Es creencia popular española que "lo de fuera" siempre es mejor que lo que tenemos en España. Que si este conocido está trabajando en Suiza, que si el hijo de fulanito estudió en Alemania o que este famoso se ha ido a la clínica Mayo porque allí hacen milagros. Como ya conté en mi primer artículo España vista por un emigrante español, vivo en Estados Unidos desde hace un tiempo, y llegué por primera vez para estudiar un Máster. Al principio tenía en mi cabeza los mismos mitos y clichés sobre la universidad Estadounidense...
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etiquetas: universidad , estados unidos , vida , españa , diferencias
En todo lo demás coincido bastante con el artículo. Universidades muy MUY caras (el problema de los préstamos a estudiantes me parece aberrante y va a empeorar mucho en el futuro), y mucha más evaluación continua, con exámenes que no son fáciles (algunos sí, mucho) pero que nunca van a putear. El tema de las fiestas depende mucho del entorno. Mi universidad está en el centro de Chicago y puedes encontrar fiestas y bares cuando quieras. En los campus "perdidos en medio de la nada" habrá menos oportunidades, supongo.
En todo lo demás coincido bastante con el artículo. Universidades muy MUY caras (el problema de los préstamos a estudiantes me parece aberrante y va a empeorar mucho en el futuro), y mucha más evaluación continua, con exámenes que no son fáciles (algunos sí, mucho) pero que nunca van a putear. El tema de las fiestas depende mucho del entorno. Mi universidad está en el centro de Chicago y puedes encontrar fiestas y bares cuando quieras. En los campus "perdidos en medio de la nada" habrá menos oportunidades, supongo.
A veces, la actitud de los profesores españoles me parece un poco "por mis santas narices no te apruebo hasta que no consigan las 7 bolas de dragón!", lo cual es muy contraproducente en términos de experiencia y productividad para los estudiantes.
También me gusta que haya mucho menos temario, pero mucho más práctico. Se nota que (en el caso de los másters) te preparan para el mundo laboral mucho más que en España.
Yo en España siempre he quedado... Yo desconozco eso de malgastar las horas...
Lo de rebajar la nota en casos de suspensos numerosos es una medida neoliberal que contradice el concepto de enseñanza. Sin alumnos no ganan pasta, así que aprueban por cojones indistintamente de que hayan aprendido algo o no.
Estoy de acuerdo en que poner el aprobado más fácil es una medida para hacer la universidad rentable. Si no aprobaran fácilmente, seguramente la gente se pensaría más ir a la universidad. Sin embargo, que no aprueben no significa que no hayan aprendido, o incluso lo contrario, que saquen un 9 tampoco indica que vayan a ser buenos profesionales. Su filosofía está más enfocada a "enseñarte a flotar" en la universidad, para luego aprender en las empresas. Es un aprendizaje muy pragmático.
Préstamos estudiantiles en EE.UU.: la trampa millonaria
www.meneame.net/story/prestamos-estudiantiles-ee-uu-trampa-millonaria
Los universitarios estadounidenses se ahogan en préstamos. Uno de cada cinco estudiantes será perseguido por impago
sociedad.elpais.com/sociedad/2012/01/10/actualidad/1326174143_330152.h
Wert propone un plan para la universidad española que ha arruinado a miles de familias estadounidenses
www.meneame.net/story/wert-propone-plan-universidad-espanola-ha-arruin
De ayuda para estudiar a callejón sin salida: La trampa del Préstamo Renta Universidad
www.meneame.net/story/ayuda-estudiar-callejon-sin-salida-trampa-presta
Seguramente haya ex-estudiantes con problemas para pagar su deuda con la universidad, pero la mayoría consigue pagarlo porque simplemente es más fácil encontrar trabajo y mejor pagado. Además, el hecho de tener una deuda hace que sean mucho más responsables, que estén constantemente en búsqueda de trabajos a tiempo parcial y de mejorar su currículum para poder conseguir un mejor trabajo y liquidarla antes.
En cuanto al plan modular o la sobreeducación, creo que ni tanto ni tan calvo (#6 #7 #5). Por una parte tengo una base que más quisieran muchos de los estudiantes gringos, el problema es que nunca me enseñaron qué hacer con esa base. En cambio ellos llevan un bagaje cultural mucho menor pero saben aplicar y aprovechar mucho mejor lo que conocen. Supongo que hay que buscar un término medio, sin embargo las "soluciones" que se dan en España al reducir las materias es disminuir la parte práctica lo que es un gran error.
Estudié un año Erasmus en Bristol y sin duda me quedo con el sistema británico, también más práctico que el español (en Bristol se trabajaba habitualmente con papers, en España apenas se puede hacer eso porque su lingua franca es el inglés), con muchas menos horas de clase (unas 10 a la semana, la mitad, algo que creo que también sucede en USA) y con más material para que profundices tu después de la clase (como los papers que mencionaba). Como pegas, los horarios estaban más desorganizados y... no se me ocurre nada más. Ah y también como en EEUU, aprobar es fácil, sacar buena nota es muy difícil y la nota con la que acabes la carrera importa mucho en tu búsqueda laboral.
En todo caso, lo de perder el tiempo depende mucho del ambiente concreto en el que te muevas. También hay muchos estudiantes universitarios americanos que se pasan el día de resaca o fumando porros. Lo que pasa es que allá es más difícil ser irresponsable, porque con lo que cuesta la universidad hay que ser muy tonto para tirar el dinero así... Aquí hay más gente que no es consciente del coste de oportunidad de lo que hacen. Pasan los años de universidad sin pena ni gloria, en unos estudios que no les gustan, porque es "lo que hay que hacer". Si tuvieran que pagar una pasta que les esclavizara durante años lo pensarían mejor. Ojo, no defiendo la burrada de los americanos. Yo defiendo el sistema aleman, pero en ese sentido sí que tiene una parte buena.
Lo que es verdad es que, como en todos sitios, les encanta vender imagen. No sé porqué aquí parece que hay que decir que no haces nada, si no eres un pringado, un empollón, etc. No parece que pueda gustarte algo. No había coletilla que me sacara más de quicio que cuando alguien decía medio con sorna medio con una sonrisa, que fulanito era un motivado... pues mejor eso que pasar por la vida sin pena ni gloria.
A los yankees les encanta dar imagen de seriedad y efectividad. Hay mucha diferencia entre la imagen que proyectan y la realidad. Al final el resultado es mejor que en otros sitios donde no nos preocupamos por dar esa imagen, pero es por otros motivos, no por la actitud huele-pedos que llevan algunos americanos. Se puede ser igual de efectivo y trabajador sin ir con esa actitud altiva, que es muy estadounidense.
Disculpas por divagar, a estas horas...
Gracias por el post
*Cojamos lo mejor:
-Flexibilidad de itinerarios
-Se centran en el desarrollo personal
-Al ser una empresa, los examenes no son pruebas de resistencia para tratar de eliminar gente en España
-No parece tener el mismo caracter "decimononico" que en España
*Ojo con lo peor:
-En realidad es una burbuja igual que la Inmobiliaria
-Aqui en España te dan un beca, pero estan deseando expulsarte del sistema en realidad para que supongas "gasto", desanimandote por todos los medios
-En EEUU, como si te piras, no ganan pasta; lo que que se han convertido en "Parques de Atracciones" muy caros para jovenes, donde todo el mundo puede estudiar, pero a costa de endeudarse de por vida
-La educacion Elitista y CARA en EEUU, segun cuenta, parece ser que es Ultracompetitiva al estilo de la Española se mete tambien como en España a los alumnos en una guerra de "tu contra el mundo", por intentar permanecer en ella o por obtener mejor calificacion que tu compañero o rival
-En general el mercado laboral EEUU, tambien esta saturado de licenciados, con deudas de estudio de entorno 100.000$ , que no encuentran trabajo o solo lo encuentran en empleos por debajo de su formacion ¿Os suena?
Solo hay que ver la moda que hubo de gente quemando su titulo en youtube o escribiendo en carteles su actual situacion tras la graduacion
Ese párrafo me ha encantado, me parece que has resumido muy bien un problema cultural muy arraigado en la cultura española, y que hace que no avancemos. Qué rabia me da cada vez que pienso en todos los niños españoles que intentan hacer algo nuevo o que les gusta, pero son reprochados por compañeros, amigos, o incluso profesores y familiares, como "deja de hacer esas tonterías", o le califican de motivado.
En Estados Unidos hay gente altiva, como en todos lados, pero no resumiría su actitud como arrogante. Son ambiciosos, en un sentido sano. Partiendo de eso, hay gente más honesta y gente con una actitud más agresiva, como en todos lados. Pero en general, la actitud de los estudiantes estadounidenses me parece muy sana y proactiva.
Sin embargo, tengo que decir que desde mi experiencia, la situación que has puesto tu ha sido un poco extremista. Una deuda media en Estados Unidos ronda entre los $20.000 y los $30.000. Es cierto que puede ascender más dependiendo de la universidad y cuánto se estudie, pero normalmente, los estudiantes saben muy bien lo que hacen antes de meterse en un tema tan importante. No es como en España que estudiamos porque es lo que hay que hacer y no lo valoramos.
Por ejemplo, en Estados Unidos en el sector de la informática hay una falta de personal increible. Estan contratando por el mundo entero. En el caso que dices tu de un alumno que estudie 4 años informática que tenga una deuda de $100.000, podría pagarla en 5 años perfectamente, si no antes, con los sueldos y trabajos que ofrecen.
Este es un caso ideal, porque hay otras carreras (humanidades, artes), que no tienen tantas oportunidades. Aún así, tienen muchísimas más oportunidades que en España.
A mi me ha pasado con economía, pero en filología inglesa tienen como obligatorias asignaturas de lengua castellana y lengua catalana. Y después ves con el nivel de inglés con el que salen (hice el máximo nivel que dan como asignatura de libre opción, aunque ya me sobraban los escasos créditos para ello) y da aún más pena nuestro sistema.
En Zero Edge afirmando qeu si
www.zerohedge.com/news/2014-01-09/how-college-bubble-will-pop
otros que no:
www.theatlantic.com/business/archive/2014/01/no-the-college-bubble-isn
La verdad es que culturalmente no somos tan diferentes. quiero decir que entre Estados Unidos y algunos paises europeos hay tanta diferencia como entre algunos paises europeos entre sí. Pero es verdad que el sistema universitario es una de las cosas que seguramente sea más diferente.
Por ejemplo, derecho solo lo hacen como graduate studies, que van después de hacer un Bachelor degree, que sigue el sistema que comentas, donde cada uno se hace su itinerario curricular. No sé si en este caso es mejor o peor (yo casi prefiero el sistema español, pero bueno...), pero lo cierto es que la cultura universitaria americana y la española son bastante diferentes, hay que tenerlo en cuenta y saber que se va a sufrir un proceso de adaptación si se va desde España.
"Las universidades en Estados Unidos son empresas, y su objetivo principal es hacer dinero."
Todas las universidades, de EE.UU. o no, son corporaciones. Y muchas son más antiguas, por cierto, que las corporaciones empresariales. Y no, su objetivo principal no es hacer dinero, ya que las públicas son agencias del estado y las privadas "not-for-profit". Que algunas tienen dotaciones espectaculares, es verdad, y que hay administradores y apoderados con pocos escrúpulos que aprovechan su posición para promover proyectos inmobiliarios, también, pero las más prestigiosas no son empresas con ánimo de lucro. Existen universidades con ánimo de lucro (chiringuitos como U. of Phoenix o DeVry), pero son estafas para cualquier persona con dos dedos de frente.
"No existen los jueves universitarios, sólo viernes y sábados. Tampoco los botellones. Los estudiantes no quedan para beber en las calles, ni siquiera beben cubatas."
Que no beban en la calle no significa que no se monten unos festivales de tres pares de pelotas en los dorms o frat houses. El "beer pong" es un juego de niños de los 80 comparado con las mezclas y lo que se meten en el cuerpo. Este chaval está fuera de órbita
Y no habrá jueves universitarios, pero..., en la Uni pija donde enseño ahora me han entrado los jueves con resaca o drogados.
Por cierto, de acuerdo con #11 y #18. La educación superior se ha convertido en una trampa para elefantes. Es una burbuja y se benefician de que en EEUU no puedes ir a ninguna parte sin un BA o un BS, y de un desprecio profundo por lo extranjero en materia de titulaciones. Pero yo ya he conocido a un par de americanos que, en vez de pagar las exorbitantes sumas que piden en EE.UU., se largaron a Finlandia y Alemania, respectivamente, vivieron 4-5 años ahí, se titularon y volvieron hablando múltiples idiomas. Eso sí, tenían la ventaja de que tenían dinero propio con que empezar. Nadie les habría dado un préstamo para esto.
He estado mirando en la web de mi universidad, y para graduarte en economía necesitas 36 créditos de un total de 100-120. Aquí te graduas en una especialidad por haberte sacado un mínimo de créditos en esa especialidad, y el resto de créditos como si son de "corte y costura". Es una exageración sí, pero conozco casos de gente con un "Major" en Economía haciendo asignaturas como "Human Sexuality" o "World Religions". A parte de las asignaturas de matemáticas e inglés, esas te las comes estudies lo que estudies.
A mí, sinceramente, no me gusta este sistema. Está creado para hacer casi indispensable el seguir especializándote y estudiando (y pagando unas matrículas aberrantes, $25000 costaba la mía este año, y es de las baratas). La universidad en España está lejos de ser perfecta, pero aplicar el sistema estadounidense en nuestro país con la situación laboral que tenemos sería una locura.
Al leer el artículo tened en cuenta que el que lo ha vivido era estudiante de master, los masteres no son como en España sino que te requieren trabajar mínimo 8 horas al día (1-2 de clase + 6 de investigación y deberes), y muchísima gente echando 10 al día.
Respecto a lo académico estoy de acuerdo, pero no habla de como los estudiantes tienen solo 2-3 horas de clase al día y hay muchos deberes. La forma de aprender es completamente diferente a la de España. En España te sientas en una clase, copias apuntes (si acaso alguna pregunta de vez en cuando), no haces nada durante todo el año y estudias en enero 24/7. En EEUU las clases son más dinámicas, y se van reduciendo de tamaño según pasan los años, la mayoría de mis clases eramos menos de 20 y eso se nota mucho, en la complicidad entre profesor-alumno, la dinámica, etc. La forma de aprender es diferente también, los exámenes es una parte pequeña de la asignatura, lo importante son los deberes, cada semana o dos semanas tienes deberes que requieren estudiar y pensar y en época de exámenes con repasar ya te vale. Tampoco importa el tomar apuntes, la mayoría de las clases tienen un libro, lo estudias y listo, las clases no es para que te cuenten el libro como en España sino para aclarar los conceptos difíciles, para lo fácil te apañas y si no lo entiendes vas a tutorías.
Otro aspecto importante es que lso profesores solo imparten 1-2 clases y cuentan con la ayuda de los "Teaching assistant", que les corrigen los deberes y atienden las dudas de los profesores. A cambio, esas personas tienen matrícula gratis (sobre $25.000) y un dinero cada mes.
Respecto a las fiestas yo no estoy de acuerdo que los americanos están más centrados en acumular experiencia y sacar buenas notas y ahí entra en juego que el que lo ha escrito solo viera el ambiente de los "grad student", no de los licenciados. Yo he vivido ambos, el día que quieras salir hay fiesta en los bares, aunque los bares cierran pronto. Tardes perdidas hay muchísimas también. Estoy de acuerdo que la cultura del alcohol es diferente, beber por beber.
En mi artículo no quería dar la impresión de que no beben o no hacen fiestas, ni mucho menos. De hecho he comentado que se ven mucha mas gente desmayada (passed out) en sofas por tanto beber, e incluso abusos sexuales por todas las mezclas que se meten en el cuerpo como tu dices. En cuanto al beer pong, es simplemente la curiosidad que por lo menos, a día de hoy, sigo viendo con bastante frecuencia a cualquier frat o house party a la que voy.
En cuanto al tema de si las universidades son empresas o corporaciones, debo decir que usted debe saber más del tema. Lo que quiero transmitir es que aqui en la universidad se mueve dinero, muchísimo, como en cualquier otra corporación, y que la educación es algo que "compras", mientras que en España es una institución pública que te otorga un derecho. Para todo esto, está claro que siempre hay excepciones, pero no pienso que esté tan "fuera de órbita" como usted con tanta prisa se ha dado por concluir
Otra cosa que debería tener una mejor conciliación (si no estar ya integrado en el plan) es el trabajo, ya sea en empresas o en la propia universidad. Y promoverlo. Esto es útil por varios motivos: se sondea el mercado y se adquiere confianza, además de enlazar mejor los conceptos teóricos con su aplicación moral y como bonus, relaja la tensión de N años seguidos de monje escriba y creo que puede ayudar a definir la trayectoria académica y laboral futura. De nada vale memorizar sin comprender (se dice que la experiencia la forman los conocimientos enlazados), aunque algunas veces parece como que es eso lo que se promueve durante los estudios.
Por otra parte, quizá vendría bien abarcar algo menos pero sí aprender a, poder desarrollar las herramientas para poder comprender por uno mismo nuevas áreas de conocimiento, sin necesidad de intentar enseñar tanto para evaluar inmediatamente después.
Lo malo de lo que me han obligado a estudiar, es que ni la tercera parte de mis créditos los considero como asignaturas centrales de la economía que todo estudiante tuviera que estudiar. Por ejemplo, a lo mejor hubiera estudiado igualmente economía de la UE, pero que sea obligatoria no tiene sentido. Ya no por entrar la multitud de asignaturas de empresariales.
En cualquier caso, el estudiante americano si quiere puede estudiar todo sobre economía (yo no tenía esa opción) y en las áreas que más le interese.
Te voy a poner un ejemplo con mi primer curso:
Las que para mí si tienen sentido ser básicas: introducción a la economía (6 créditos); matemáticas (6 créditos); estadística I (6 créditos): Total 18
Empresariales: Fundamentos de dirección de empresas (9); contabilidad (9); introducción al derecho (6). Total: 24
Economía que no serían obligatorias en el sistema anglosajón: Historia económica I (6); economía de la UE (6). Total 12
La única optativa de primero: o introducción a las matemáticas (para los que no han hecho COU o bachiller de Ciencias) o Sociología. 6 créditos.
Casi la mitad de mis créditos dedicados a asignaturas propias de empresariales, carrera que se ofertaba en mi facultad tanto como diplomatura como licenciatura.
A mí esto me parece una vergüenza, y ya nos contó algún profesor de economía de verdad, como desde hace tiempo había una guerra entre los profesores que quieren hacer una carrera pura de economía y los que quieren meter las de empresariales como obligatorias (que son los que triunfaban hasta el momento). Como decía antes, por lo que me han contado, esto también pasa en otras carreras.
#31 100% de acuerdo con tu comentario en lo referente a los masters. Clases más dinámicas (con algún tostón de leer los powerpoint, pero son los menos), menos alumnos, muuuucho trabajo (lecturas, papers, entrevistas, videos...) y menos peso del examen final. Pero también creo que el trabajo duro tiene recompensa, cosa que en España no siempre pasa.
Intenta hacer eso en una superiory verás lo que triunfas.
Y creo que sí aplican campana de Gauss en convocatorias de septiembre algunos profesores. No sé si es algo está institucionalizado, pero sé que algunos lo han hecho.
Creí que decías que no se estudiaba en f o junio.
Y ahí he dejado de leer. La gran mayoría de universidades en USA (y por descontando todas las que os suenan) son "non for profit". No existen para ganar dinero unos accionistas, sino por el mero hecho de existir y dar cada vez mejor educación. Y se lo toman en serio.
Se han intentado hacer universidades "for profit" y estas son las conclusiones de un informe del Senado:
- On average, for-profits spent $3,017 per student on instructional costs (2009-10) vs. $15,321 at private non-profit colleges
- Average tuition cost at for-profit colleges is $31,000 after grants vs. $26,600 for non-profit colleges 28% of for-profit college students graduate with a four-year degree vs. 65% at private, non-profit colleges
- For-profit schools spent $8 per student on research vs. $5,887 per student at private, non-profits
www.franklin.edu/blog/non-profit-vs-for-profit-colleges-what-you-need-
Para aclarar un poco este apartado, simplemente quería hacer notar que la universidad aquí tiene tiendas donde venden no sólo merchandising, sino libros y aparatos electrónicos, material escolar, venden tickets para los diferentes partidos que organizan, tenian servicio de lavandería, de enviar comida a domicilio, y un largo etcétera. Por esta parte, si da la impresión de que son "empresas" que venden servicios a los estudiantes.
Perdón por la mala explicación en el artículo.
Aparte de eso, me contó que debe 250000 dólares por el crédito que pidió para poder hacer su doctorado. Como bien ha dicho el bloguero, allí todo es privado. La chica había estudiado la licenciatura gracias a una beca de deporte, pero salir de la uni, siendo doctor y deber 250 mil dólares te jode el resto de tu vida.
Mal sabor de boca?
¿?
Es alucinante ver como se contrata a gente (no es tan rígido) y como las universidades y, aunque siempre existe el amiguísimo, suelen contratar al mejor profesional que se adapta a su enseńanza (el enchufe, si lo dan, se lo ofrecen a su esposa/esposo para un trabajo de ayudante, algo administrativo; va a trabajar, ojo, no a tocarse la nariz)
Por lo que yo sé el tema de los créditos ahora está muy *odido: demasiados alumnos pagando y poco empleo bien pagado (como antes) Pero son asumibles (es una pasta, ojo, sólo que al principio se paga muy poco) Aunque es muy habitual sacar masters o hacer cursos y cursos de lo que sea (son muy conscientes del CV, hasta el que trabaja en un McD; no tienen por qué ser universitarios)
Se dicen muchas tonterías sobre algo que han visto en películas. Gracias por vuestro aporte en matices. Espero que la "experiencia americana" os haya servido para ver la vida con otra mentalidad, eso es lo bueno: saber que en USA o en Noruega o en... lo mismo tiene otra forma de solucionarse y es tan válida (a veces mejor) como la nuestra
Me dijo que la idea era evitar que la gente se pegue 10 años estudiando una carrera (es el discurso que dan los neocon en Chile). Yo le dije que existen modelos donde estudiar no es igual a pagar una fortuna como Francia, que para evitar que alguien se pegue una década en terminar una carrera de 5 lo mejor era poner filtros como exigir un mínimo de créditos aprobados al año, pero no castigar a las clases populares.
Creo que una traducción más correcta en castellano de curve de grades sería paripé...
Eso no lo cuenta en el articulo
#56 Es que en españa un profesor de universidad nunca pierde facultades... #BadumTss
Hay otros modelos que considero mucho mejores, como el japonés o el argentino.
#1 Bueno, pero a cambio tendrías que pagar 40.000 dólares al año.
El concepto estudiar ingeniería en España es básicamente un primer curso convertido en suspendómetro donde se cargan a un montón de gente con asignaturas que rozan el absurdo en sus planteamientos docentes, frente a un concepto más global y racional que proponen los estadounidenses.
Ahora bien, los precios estadounidenses son disparatados. Es simple: o eres excepcionalmente bueno, o eres un extranjero becado o estás forrado porque para el americano de a pie las universidades, sobre todo las mejores, tienen unos precios estratosféricos lo que en la práctica se traduce en que, en demasiadas ocasiones, no estudia el mejor sino el más rico.
En España con los grados ha cambiado la cosa en teoría, y hay mucha evaluación continua pero ni punto de comparación con la de Finlandia.
PS1: El sistema finés y el americano son muy parecidos, pero el primero es completamento público y el segundo no Pero el sistema de funcionamiento es el mismo.
PS2:Y luego, para sistema rígido el ruso. En la universidad, por ejemplo en traducción dan clases como filosofía, educación física, biologia...
"existen importantisimos negocios e intereses economicos, entorno al mundo de la educacion privada en los EEUU"
Yo lo decia desde el punto de vista y se que estamos todos de acuerdo en eso, en que el estatus juridico que tengan estas universidades o instituciones, son pura formalidad
.
No hay mas que ver en España el caso de las Cajas de Ahorros, que tradicionalmente tenian "fines sociales", pero donde esa Obra Social de cientos de años, al final pero han devenido en convertirse en:
- fuente de financiacion de partidos politicos
- Fuente de credito para grandes pelotazos inmobiliarios de tramas politico-empresariales
- Agencia de colocacion y de pago de favores
- Etc, etc, etc.
Lo mismo con las organizaciones sindicales "amarillas" en España, que formalmente son una cosa, pero a todos los efectos son empresas de caracter piramidal, que se dedican a la captacion de subvenciones, fondos y votos y el reparto de dividendes legales e ilegales, asi como la venta de servicios a sus afilados en forma de cursos de formacion, asistencia juridica, campamentos para los niños o hasta gafas graduadas
En EEUU parecido, como comentan arriba, los entramandos economico-financieros que son las unis, han metido en el negocio inmobiliario e incluso en clubes de futbol americano y mueven verdaderos dinerales
y luego que si fachas, que si franquistas.. donde cojones esta el patriotismo? casposete es decir que nos creemos el ombligo del mundo
En España queda claro que la educación funciona bien, o al menos mejor que en otros países que conozco como Italia o Francia, o ahora el caso norteamericano. Aún con nuestros escasos recursos y con sus miles de cosas por mejorar.
Pero a la hora de ponerles la nota, a mí nunca me han dicho lo que vemos en las películas de "este estudiante es un el quarterback del equipo de fútbol americano así que no puede suspender", aunque estoy segura de que en universidades donde el deporte genera millones de dólares han pasado cosas similares. Lo que ocurre es que, como dice el artículo, en Estados Unidos aprobar y tener una carrera es bastante fácil, lo que es muy difícil es tener una media de expediente altísima, y eso es por lo que pelean y lo que genera competitividad entre la mayoría de estudiantes. Lo que más preocupa a muchos deportistas principalmente es mantener la beca, para lo que tienen que tener una media "decente", no solo aprobar. Y ahí es donde está el problema en algunas universidades donde los deportistas son estrellas y les dan completamente igual las clases porque saben que se van a ir directamente a jugar profesional, probablemente es en esos casos donde se da lo que tú dices de profesores poniéndoles notas más altas para que no pierdan la beca porque son importantes. Pero en una universidad normal son estudiantes bastante normales, unos más trabajadores que otros, la mayoría conscientes de que no van a ser profesionales, y con las ayudas que tienen siempre llegan a la media que necesitan para continuar o incluso la superan.
Otra cosa que me llama la atención es la cultura que rodea a cada uno de los deportes. Por supuesto estoy generalizando, y hay excepciones en todas partes, pero muchas veces se puede reconocer a los deportistas por su pinta y su actitud: los de beisbol siempre… » ver todo el comentario
Sin contar de los que se quejan de que se estudien cosas que "no son de su rama".
#13 Ahí tengo sentimientos encontrados, en su momento tuve clases en las que aprobaban 5 personas un examen que no era nada del otro mundo, porque la gente no estudiaba. Sin embargo, también diré que no tiene mucho sentido exigir a los alumnos que se conozca la materia igual que alguien que puede llevar trabajando en ese campo años.
En muchos casos, la enseñanza universitaria se puede ver como si te enseñan a sumar, enseñandote a sumar números de una cifra, luego contándote por encima de forma general como se "propagan" las sumas de dos cifras. Y todo esto para que en el examen vayan un paso mucho más lejos, te expliquen el concepto de "multiplicación" en pleno examen, y te pidan hacer una multiplicación de 8 x 4 cifras.
Aquí los niños siguen siendo teniendo mentalidad de críos hasta que terminan las ESO, muchos se estrellan en el bachillerato porque el cambio es muy brusco, y ya no hablar de la universidad.
También hay otros países donde los estudiantes ya perciben que pasan a una educación más sería desde mucho antes.
Al pasar por una universidad te das cuenta de que apestan las dos cosas, en general, profesores y alumnos.
#20 En España decir que te gusta tu trabajo o que te gusta estudiar es sinónimo de "pringado" y eso es muy difícil de cambiar.
#22 Las filologías inglesas en España no garantizan en absoluto que se sepa hablar en inglés. Por otro lado se da castellano y catalán porque así al dar clase en secundaria los pueden "recolocar" como profesores de esas asignaturas.
#57 Lo de los préstamos es preocupante. Todos los compañeros de clase con los que he hablado tienen algún tipo de loan, a parte de las financial aid que puedan pedir. Es verdad que con su sistema la mayoría de alumnos encuentra trabajo al acabar los estudios, pero el sistema laboral estadounidense ha empeorado mucho en los últimos años, y los sueldos ya no son lo que eran.
#63 Yo no lo veo un mal sistema, que conste. Tiene sus puntos buenos y sus puntos malos. Creo que puede ser un muy buen sistema, manteniendo una mayoría de créditos relacionados con tu major. No sabía que el sistema estodounidense y el finlandés se pareciesen tanto, interesante
Supongo que en tu master las clases serán más rollo "seminary". Pero en los undergraduate, al menos en Finlandia, había "seminary" y "lectures". Lo interesante del sistema finés, además, es que van por periodos. Un curso está dividido en cuatro periodos, y cada periodo es de una duración de un mes y medio. Así que tienes asignaturas de 1, 2, 3 o 4 periodos o incluso asignaturas, que normalmente son "lectures" de 1 semana más 1 examen.
A mi el sistema finés me enamoró y lo importaría a aquí, la verdad. Pero tampoco me importaría importar el americano, la verdad (haciéndolo público, claro), ya que vendría a ser a hacer casí lo mismo que el finés.
Respecto a la preparación. Yo creo que el sistema universitario español a pesar de tener muchas deficiencias, sí que prepara muy bien a los estudiantes en el aspecto teórico y tienen una base muy sólida. Pero como dices, les falta práctica. Por lo que me han comentado gente que ha ido a otros países de Erasmus o master, consideran que el nivel de exigencia es inferior en esos países al de España, que es más fácil aprobar y trabajando seriamente sacar buenas notas.
www.meneame.net/story/vida-universitaria-estadounidense-parte-2