Macron"
  6. "Esta vez no ha sido el holandés Mark Rutte sino el austriaco Sebastian Kurz el que ha ejercido como portavoz del grupo. Kurz ha defendido que las ayudas de la UE sólo se desembolsen a cambio de reformas económicas que hagan más competitivos a los países beneficiarios. El dinero europeo no puede gastarse en ningún caso en ideas como "un renta básica o cheques de viaje", ha dicho en una rueda de prensa en Viena antes del inicio de la videoconferencia."

    Dudo que ese dinero sólo vaya a esos gastos en esos países.

    O los austriacos son un poco sensaciónalistas o Pedro Sánchez se tiene que explicar mejor.
  7. Cuando suba el nivel del mar y Holanda necesite ayuda , allí estaremos nosotros dispuestos a prestarles un par de cubos de plástico.
  8. No hay problema.

    Deuda pública por un tubo para mantener chiringuitos, sueldazos de políticos y sus familiares, amiguetes, seguidores y demás fauna parásita y comprar votos.

    ¡Ya la pagarán nuestros hijos y nietos!
  9. <<"Es necesario analizar en qué se gasta el dinero, cómo se distribuye y a qué condiciones se debe vincular la ayuda", ha insistido el canciller austriaco en su cuenta de Twitter al término de la videocumbre. >>


    Creo que tiene sentido. Y Sánchez debe ser capaz de convencer a esta gente con planes nacionales de desarrollo económico.

    Me da la sensación que estos países (no Alemania) quieren que España deje de ser el lugar de veraneo del resto de Europa y se convierta en un país con una economía fuerte y de liderazgo basada en el desarrollo de la industria.
  10. Se ve Alemania está algo más receptiva, aunque aún con matices:

    "Pese al acuerdo alcanzado con Francia, Merkel está en una posición intermedia en la negociación. La delegación alemana ha sugerido que le gustaría reducir la dotación del fondo anticrisis a 500.000 millones, tal y como había pactado con París. Eso sí, a diferencia de los frugales apuesta por que el rescate para España e Italia sea en forma de subsidios con el fin de evitar otra crisis de deuda en la eurozona."
  11. "El equilibrio entre subsidios (500.000 millones) y préstamos (250.000 millones) también conviene a Pedro Sánchez y Giuseppe Conte para mantener bajo control su abultada deuda pública. Y la clave de reparto que ha planteado la alemana convierte a España (140.000 millones) e Italia (173.000 millones) en los principales beneficiarios de las ayudas a la reconstrucción de la UE. "


    Si se lograra esto, ni tan mal. Sobre todo viendo la gráfica de distribución del fondo.

    De ahí que los polacos se quejen también {0x1f602}.

    " La propuesta de la Comisión, apoyada por el Parlamento como "punto de partida" -con el objetivo explícito de "mejorarla"-, recibe el rechazo directo de los países frugales pero también la incomprensión de otros, como Polonia. "A ver cómo explicas que Italia y a España vayan a recibir tanto y para los polacos sólo haya 40.000", una cifra similar a la que se asigna a Francia."  media
  12. Está Suecia como para exigir nada. Me parece a mí que muchos países están abriendo la boca antes de tiempo con esta pandemia.
  13. Declaraciones de la primera ministra de Dinamarca :

    "Tenemos una gran tarea por delante. Y espero poder reunirme nuevamente en la mesa redonda en Bruselas.
    Necesitamos tomar algunas decisiones importantes sobre la economía de la UE en los próximos años sobre el fondo de recuperación durante la crisis de coronavirus. Aquí es crucial que usemos los impuestos de los daneses de manera responsable.
    Debemos ayudar a los países que se ven gravemente afectados por la crisis del coronavirus y garantizar que utilicemos esta recuperación para crear una Europa verde fortalecida. También es un buen principio que pagues el dinero que has prestado. Y no inventar nuevas transferencias entre países.

    Lucho por eso en las difíciles negociaciones que esperan durante el verano."


    Es evidente que quieren el dinero de vuelta.

    Pero bueno, al final siguen siendo países satélite de Alemania, así que más o menos harán lo que Alemania les diga. Es un poco en plan poli bueno, poli malo.

    Es la realidad de esos países.
  14. Cada año se dan 30.000 millones en subvenciones empresariales.
    El Ingreso Mínimo vital está presupuestado en 3.000 millones.
    Siempre ha habido dinero, es una pena no haberlo puesto antes.
  15. #9 Esta gente es imposible de convencer. Ya ves el destrozo en la economía que hizo el PP cuando estuvo en el gobierno: regalo de dinero a bancos, intervención del FMI y deuda para nosotros de por vida.
    El PP va a exprimir España, no les puedes convencer de nada.
    ¿ O a qué gente te refieres y convencer de qué ?
  16. #1 desde luego no está en el sur
  17. #3 tiene bastante razón, no tiene sentido convertirnos en la Andalucia de Europa, yo al menos no aspiraria a eso

    España necesita reformas, que es una palabra proscrita para la izquierda porque les quita votos.
  18. #7 precisamente Holanda ha ganado al mar más del 20% de su territorio, y creo que no nos ha pedido ayuda a los del sur para ello.

    No sólo eso sino que es uno de los países más ricos del mundo.

    Supongo que no entenderán ayudas "porque sí", a cambio de nada y sin reformas de ningún tipo.
  19. #16 Ya no hay centroeuropa, hay polarización, dependiendo de tu posicionamiento político o eres nórdico o eres del sur, antes el corazón de la UE era Bruselas, ahora Paises Bajos son nórdicos (puedes ir en bici desde el corazón de Europa al norte). Es lo que le gusta a los medios como este, polarización, enfrentamiento
  20. España pasó de un deficit por cuenta corriente del 10% en 2008 a un superávit por cuenta corriente del 4% en 2016, además de 3 millones de empleos en 2019 con respecto a 2012

    Si para ti eso no es avance, es que lo que para ti es avance es vivir de subvenciones
  21. #17 ... proscrita solo si las reformas se hacen como siempre, ... se necesitan reformas si pero para TODOS.
  22. Si no hay ayuda de europa.no lo dudes. La.deuda.pública.no sera del 110%, sera como.mínimo del.130%.
  23. #15 Si estuviéramos en el período 2013 hasta 2017, ahí te diría que sí, que el PP estaba exprimiendo el país.

    Pero ahora mismo, en 2020, mirándolo con perspectiva, considero que la letanía crisis económica, que comenzó en España en 2007, y su larga estancia en el país, fue motivada mayormente por el destrozo que Zapatero no supo mitigar.

    El PP lo que hizo fue ir a remolque y, mirando las cifras, ahora no podemos negar que el paro comenzó a bajar desde 2014 hasta 2018 (eso sí, precario y sin salarios decentes) además de otros tantos indicadores económicos que algo mejoraron (sí, cierto es que esos indicadores económicos en el resto de Europa también estaban mejorando, eso desde luego fue decisivo).

    Pero la realidad es, si no se comienza un pacto económico y de desarrollo global en el país , enfocado a la competitividad del país, yendo todos realmente de la mano, gobierne quien gobierne, a aplicar durante las próximas décadas, vamos a seguir siendo la terraza de veraneo de Europa lo que nos queda de existencia.

    Ahora sí que hace falta un pacto de reforma de Estado, y después de una crisis humanitaria con 40.000 muertos con más razón todavía.

    Y sí, limitar competencias a las CCAA de una vez.
  24. #20 Que tal la.deuda.pública.en 2008 y en 2019?
  25. #8 En Holanda los ricos pagan mas por IRPF y Sociedades ... a lo mejor es eso lo que quieren, que coincide con lo que quiere Podemos ...
  26. Cuando hablan de reestructuración espero que también hablen de reestructurar sus paraísos fiscales que tanto dinero cuestan al resto de países
  27. Estados Unidos y latinoamérica.
  28. #23 no estaban tan obligados, tomaron decisiones que pudieron ser otras. Son corruptos y malos gestores, pero eso ya por suerte pertenece al pasado, aunque nos quede la deuda por el resto de nuestra vida.

    No sé qué haría ese pacto que crees tan necesario. Yo por ahora no creo necesario ninguno.
  29. #28 No me gusta que el gobierno tenga que llamar parásitos a la segunda fuerza más votada o viceversa.

    Suena jodido el asunto para el futuro del país esta desunión tan fuerte.

    Espero que alguien sea capaz de poner sentido común en todo esto.
  30. #29 yo recuerdo los insultos de Rajoy a Zapatero llamándole bobo solemne. Totalmente fuera de toda lógica.

    ¿ Hay algo más reciente?

    En España los políticos no saben llegar a consensos. Puede que ahora empiecen, pero no es seguro. A ver qué pasa en los presupuestos, que eso debería tener siempre cerca de un 100% de aprobación.
  31. #30 Por eso indico en #29 que espero que haya alguien que sea capaz de poner un poco de sentido común en todo esto.
  32. #24 completamente normal, la deuda pública era muy baja debido a que se financiaba con la burbuja. Cuando explotó hubo que sustituirla por deuda pública. No se puede dejar de pagar a los funcionarios de un día para otro
  33. #21 depende de a lo que llames reformas.
  34. #8 Precisamente eso es lo que no quiere el canciller austriaco.

    <<"Es necesario analizar en qué se gasta el dinero, cómo se distribuye y a qué condiciones se debe vincular la ayuda", ha insistido el canciller austriaco">>


    Que ese dinero no se ponga en unos presupuestos generales y todo corrupto que se tercie (tanto en España como en Italia, que ya nos conocemos) eche mano ilegal de ese dinero.

    Si en España no nos fiamos de nuestros políticos, desde luego en Europa menos todavía.

    Y eso es muy triste después de casi 40 años en la UE.
  35. #32 Ni a los pensionistas, ni a los parados...

    Aún recuerdo al Montoro en el verano de 2012 advirtiendo de la falta de dinero para pagar salarios y demás.

    Dramático.
  36. #32 Vaya. Pero ahora el coronavirus no tiene nada que ver. No se debe aumentar la deuda y esta bien que Europa nos deniegue la ayuda.

    Todo muy lógico.
  37. #36 no, no está bien que Europa nos deniegue ayuda, pero Europa no es tonta y ve que aquí hay mucho paro, pocasñ industria y poca economía productiva.

    Si te endeudas, el prestamista quiere asegurarse de recuperar el dinero

    Y supongo que no les gustarán excusas como "es que España es así", "es que aquí no llegó el plan Marshall hace 70 años" o "es que la CE nos quitó la industria"
  38. #37 Lo que no me.gusta es que el PP vote en contra en Europa.

    Vomitivo
  39. #38 el PP está a favor de que haya reformas que son necesarias
  40. #21 Para todos, de eso se trata, de que no haya un paro de dos dígitos de forma permanente.

    Pero cuando toca hacer esas reformas toda la izquierda sale en tropel diciendo "nos quitan nuestros derechos", ignorando totalmente los beneficios que implican hacerlas.
  41. #33 ... pues claro .. de eso depende.
  42. #39 Por ejemplo?

    Necesarias para qué y para quién?
  43. No pude ser que 4 paises que aportan menos que España manden sobre nosotros. Aunque son países más serios con gobiernos mejores y ni siquiera estarán enterados de la mitad de chiringuitos de todo tipo en España subvencionados por las arcas públicas.
  44. Si Europa envía dinero, quiere asegurarse que no se lo lleven los políticos corruptos de turno y sus amiguetes.

    Me parece correcto. Ojalá tuviésemos más control financiero desde Alemania/Banco Europeo y menos parásitos profesionales controlando las arcas públicas de este país.
  45. #42 por ejemplo, para que haya más trabajo, mejor pagado, menos precario y menos temporal

    Aunque no te veo demasiado preocupado por el tema :-D
  46. #45 Vaya, justo lo que se quiere hacer.

    Me parece muy bien que coincidas con el gobierno, lo que no entiendo es que voten para impedirlo.

    Me da que mienten, porque desde 2011 demostraron exactamente lo que querían
  47. #46 me da que coincido con el gobierno en los fines, pero no en los medios. Pero ni de lejos
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