El problema cuando les devolvieron las cámaras con toda la memoria borrada, es que los archivos se pueden reconstruir con programas de recuperación de datos. Eso, y que algunos consiguieron esconder / copiar las tarjetas y esconderlas, antes de ser confiscadas. Así que están empezando a aparecer materiales originales del asalto. Este muestra cómo un soldado patea un detenido que está en el suelo, y luego le vacía varias rondas, literalmente una ejecución.
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#31 Cómo sabe un soldado que una orden es ilegítima?
Y el hecho de que cada vez que alguien niegue el titular... le frian a negativos... suena a manipulación de información.
noticias.lainformacion.com/mundo/moratinos-revela-que-israel-y-turquia/
Pactado para acompañar PACÍFICAMENTE a la costa, no atacar matando.
Por supuesto, es lo mismo. Por tamaño, por peso, por forma de utilizar... Y sobre todo ¿donde veis en el video una P90 (de unos pocos 50 cms) o un MP7 (de tb 50 cms) con el armatoste de metro y algo que lleva el tio?
Joder, lo que hay que leer
Curiosamente los israelies no cortaron las comunicaciones hasta quince minutos despues de abordar por helicoptero el barco, pero fueron incapaces de tomar una sola foto de un muerto o herido de bala en los 45 minutos anteriores a esto cuando en 30 de esos minutos ni siqueira habia soldados a bordo.
Teneis el cerebro lavado.
1. No se ve a ninguna victima
2. No se ve ningún disparo, ni fogonazo, ni retroceso, ni casquillos expulsados ni NADA
3. Sólo veo dos soldados pateando "algo", y uno manejando o colocando su arma
Partiendo de la base de que por el tamaño del cañon quese ve no tiene silenciador, ya la han podido diseñar como quieran que tenia que haber habido fogonazo y ruido, lo unico uqe se aprecia es la bocacha apagallamas que lo que hace es que el fogonazo salga hacia los lados, en forma de estrella que es lo que se deberia haber visto.
Y en cuanto al retroceso, por muy estabilizada que este el arma lo hay, que tenga poco retroceso no significa que no se mueva, especialmente si estas sujetando el arma con una mano.
Por no hablar del desparrame de sesos que tendria que haber despues de que tres balas a 700 m/s le atizasen en la cabeza, da por seguro que si no hubiesemos oido los tiros hubiesemos oido el impacto de las balas en el casco del barco.
No ha habido disparo por muchas vueltas que le des
En efecto, el papel del periodista de Al Jazeera, Jamal Elshayyal, a bordo del barco se convirtió en esencial en los primeros momentos. Él detalló con un chaleco salvavidas cómo Israel ataca el Mabi Marmara, dejando varios heridos y violando el derecho internacional. El vídeo ha tenido más de 500.000 visitas.www.rtve.es/noticias/20100602/verdades-sobre-asalto-invaden-youtube/333912.shtml
Ahora bien; me dirás, "vaya fuente, rebelion.org" pero ¿hay algo de verdad de lo que dices que no sea un fuente sionista o interesada de la parte israelí?
Antes de empezar el asalto se ve claramente una escalera llena de sangre, obviamente por disparos realizados desde el exterior. Ya, que sí, que los defensores de Israel diréis que se han cortado las venas para tirar sangre por las paredes y poder grabar antes del asalto, pero que no cuela...
No sería la primera vez que Israel hace cosas similares.
Se ve que dan patadas a algo (no digo que no sea una persona) pero nada más. No se ve disparar sino más bien cargar.
Como prueba de asesinato deja muchisimo que desear.
En mi opinion no es el arma que tu dices. El cañon es totalmente distinto, culatas a parte.
C/P:"El Ministerio de Asuntos Exteriores israelí aconsejó a la Marina que no atacase en aguas internacionales a la flotilla que pretendía llevar ayuda a la Franja de Gaza desafiando el bloqueo y le dijo que esperase a que los barcos entrasen en las aguas jurisdiccionales israelíes, es decir, a que se encontrasen a 20 millas de la costa".
Si no te queda claro,lo repito mas despacio:
a-gu-as ju-ris-dic-ci-o-na-les is-ra-e-lí-es, es de-cir, a que se en-con-tra-sen a 20 mi-llas de la cos-ta.
Y en todo caso, si le llamamos disparar al movimiento que hace el soldado con el arma en la mano,apenas hace 2 movimientos pero si os fijáis, ninguno de los 2 soldados está mirando directamente al suelo.
Vaya, me parece el típico vídeo donde todo es cogido bastante por los pelos y encima con mensajitos/flechitas rojas diciendo cosas que no se ven en ningún momento. A ver si sale más footage recuperado de las cámaras, porqué éste video explica más bien poco.
Es más, o la arma es una Galil como dicen arriba, o ese cañon plateado que se ve (0:16)...Podría ser de pintura?
Argumento que esa por la forma del cañón, pero principalmente porque es la que se utiliza en Israel.
#120 en #92 lo digo, que puede llevar culata telescópica, no retractil. Las culatas se cambian, lo importante en un arma es el anima y el cuerpo. Y en la Galil lo importante es el anima por su forma de construcción.
Aun así, podemos hacer una comparación con las M4 o M16, y vemos que no son. También podemos comparar con las europeas, las G36, y vemos que el cuerpo de esta es más grande que el del soldado.
¿Lleva una AK46?,lo dudo.
En fin, discutir que tipo de arma es... la cuestión es ¿dispara? y aquí nadie ha dado argumentos a favor de lo que se dice en el titular de la noticia.
Pero oye, seguimos con una noticia FALSA ("literalmente una ejecución") en portada ¿alguien le importa? no.
Y la culata si que importa, porque una culata de M4 no es compatible con un AK, ni con un G36 (salvo modificación es de campo, pero no es algo habitual). La culata es una pista a la hora de poder identificar un arma.
Blabllablabablaba. Quién ataca, quién incumple toda legalidad son las fuerzas Israelíes atacando a un barco de ayuda humanitaria en aguas internacionales, el resto, mierda.
Dicho de otro modo, tu puedes ser muy pacífico, pero si un skin-malucho te mata a tu hijo de una puñalada, es muy posible que a cada nuevo skin que te encuentres le hagas notar tu recién odio adquirido. No será justo, pero se podrá entender (que no tolerar/apoyar).
El comando no se defendio en ningunmomento de ataques como dicen por aqui. En el video se VE CLARAMENTE que el sospechoso esta en el suelo y reducido, Y LO EJECUTAN COMO A UNA CUCARACHA, a tiros en el suelo.
Eso para mi es un asesinato a sangre fria, no una defensa de los comandos. A partir de ahi que cada uno se engañe de la manera que quiera.
Sigue siendo un arma de asalto, de calibre 5.56 o 7.62 (o similar), muy "manejable" dentro de espacios cerrados (lease con ironia). O es un AK46, o incluso un FN Fail o un L1A1. Cualquier fusil de asalto de esas caracteristicas dispara munición NATO, con todo lo que eso significa
La cuestión es ¿dispara?
Por cierto, no sería la primera vez que alguien modifica un arma, porque al portador le gusta mas, porque le apetece o por lo que sea.
Es mas, se ve un flash en 0:16. Pero el flash viene de una ubicación fuera de donde está el soldado. Se ilumina la barandilla al otro lado del soldado (algo físicamente imposible si fuera un disparo)
A veces el deseo de justicia ciega la mente del juez.
Un comando de elite asalta un barco a la ofensiva y se ponen a darle patadas a lo primero que se encuentran en cubierta. Tambien que recarguen el arma no significa nada, un comando jamas entra en accion con el arma preparada, normalmente las tienen que cargar una vez en situacion de combate, ya metidos en el ajo. A defender lo indefendible, como siempre.
Desde luego, no hay mas ciego que el que no quiere ver...
Es cierto que es una salvajada y estoy a favor de la ayuda humanitaria a Gaza, pero no se puede subir un vídeo así cuando no se ve nada.
#97 donde ves la escopeta? no hay ninguna escopeta, sabes lo que es una escopeta?
#85 cuanto menos es curioso que te hayas equivocado cuando han argumentado que si esta recargando es por que antes ha tenido que disparar, muy curioso que en ese momento te des cuenta de que enrealidad no recarga tras haber argumentado que recarga.( y mas curioso es que el "jefe" de meneame te vote positivo)
Nueve muertos con disparos a quemarropa y ¿aún hay gente que duda de la criminalidad de los israelíes que atracaron el barco? ¿Que más queréis? Yo veo a un criminal, dos, para ser más exactos que patean a alguien (¿no os da vergüenza proponer que sea "algo"?) y que descarga el arma y lo vuelve a descargar.
Nueve muertos que no han podido esconder y que está saliendo a la luz qué clase de asesino está hecho el Estado Hebreo de Israel.
Lo cierto es que, despues de ver el video varias veces creia que si, que recargaba. Pero revisandolo mejor me di cuenta que era el grip el que movía.
He revisado el video y he rectificado ¿es ese un problema? Puedes. Aun así, yo he argumentado lo mejor que se, ¿puedes hacer tu lo mismo?
Aun así, disparar antes (o despues) es algo que me da igual, lo cierto es que en ESE video, NO se hace lo que se dice en la noticia, osea, el video NO ES de una persona que dispara EN ESE MOMENTO. Y como no hay videos de antes o despues, nadie puede decir que se disparara o no.
en.wikipedia.org/wiki/File:Mossberg500LawCombo.jpg
Si no, es un lanzagranadas, como los que se vieron en otros vídeos.
Ahora, yo tampoco veo resplandor ninguno. Veo un tío recargando, pero no apuntando para disparar, ni ningún destello. Creo que no hay aparatos que eliminen totalmente el destello en un arma larga, y mucho menos en una escopeta. Eso no quita que esta operación sea un crimen, sea cierto lo que dicen en este vídeo o no.
En psicología hay un fenómeno conocido como "proyección", que consiste en plasmar en los demás lo que resulta inasumible en uno mismo. No diré más.
Despreciables seres que apoyan los asesinatos de unos terroristas...
es.wikipedia.org/wiki/Crimen_contra_la_humanidad
Por definicion.
Pero me parece que una cosa es informar de una situación y otra muy diferente es poner imágenes de esa situación. Imágenes que son sólo para alimentar el morbo, porque jamás han aportado nada de manera informativa. Es indignante que estas cosas sean tan votadas y vistas.
En el video no se aprecia disparo alguno. el arma usada es una Galil y tiene un retroceso relativamente fuerte que no se refleja en ningún momento.
Hay disparo? evidentemente que no.
Yo no veo nada en el vídeo. Es como con las psicofonias, la gente ve lo que quiere ver.
NO hay NI UN SóLO RIFLE DE ASALTO O ESCOPETA ISRAELÍ de 9 mm (Y POR SUPUESTO NINGUNA ESCOPETA DE FRANCOTIRADOR), por lo que es casi seguro que los disparos fueron efectuados por una pistola (todas las israelíes son de ese calibre). Y esto es otra vez un punto más en favor de la versión israelí.
Respecto a lo del arma del vídeo y bajo mi punto de vista caben dos opciones: que se trate de la escopeta que propone #141 (ya que sabemos que uno de los fallecidos tenía algo parecido a balines), un arma típica de los israelíes y muy parecida a lo que se intuye en el vídeo, o que simplemente sea una de las marcadoras (exactamente iguales o muy parecidas a las de paintball) que usaron los soldados, algo que no sería tan raro si os fijáis en la rapidez con que parece apretar el gatillo y la ausencia de fogonazo. Yo he usado estas marcadoras y pueden ser igual o más rápidas que una ametralladora si eres capaz de disparar con la rapidez suficiente.
Esta mal que tenga que decirlo, pero muchos deberíais reflexionar sobre la forma en que recibis la información. Tendríais que ser bastante más críticos con lo que os venden. A parte de esto podría aportar algo más:
#114 El vídeo en el que dices que aparece sangre (vimeo.com/12409330) lo he visto varias veces y creo que es muy revelador. Se ven las marcadoras perfectamente y en HD, las balas de pintura en la pared del barco (lo que dices que es sangre) y en ese mismo escenario se escucha a un europeo decir que no han disparado con munición real todavía. Lo que contradice muchas versiones que hablan de disparos antes de subir al barco. Vedlo y pensad mal, os daréis cuenta de muchos gestos y actitudes que no se entienden en una situación así. De hecho antes de enseñar la supuesta lista de objetivos que tenían los soldados israelíes (y con un supuesto herido de bala que no sangra) se puede ver perfectamente como se parten el pecho dos de los pasajeros. Se ve a pasajeros escondiendo burdamente las barras de metal de las cámaras... en fin, vedlo. Yo creo que esta gente al publicar el vídeo ya directamente no has tomado por gilipollas.
La pena es que no tuviesen lanza-misiles (y no simples tirachinas) para mandar al fondo del mar a los terroristas que asaltaron un barco civil en aguas internacionales. Así de claro.
www.meneame.net/user/spalnndsstest/commented
#157 Ya os daréis cuenta de que esto estaba preparadísimo, tiempo al tiempo. Se ha utilizado a la prensa occidental.
Mírate este vídeo:
es.euronews.net/tag/ataque-a-la-flota-de-ayuda-para-gaza/
Observa como se ve perfectamente la bola de pintura roja, más claro que aquí agua. Pásalo despacio desde el segundo 28.
También investiga un poco sobre los perfiles de los activistas españoles...
es.euronews.net/tag/ataque-a-la-flota-de-ayuda-para-gaza/
elsonidodelacaracola.blogspot.com/
"Silvia Cattori: Así pues, ¿su objetivo es esencialmente político? (www.voltairenet.org/article148910.html)
Greta Berlin: Exactamente. Gaza tiene derecho a ser libre. Aunque llevemos con nosotros medicinas y víveres, nuestro objetivo no es hacerlos llegar. Como cualquier otro pueblo, el de Gaza quiere poder viajar, comerciar, trabajar en paz y gozar del derecho a controlar su destino. Debería tener derecho a utilizar su aeropuerto, destruido por los israelíes hace cinco años, y debería tener derecho a pescar en sus aguas."
Disentir no es malo, y no justifica nada, basta ya de decir esto.
Y claro que aparte de ayuda humanitaria, romper un bloqueo ILEGAL tiene una finalidad política. Pero no política en el sentido electoral, sino política en el sentido de conseguir que los hijos de la gran puta de Israel respeten de una vez el derecho internacional y dejen de castigar al pueblo de Gaza. Al final lo que se pretende conseguir es ayuda humanitaria en el sentido amplio de la palabra, ayuda a todo un pueblo oprimido por un estado terrorista, no sólo llevar un barco lleno de provisiones que sirve para una vez.
Como cualquier otro pueblo, el de Gaza quiere poder viajar, comerciar, trabajar en paz y gozar del derecho a controlar su destino. Debería tener derecho a utilizar su aeropuerto, destruido por los israelíes hace cinco años, y debería tener derecho a pescar en sus aguas."
Bolas de pintura, palos de hierro, todo me da igual. Israel ha asaltado con munición real un barco civil en aguas internacionales, asesinado a numerosas personas (algunas siguen desaparecidas), secuestrado a cientos de personas, robado, encerrado y torturado, obligado a firmar papeles legales bajo amenazas... ¿qué parte de que la pena es que no tuviesen misiles para mandarlos al fondo del mar no has entendido aun?
Sí, deberías morderte la lengua. Más que nada porque te has registrado ahora para justificar lo injustificable, igual que acabas de crear esa basura de blog donde intentas echar mierda sobre los activistas para intentar tapar la única verdad que nos importa a la mitad del mundo, y es que ISRAEL ES UN ESTADO TERRORISTA, que comete barbaridades que no tienen justificación alguna. Tú te guisas tus fuentes, tú te las comes. Porque nosotros no.
Por cierto, el usuario es nuevo porque por mostrar mi punto de vista me han reventado el que tenía, nada más que por eso. Y el blog no es mío. Basta con hacer una simple búsqueda en google.
www.google.es/search?hl=es&source=hp&q="elsonidodelacarac;
Ale, a tomar el pelo a quien yo te diga. Tirando millas mentiroso...
es.wikipedia.org/wiki/Navaja_de_Ockham
Sabemos que las fuerzas israelíes asaltaron el barco y mataron con tiros en la cabeza a varios civiles. En el vídeo tomado en ese barco durante la masacre se ve a uno del grupo ese de asesinos recargando un arma...
¿Por qué se recarga un arma en un asalto? Porque se ha disparado, ya que nadie asalta con un arma vacía.
Todos y cada uno de los razonamientos más simples llevan a la misma conclusión, cualquier otra explicación es mucho más complicada y por tanto debe descartarse como falsa.