algunas hablan de gases paralizantes, tanquetas con agua a presión, vamos, que contener contener, ni de coña...un poco de Google, en sus primeras páginas además, suele ser suficiente para desmontar la demagogia barata, salud!!!
#9 te explicaría una cosa del gobierno de Buenos Aires y la policía autonómica, pero me da pereza. Te iba a poner algo de los gossos también, pero no vale la pena. Finalmente, te devolvería el negativo, pero sé que te gusta, así que ni eso.
Yo no oigo mas que for favoooo y hijos de puta la porra no va a hacernos nada cuando no les an dicho nada ¬_¬ y no defiendo la carga pero es lo que hay.
Pésima actuación, ni eran suficiente elementos ni estaban organizados, sólo se les ve reaccionando (mal), dando palos y dando pasos para atrás. ¿Por qué no hay un protocolo de actuación policial?, ¿nadie se hace responsable en este país cuando hacen tan mal su trabajo?
Sigo viendo vídeos de policías dan mamporros pero no oigo ninguna detención, suspensión o al menos multa a aquellos que se han propasado en sus funciones. ¿Alguien sí?
Y ni que decir de los políticos que ordenan esas cargas...
Los policías no os parecen unos flipaos?, tienen tanta prepotencia que el día que se enfrenten a un grupo un poco organizado, van a comerlas por todos lados
#18 Es que darle de palos a una universitaria de 50 kilos sentada en el suelo con las manos en alto (por poner un ejemplo típico de estos días) es muy fácil y cómodo. Ahí es donde pueden demostrar su hombría sin problemas.
Cuando les tocó bregar con los obreros de la Naval, corrían como gacelas, los muy valientes.
Ya basta de chuparnos las pollas. ¿Por qué esa gente piensa que tiene derecho a acampar en las plazas sine die? La legalidad actual lo prohibe, y aún así, "se les permite".
Estuve a favor en su día de la acampada Sol, pero todo tiene un límite, creo que hay que seguir luchando de otra manera, el resto de los ciudadanos están cansados. Yo estoy cansado de que aún haya gente en Sol. Y cuando ellos se vayan ¿vendrán otros a acampar? (como por ejemplo la #acampadaVida).
Está muy bien hacer reivindicaciones, pero hay que cambiar la manera, además, hay que ser serios ¿qué están haciendo en las acampadas actualmente? (salvo honrosas excepciones). Nada, no hacen nada, tienen un lugar para poner sus tiendas y hacer lo que hacían en otros sitios, sólo que ahora, en el centro de las ciudades.
Recordemos además que los policías son unos mandados, son el brazo ejecutor de la ley. Ninguno de los ahí presentes son culpables reales de la violencia sucedida. Cuando estás ahí la adrenalina sube, nerviosismo, dudas... Es un cóctel explosivo que revienta en su forma natural, la violencia.
No estoy de acuerdo con las formas que están teniendo de disolver las acampadas. Pero si la mayoría de la población quisiera disolverlas ¿cómo debería hacerse? ¿por las buenas? ¿Es necesarios hacer una manifestación ciudadana en frente de las acampadas para que se levante el campamento? Recordemos que muchos ni siquiera tuvieron la decencia de largarse cuando así lo decidía la inmensa mayoría en las asambleas (todos menos 2 ó 3 en el caso de Sol).
#20 Me acuerdo yo de una carga que hicieron los mineros a los antidisturbios flipante, en plan Braveheart, estaban escondidos en el monte y cuando empezaron a bajarse los antidisturbios de las lecheras, salieron los mineros todos a la vez a por ellos, con palos e incluso explosivos. No sabían ni donde meterse, dieron media vuelta y no aparecieron en días.
Otra muy buena es una que pasó en la Asturiana de Zinc en Avilés. Echaron jabón en el suelo de la entrada de la fábrica, llegaron los antidistuibios y empezaron a correr a por los obreros, sin saber que había jabón, el descojone fue tremendo. Que pena que de esa no había móviles jeje, sería tremendo verlo ahora.
Ayer estuve ahí y la verdad que siempre consideré que España era un país libre, me doy cuenta que no es así, que nos han estado engañando constantemente, nos han flagelado con anuncios publicitarios para que a base de sudor compremos los productos que nos traerían la felicidad.
Poco a poco el tiempo pasa, nos damos cuenta que la realidad va más allá, que se han lucrado con nuestro sudor y han vivido de nuestra sangre, nos han estafado y ahora el aire está espeso.
Les molesta que sepamos la verdad, les molesta que nos hayamos dado cuenta y no queramos seguir en su juego, y por ello, frente a ninguna ofensiva se nos ataca, no como movimiento, se nos ataca como ciudadanos individuales, de esos que debieran gozar de absoluta libertad de expresión y de conciencia.
No es hora de rendirnos, no es hora de callarnos, es hora de continuar haciendo lo que sabemos hacer, mostrarle al mundo la verdad, nuestra verdad. Ellos seguirán usando ese palito de abollar ideas, pero no podrán con las nuestras, porque no las comprenden.
#23 ¿Un país libre para qué? ¿Para saltarnos la legalidad? No, España nunca ha sido un país libre. España es un país con libertades, que es diferente y que es lo que a algunos no les entra en la cabeza.
Dos refranes:
1. Lo bueno, si breve, dos veces bueno.
2. Lo poquito agrada, lo mucho cansa.
Nadie habla de rendirse, hablamos de cambiar la táctica y de dejar de tomarnos la legalidad a la ligera.
Como siempre la policía usando métodos brutales e innecesarios pero las cosas como son, AcampadaPalma se representaba a sí misma, ¿visteis las imágenes de los gritos "que se unan"? fue increíble, en ese momento la Plaza de España SÍ representaba a todos. Más conociendo Mallorca donde cuesta mucho mover a la gente. Muchos no esperábamos tanta gente.
El mejor día, para mí, fue el 19J cuando el cantante de opera se sumó a las protestas y cosas de la vida, muy pocos "indigandos" de la Plaza se movieron, ¡seguían acampados en lugar de protestar!. Las conclusiones son claras, son okupas no indignados, que por cierto ya han jodido parte de la zona ajardinada solo porque están más frescos.
En Mallorca tenemos muchos lugares donde se puede y se debe protestar y no se hace. Por lo pronto en el municipio de Calvià o en Inca.
Yo creo que los jovenes de este pais tienen que empezar a pensar en como eliminar a los agentes que les reprimen. Y en grecia tienen el ejemplo, donde no dudan en defender a sus hermanos si son, literalmente, atropellados.
Y deben tener muy en cuenta que, ya que estaremos unos 30 años donde se rozará la pobreza mas extrema, puede salir muy a cuenta cometer delitos que tengan una pena menor a esos años, ya que en ningún caso se van a perder nada que merezca la pena.
#31 no nos queda otra. Al final encontraremos por dónde ir. Tiene que haber una solución a todo esto sin empezar algo que sólo puede acabar de una manera que nadie gana (puedes ver una peli que vi de chaval y me encanta "juegos de guerra" es antigua pero está muy chula). Con la violencia: el mejor movimiento para ganar es no jugar.
#10 Vamos a ver iluminados. Sin entrar en debates de cualquier otra índole y sin justificar ninguna acción solo decir una cosa a todos los les incitais a dejar de hacen alegando el futuro sus hijos. Puede que el futuro de sus hijos no esté resuelto, ni tenga buenas espectativas, pero es que si dejan de hacer su trabajo lo que no tendrán sus hijos será presente (por falta de pan que llevarse a la boca) y si no tienen presente ¿Qué importa el futuro?
¿Veis lógico que alguien intente resolver un problema potencial creando otro mucho mayor y de consecuencias inmediatas?
#32 el sentido común nos obliga a seguir en modo pacífico pero a veces la ira es dificil de contener. ¿Que siente un ciudadano/indignado después de recibir un porrazo, una patada o un bofetón por parte de la policía?
Cada vez que veo un vídeo de estos me voy imaginando soluciones más radicales de la rabia que me crean...
#21 ¿Propones que nos quejemos en silencio y sin hacer ruido por no molestar a los vecinos o a los políticos? No entiendo este tipo de comentarios que hacéis tu y otros... ¿Qué ha cambiado para que no estés de acuerdo con las acampadas de la gente? Si lo haces sin permiso, pues son ilegales... Y si lo pides no te lo dan y por lo tanto si te quieres quejar legalmente no te dejan...
Más soluciones y menos quejas. A mí las que se me ocurren no son legales y algunas de ellas pasan por la violencia, cosa que no quiero que pase...
#37 Bueno, es una de muchas opciones. Debes reconocer que una acampada tiene muchas ventajas, por ejemplo su visibilidad. En verano y con tanto turista, es muy incómodo para cualquier político que una plaza principal de su ciudad quede afeada por estos indignados.
También es más sencillo para que la gente se reúna en un punto común, que los interesados se puedan informar a cualquier hora y es una forma de mantener el tema vigente, que no sea queja de un sólo día y después sanseacabó...
Una cacerolada molesta casi más a los vecinos por los ruidos y el corte de tráfico que a los políticos y se reduce a unas cuantas horas de control policial y fuera. Una acampada es mucho más incómoda de controlar. Una manifestación, más de lo mismo...
Personalmente me gustan las manifestaciones en plan guerrilla. Que de repente se junten unas cuantas personas en un punto concreto para colapsar los transportes. Pero otra vez, es una jodienda para los ciudadanos y no para los políticos que se limitarían a enviar a la policía y disolverlos...
#32 Dolor, mucho dolor. En el alma, en la razón. Dolor.
Y cuando te llevan a un callejón y te insulta un supuesto inspector de la secreta y te pide el dni sin identificarte, te hacen cagarte literalmente en los pantalones, te amenzan sientes lo mismo y que no eres nadie.
Luego vas a las asambleas y manis con decenas de miles de personas y ves que esa fuerza de paz es irrevocable. Que no va a parar. Que la batalla queda muy bonito en los videos y que yo soy el primero que siente el "jodete si te dan con una piedra".
Pero eso no cambia las cosas, eso las enmierda, las convierte negras. Y queremos lo nuestro. Queremos que nos den LO NUESTRO. No queremos algo nuevo, todos sabemos que el cambio será hoy pequeño y mañana grande.
Los cambios pequeños son grandes pasos que sólo verán vuestros hijos y notarán que no tienen suficiente. Por eso no vivimos en el feudalismo (no me vengáis con tecnicismos comparativos, no vivimos en la época feudal, punto) porque se fueron haciendo pequeños pasos.
Las batallas y las guerras a veces dan cambios, a veces no. Pero ahora nadie quiere una guerra, no? Pues no intentéis empezarla con palitos. Tu palito es su palazo. Tu palazo su fusil. Tu fusil su tanque. Tu ... muerto.
(He sido pedantusco, lo siento, es que acabo de ver el video de Grecia y me he quedado muy jodido)
#39 Te felicito por tu comentario. Nadie quiere pasar a la violencia la cuestión es hasta dónde tensarán la cuerda. Son tiempos dificiles.
Esto va por un comentario que leí y que paso de citar: Hay gente buscando que le den con ese palito para sacar su palazo etc. Mezclar ideas religiosas con protestas ciudadanas NUNCA termina bien. Alguno dirá ¿de qué habla este tio? En Sol se han juntado el hambre y las ganas de comer y yo estoy preocupado. Los señores que han ido a ensuciar sol que se vayan a preparar la venida de su señor el PAPA que nos va a costar a tdoso 45M de Euros, que es lo que se ha recortado en educación. A freir esparragos ya hombre
#23 Muchas gracias por el comentario. Revivifica de veras. En especial esta frase: "les molesta que sepamos la verdad".
Es la misma sensación que dieron los gobernantes con el tema de Wikileaks. No discutían sobre si lo habían hecho mal o mejor, pues era palmario que lo habían hecho rematadamente mal, a veces por mala intención y otras por chapuceros, sino por haber sido descubiertos. Quedar en evidencia.
Y así, uno entiende que el lema "democracia real ya" es realmente importante.
#42 Te has ido por los cerros de Úbeda, intentando ¿atarcame? ¿amenazarme? ¿soltar una chorrada meneantista?... no lo se.
Punto uno, no soy policía, si lees algunos otros de mis comentarios podrás intuir que no soy policía. Así que no se a que viene eso de que "voy a ser yo el apaleado".
Punto dos, no estoy justificando sus maneras de hecho lo pongo cláramente en #33 "Sin entrar en debates de cualquier otra índole y sin justificar ninguna acción". Si hago incapié en eso, ¿por qué lo ignoras para desviar el tema?
Punto tres, lo que estoy diciendo es que un padre de familia no se puede permitir el lujo de jugarse el pan de sus hijos en aras de un futuro mejor porque puede que ese futuro no le llegue. Me gustaría ver cuantos de vosotros sacrificarías vuestro puesto de trabajo sabiendo como está el patio. Por todo ello no me parece correcto llamar "perro" a un padre de familia que solo intenta traer un sueldo a casa. Decir aquí en meneame "que dejen su trabajo y se sienten con nosotros" es muy bonito, de hecho tienes bastantes positivos, pero eso en la vida real no es factible porque a poco listo que seas sabes que si abandonas tu puesto otro lo ocupará y ahora a ver de que come tu familia, ¿vas a ir tu a darles de comer?.
No os tiene que dar el sol ni nada a muchos de vosotros. El mundo de ahí fuera es mucho mas complejo que como lo pintan aquí. Si vas a contestar algo centrate en lo que tienes que centrarte, no hagas perder el tiempo a la gente con desvíos de temas innecesarios.
#48 Y erre que erre, "llevar pan a tu guarida" te lo digo por segunda vez, NO SOY POLICIA, yo ya no se si es que tienes problemas de compresión lectora, o que tienes memoria de pez y se te olvidan las cosas o que no das mucho de si.
"y te trae sin cuidado el cómo y el porqué" Que ya te he dicho también dos veces que no estoy justificando formas ni debatiendolas, que lo que yo te he reprochado no va por ese camino. Puedes leerlo bien claro en mis comentarios anteriores. Lo tuyo ya no es normal y menos después de haberte dicho que si contestas algo que te centraras. No se tio, deja los porros para otro momento. O deja de intentar desviar el tema hacia donde a ti te da la gana.
"No sabía que el trabajo de los policías fuese apalear ciudadanos" Y no lo es, ¿o es que a ti cada vez que te ve un policía te apalaea?.
Y te lo vuelvo a repetir, si vuelves a saltar por los cerros de Úbeda concluiré que o tienes 12 años mentales u otra cosa peor, con lo cual no te contestaré.
www.diariodenavarra.es/20101225/internacional/batalla-campal-buenos-ai
www.terra.cl/actualidad/index.cfm?id_cat=303&id_reg=1677797
www.kaosenlared.net/noticia/argentina-detenidos-protesta-frente-embaja
www.eltelegrafo.com.ec/index.php?option=com_zoo&task=item&item
www.alasbarricadas.org/noticias/?q=node/5758
algunas hablan de gases paralizantes, tanquetas con agua a presión, vamos, que contener contener, ni de coña...un poco de Google, en sus primeras páginas además, suele ser suficiente para desmontar la demagogia barata, salud!!!
Y ni que decir de los políticos que ordenan esas cargas...
P.D. drogan o lobotomizan a los policías para que sean tan retrasados o es q hacen un cásting muy exhaustivo?
Cuando les tocó bregar con los obreros de la Naval, corrían como gacelas, los muy valientes.
Estuve a favor en su día de la acampada Sol, pero todo tiene un límite, creo que hay que seguir luchando de otra manera, el resto de los ciudadanos están cansados. Yo estoy cansado de que aún haya gente en Sol. Y cuando ellos se vayan ¿vendrán otros a acampar? (como por ejemplo la #acampadaVida).
Está muy bien hacer reivindicaciones, pero hay que cambiar la manera, además, hay que ser serios ¿qué están haciendo en las acampadas actualmente? (salvo honrosas excepciones). Nada, no hacen nada, tienen un lugar para poner sus tiendas y hacer lo que hacían en otros sitios, sólo que ahora, en el centro de las ciudades.
Recordemos además que los policías son unos mandados, son el brazo ejecutor de la ley. Ninguno de los ahí presentes son culpables reales de la violencia sucedida. Cuando estás ahí la adrenalina sube, nerviosismo, dudas... Es un cóctel explosivo que revienta en su forma natural, la violencia.
No estoy de acuerdo con las formas que están teniendo de disolver las acampadas. Pero si la mayoría de la población quisiera disolverlas ¿cómo debería hacerse? ¿por las buenas? ¿Es necesarios hacer una manifestación ciudadana en frente de las acampadas para que se levante el campamento? Recordemos que muchos ni siquiera tuvieron la decencia de largarse cuando así lo decidía la inmensa mayoría en las asambleas (todos menos 2 ó 3 en el caso de Sol).
¿Cómo resolveríais vosotros el problema?
Otra muy buena es una que pasó en la Asturiana de Zinc en Avilés. Echaron jabón en el suelo de la entrada de la fábrica, llegaron los antidistuibios y empezaron a correr a por los obreros, sin saber que había jabón, el descojone fue tremendo. Que pena que de esa no había móviles jeje, sería tremendo verlo ahora.
Poco a poco el tiempo pasa, nos damos cuenta que la realidad va más allá, que se han lucrado con nuestro sudor y han vivido de nuestra sangre, nos han estafado y ahora el aire está espeso.
Les molesta que sepamos la verdad, les molesta que nos hayamos dado cuenta y no queramos seguir en su juego, y por ello, frente a ninguna ofensiva se nos ataca, no como movimiento, se nos ataca como ciudadanos individuales, de esos que debieran gozar de absoluta libertad de expresión y de conciencia.
No es hora de rendirnos, no es hora de callarnos, es hora de continuar haciendo lo que sabemos hacer, mostrarle al mundo la verdad, nuestra verdad. Ellos seguirán usando ese palito de abollar ideas, pero no podrán con las nuestras, porque no las comprenden.
Dos refranes:
1. Lo bueno, si breve, dos veces bueno.
2. Lo poquito agrada, lo mucho cansa.
Nadie habla de rendirse, hablamos de cambiar la táctica y de dejar de tomarnos la legalidad a la ligera.
El mejor día, para mí, fue el 19J cuando el cantante de opera se sumó a las protestas y cosas de la vida, muy pocos "indigandos" de la Plaza se movieron, ¡seguían acampados en lugar de protestar!. Las conclusiones son claras, son okupas no indignados, que por cierto ya han jodido parte de la zona ajardinada solo porque están más frescos.
En Mallorca tenemos muchos lugares donde se puede y se debe protestar y no se hace. Por lo pronto en el municipio de Calvià o en Inca.
1. Lo bueno, si breve, patada en los cojones.
2. Lo poquito agrada, lo mucho, patada en los cojones.
Y deben tener muy en cuenta que, ya que estaremos unos 30 años donde se rozará la pobreza mas extrema, puede salir muy a cuenta cometer delitos que tengan una pena menor a esos años, ya que en ningún caso se van a perder nada que merezca la pena.
¿Veis lógico que alguien intente resolver un problema potencial creando otro mucho mayor y de consecuencias inmediatas?
#21 ¿Propones que nos quejemos en silencio y sin hacer ruido por no molestar a los vecinos o a los políticos? No entiendo este tipo de comentarios que hacéis tu y otros... ¿Qué ha cambiado para que no estés de acuerdo con las acampadas de la gente? Si lo haces sin permiso, pues son ilegales... Y si lo pides no te lo dan y por lo tanto si te quieres quejar legalmente no te dejan...
Más soluciones y menos quejas. A mí las que se me ocurren no son legales y algunas de ellas pasan por la violencia, cosa que no quiero que pase...
Parece que ahora la única manera de protestar es acampando. Vaya gilipollez de aúpa.
También es más sencillo para que la gente se reúna en un punto común, que los interesados se puedan informar a cualquier hora y es una forma de mantener el tema vigente, que no sea queja de un sólo día y después sanseacabó...
Una cacerolada molesta casi más a los vecinos por los ruidos y el corte de tráfico que a los políticos y se reduce a unas cuantas horas de control policial y fuera. Una acampada es mucho más incómoda de controlar. Una manifestación, más de lo mismo...
Personalmente me gustan las manifestaciones en plan guerrilla. Que de repente se junten unas cuantas personas en un punto concreto para colapsar los transportes. Pero otra vez, es una jodienda para los ciudadanos y no para los políticos que se limitarían a enviar a la policía y disolverlos...
Y cuando te llevan a un callejón y te insulta un supuesto inspector de la secreta y te pide el dni sin identificarte, te hacen cagarte literalmente en los pantalones, te amenzan sientes lo mismo y que no eres nadie.
Luego vas a las asambleas y manis con decenas de miles de personas y ves que esa fuerza de paz es irrevocable. Que no va a parar. Que la batalla queda muy bonito en los videos y que yo soy el primero que siente el "jodete si te dan con una piedra".
Pero eso no cambia las cosas, eso las enmierda, las convierte negras. Y queremos lo nuestro. Queremos que nos den LO NUESTRO. No queremos algo nuevo, todos sabemos que el cambio será hoy pequeño y mañana grande.
Los cambios pequeños son grandes pasos que sólo verán vuestros hijos y notarán que no tienen suficiente. Por eso no vivimos en el feudalismo (no me vengáis con tecnicismos comparativos, no vivimos en la época feudal, punto) porque se fueron haciendo pequeños pasos.
Las batallas y las guerras a veces dan cambios, a veces no. Pero ahora nadie quiere una guerra, no? Pues no intentéis empezarla con palitos. Tu palito es su palazo. Tu palazo su fusil. Tu fusil su tanque. Tu ... muerto.
(He sido pedantusco, lo siento, es que acabo de ver el video de Grecia y me he quedado muy jodido)
Esto va por un comentario que leí y que paso de citar: Hay gente buscando que le den con ese palito para sacar su palazo etc. Mezclar ideas religiosas con protestas ciudadanas NUNCA termina bien. Alguno dirá ¿de qué habla este tio? En Sol se han juntado el hambre y las ganas de comer y yo estoy preocupado. Los señores que han ido a ensuciar sol que se vayan a preparar la venida de su señor el PAPA que nos va a costar a tdoso 45M de Euros, que es lo que se ha recortado en educación. A freir esparragos ya hombre
Es la misma sensación que dieron los gobernantes con el tema de Wikileaks. No discutían sobre si lo habían hecho mal o mejor, pues era palmario que lo habían hecho rematadamente mal, a veces por mala intención y otras por chapuceros, sino por haber sido descubiertos. Quedar en evidencia.
Y así, uno entiende que el lema "democracia real ya" es realmente importante.
Punto uno, no soy policía, si lees algunos otros de mis comentarios podrás intuir que no soy policía. Así que no se a que viene eso de que "voy a ser yo el apaleado".
Punto dos, no estoy justificando sus maneras de hecho lo pongo cláramente en #33 "Sin entrar en debates de cualquier otra índole y sin justificar ninguna acción". Si hago incapié en eso, ¿por qué lo ignoras para desviar el tema?
Punto tres, lo que estoy diciendo es que un padre de familia no se puede permitir el lujo de jugarse el pan de sus hijos en aras de un futuro mejor porque puede que ese futuro no le llegue. Me gustaría ver cuantos de vosotros sacrificarías vuestro puesto de trabajo sabiendo como está el patio. Por todo ello no me parece correcto llamar "perro" a un padre de familia que solo intenta traer un sueldo a casa. Decir aquí en meneame "que dejen su trabajo y se sienten con nosotros" es muy bonito, de hecho tienes bastantes positivos, pero eso en la vida real no es factible porque a poco listo que seas sabes que si abandonas tu puesto otro lo ocupará y ahora a ver de que come tu familia, ¿vas a ir tu a darles de comer?.
No os tiene que dar el sol ni nada a muchos de vosotros. El mundo de ahí fuera es mucho mas complejo que como lo pintan aquí. Si vas a contestar algo centrate en lo que tienes que centrarte, no hagas perder el tiempo a la gente con desvíos de temas innecesarios.
"y te trae sin cuidado el cómo y el porqué" Que ya te he dicho también dos veces que no estoy justificando formas ni debatiendolas, que lo que yo te he reprochado no va por ese camino. Puedes leerlo bien claro en mis comentarios anteriores. Lo tuyo ya no es normal y menos después de haberte dicho que si contestas algo que te centraras. No se tio, deja los porros para otro momento. O deja de intentar desviar el tema hacia donde a ti te da la gana.
"No sabía que el trabajo de los policías fuese apalear ciudadanos" Y no lo es, ¿o es que a ti cada vez que te ve un policía te apalaea?.
Y te lo vuelvo a repetir, si vuelves a saltar por los cerros de Úbeda concluiré que o tienes 12 años mentales u otra cosa peor, con lo cual no te contestaré.