Un video difundido el miércoles muestra los últimos minutos de la vida de Michael Blair que murió en una lluvia de disparos el año pasado de un ayudante del Sheriff del Condado de Fort Bend. Son los últimos momentos de una vida. Imágenes duras
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etiquetas: estados unidos , policía , principio de proporcionalidad , denuncia 
Es un puto asesino el policia.
¿No tiene formacion para reducirlo? ¿no tienen porras? ¿no tienen tasers?
Que vacia el cargador encima del tio, desde el principio gritandole como un poseso, es un loco, no merece ni puede llevar placa.
Es un gorila con pistola, merece estar en una jaula, el poli por si quedan dudas.
Para los impacienes, sobre el minuto 7:25:
(aviso que se ve sangre y muertes en directo)
www.youtube.com/watch?v=Ds1uWcrggCI
Si un tío sale corriendo hacia ti con un machete, más te vale vaciarle el cargador entero si quieres frenarlo, porque tiene muchísimas posibilidades de llegar a ti y hundirte el cuchillo en el pecho, lo que te asegura una probabilidad extremadamente alta de morir. Sólo tenéis que ver lo que pasa en vídeos como #13 y en otros tantos por el estilo.
Lo mismo hay que decir a los que creen que deberían haber aprovechado el momento en el que está tumbado para inmovilizarlo. Acércate a un tío con un cuchillo en la mano, por muy tumbado que esté en la bañera, y los muertos se van a contar en plural.
Si hay algo criticable, no es que vacíe el cargador para salvar su propia vida, es cómo han manejado la situación con anterioridad permitiendo la escalada de la violencia. No en vano, el tío está para atar, y probablemente los policías no es que sean expertos en psiquiatría.
#37 Lo de disparar a las piernas es de películas. Intenta disparar a un tío en las piernas mientras corre hacia ti desde metro y medio. ¿Sabes que va a pasar? Que te va a alcanzar y te va a atravesar el torso repetidas veces con 15cm de acero que destrozarán tus órganos internos de tal forma que ni aunque tengas al lado un hospital te van a salvar.
Si a un policía le atacan con un arma blanca lo que nunca debe usar es la defensa. En todo caso dar distancia a la persona y en última instancia usar el arma de fuego disparando a donde buenamente pueda y no precisamente a las piernas sino a zonas incapacitantes y que sean amplias.
Por otro lado. Si hubiese mayor dotación la cosa cambiaría. Nosotros en un alarde de bricomanía nos hemos construidos un escudo con los agarres en la parte convexa para que la parte cóncava sea la que se pueda usar ante personas que tengan brote psicóticos, no se tomen la medicación o armas blancas en espacios cerrados. Pero si tenemos que esperar a que nos doten de uno lo mismo nos jubilamos antes.
#53 Las porras ante un cuchillo no valen para nada, los taser los han usado y en el vídeo bien claro queda.
Y respondiendo a tu pregunta. No hay tiempo, simplemente suerte. Yo no me arriesgo a disparar a una persona a las piernas si viene corriendo a por mi con un arma blanca. Pero tampoco hubiese actuado como hace ese policía.
#54 No. Es más yo lo primero que he pensado es porqué no indican a la gente que se vaya de la casa y si me apuras recurren a técnicas tan sutiles como tirarle algo al tio. A mi una vez me funcionó con un kilo de harina. Si os podeis reir pero funcionó.
#57 Los vídeos son excelentes. Es la reacción de unos policías ante una situación que no se esperan. Siento que te contradigan.
Hubiera preferido que le pincharan tranquilizantes con una escopeta o algo, pero hay que ponerse en el lugar del policía también.
Lo de vaciar el cargador puede parecer excesivo, pero hay que tener en cuenta que un 9mm Pb, la munición más utilizada, normalmente no es capaz de detener a un hombre adulto, salvo que le alcance en organos vitales. Lo de continuar disparando cuando el agresor ya está tirado en el suelo es o un ataque de pánico, algo que un agente de policía no debería sufrir, o un exceso de fuerza, por decirlo eufemísticamente.
"BANG, BANG, BANG, BANG, BANG, BANG, BANG, BANG, BANG... Ojalá no hubiese ocurrido..." :shame"
¿Qué esperabais que hiciera el policía? ¿Explicarle amablemente que su conducta no está siendo la adecuada mientras le apuñala en el pecho?
Lo que se puede criticar es que el procedimiento no haya sido el adecuado, que hubiera sido más efectivo calmar al sujeto con un mediador o algo así (tampoco se ve si ya se hizo antes de todas formas). Pero llegados a ese punto, si me pongo en el lugar del policía, con un tío fuera de sí que viene a por mí con un cuchillo, yo lo siento mucho por él pero le habría vaciado el cargador igual. No sé si vosotros habríais dejado que os apuñalaran para no ser desproporcionados.
www.youtube.com/watch?v=9igSoJHEdUo
La demostración que hace este profesor hasta el 1:15 es bastante esclarecedora sobre lo que realmente es un ataque con arma blanca. Para los que se creen estos rollitos de disparar a las piernas a un tío que necesita recorrer el espacio de un baño doméstico para aniquilarte.
www.youtube.com/watch?v=E61jnJe_1SI
""He's got a knife. He's got a knife," the deputy yells, as the doors shuts again.
He kicked open the door and shouted at Blair to "Stay down. Stay down."
He told the other officer to use the Taser and continued ordering Blair to drop the knife."
Creo que en #0 el policia avisa de forma clara antes de actuar. Si esta persona hubiese estado en un lugar más seguro, donde pudiese ser tratada como es debido y sin que fuese un peligro para él mismo ni para el resto de la sociedad, esto no habría pasado.
En EEUU no se enseña a disparar a las piernas. Al igual que aquí en España un policía en su sano juicio no va a disparar a zonas que no hagan que la persona caiga redonda. Solo tenéis que ver como son las siluetas de entranamiento. ¿Tienen puntuación en brazos y piernas? La respuesta es no.
#41 En EEUU no se dispara a las piernas. Y aquí no lo hace nadie que tenga aprecio a su vida si tiene a una persona con un cuchillo delante.
Pero una vez "en la faena" no le pueden decir más veces que tire el cuchillo ni darle más avisos antes de disparar.
Si se pone de pie y se va hacia el policía... es normal que le peguen a tiros. Si tienes un arma de fuego no puedes dejar que se te acerque alguien con un arma blanca al cuerpo a cuerpo. Y siento decir que los que habláis de reducir con porras a alguien violento con un arma blanca no tenéis ni puñetera idea de lo que estáis hablando. Ya puedes ser el maestro milenario del kung fu, un luchador de UFC o lo que sea, que si el del cuchillo quiere apuñalarte las posibilidades de que te pinche (incluso repetidas veces) son altísimas.
El vídeo no deja ninguna duda, tres agentes armados contra un disminuido físico que tenía un cuchillo en la mano, y aún tratan de justificarlo. Y para los cuerpos de seguridad, en general, menos entrenamiento en los campos de tiro, menos gimnasio y anabolizantes, y más entrenamiento en defensa personal, agilidad, autocontrol, etc.
Se han puesto en peligro ellos mismos, y al final le han pegado 12 tiros. Son unos descerebrados.
Luego está el tema de que la víctima sea negra. De ser blanca quizá no hubieran actuado de la misma forma.
#12 El policía se ha puesto él mismo en esa situación.
"The deputy, an 11-year veteran, was sent to the home in the 7000 block of Dawn Bloom on Nov. 4, because Blair had locked himself in a bathroom and was threatening to harm himself, officials said.
Blair's family said they called 911 only after several hospitals told them that was the proper course in the case of someone who was possibly suicidal".
Les llama la propia familia diciendo que está amenazando con suicidarse, y lo mejor que se les ocurre es echar la puerta abajo a patadas y gritarle.
Si el chico es de mi familia el policía no sale vivo de casa,aunque me pase la vida en la cárcel.
Yo me pregunto si no tendrían por ejemplo un spray de defensa para cegarle y que al menos no pudiera ver, todo pintaba muy bien cuando apagan la radio y está en la bañera tumbado.
Lo que no se le puede exigir a una persona, aunque sea policía, es que anteponga su integridad física a la vida o integridad de otro que le intenta agredir con un cuchillo.
Ese policía está claro que no quería disparar a esa persona, aunque luego lo hiciera, porque no se hubiese tomado la molestia de estar 4 minutos de reloj diciéndole que tirase el cuchillo.
Lo siento pero no. No hay medios para desarmar a una persona que en un pasillo tan corto se abalanza contra un agente con un cuchillo en la mano. Salvo jugársela y acabar apuñalado.
También resultaron heridos de gravedad los policías Késter Centeno y Franklin Martínez, quienes quisieron quitarle el puñal a Dávila Chavarría, motivo por el que éste logró herirle en diferentes partes del cuerpo, ambos tuvieron que ser intervenidos quirúrgicamente y ahora se encuentran en la Unidad de Cuidados Intensivos del Hospital Asunción, de esta ciudad.
Sacado de aquí: impreso.elnuevodiario.com.ni/2006/02/16/sucesos/12811
También influye muchísimo la munición y el calibre. No es lo mismo punta hueca que munición blindada. La última literalmente traspasa sin causar daños en la persona teniendo que hacer mas disparos y no como con la primera que inmobiliza con uno o dos siendo mas aptar para el uso policial porque los índices de superviviencia son muchísimo mayores.
www.elguardia.com/descargas/INFORME_3_11-municiones-policiales-inadecu
Son o deberian ser profesionales y por ejemplo, cuando el muerto se tumba en la bañera un buen rato y el
locoagente de la ley entra en el baño un buen rato, ya me diras si no lo reducen entre los 3 polis, que le rompan el brazo de un porrazo para que se le caiga el cuchillo si es necesario, yo lo mire como lo mire, veo una muerte gratuita a manos de una agente de la ley y me pone de muy mala gaita.Y no es que no se pueda reducir sin matar a una persona con un cuchillo, es algo factible.
www.google.es/search?q=guardia+civil+nacional++policia+cuchillo+reduce
No me vengáis con chorradas de "es que hay que entrenarles en psicología de nosequé y usar porras de nosecual".
He entrado pensando encontrarme algo mucho más claro, y me encuentro policías nerviosos, porque un loco con un cuchillo amenaza con hacerse daño a sí mismo y al resto. Un negrazo enorme que se abalanza sobre el policía con el cuchillo antes de que este dispare. Después de un largo vídeo en el que intenta razonar con él (sí, grita, ya ves tú, qué asesino eh, gritar en una situación así)
Hoy, el policía y los vecinos estarán en casa sanos y a salvo.
Y si no pues se le parte la espalda con la porra. El sólo hecho de levantarle la mano sin duda apaciguará al locuelo que se dejará masajear el lomo para ser reducido.
A mi también me parecen excesivos los disparos pero no estaría de mas conocer la sentencia del tribunal ya que no podemos juzgarla en vista a nuestras leyes sino a las suyas.
#11 Si pero jugándose la integridad física con total seguridad. Cosa que en EEUU no se hace como has podido observar.
Creo que usan todos los medios que tienen a su alcance y se exponen durante cuatro minutos de reloj. Pero yo pensé que iba a acabar de otra forma la verdad.
La policia se tira 4 minutos, 4 putos minutos diciendole "drop the knife!". Para quien no sepa ingles es "tira el cuchillo!". Cuando abren fuego es porque el otro se tira a por ellos con el cuchillo en mano. Ahi habria disparado hasta el tato o vosotros mismos si llevarais el arma, sobretodo teniendo en cuenta que hasta le han pegado con un taser antes y no ha habido forma de reducirlo. Lo de gastar el cargador ya es discutible, porque seguramente con las balas necesarias para que el otro caiga al suelo seria suficiente.
La turba me llamó de todo. Y lo gracioso es que he trabajado junto a las UIP y soy muy crítico con sus actuaciones poco profesionales cual portero de discoteca (es lo que tiene haber conocido otras unidades antidisturbios europeas y poder comparar), pero nada, si haces un comentario mínimamente crítico eres el enemigo.
Yo el único auténtico fallo que veo es esto último, que el policía claramente sigue disparando con el tío en el suelo y me parece a mi que algún tiro de más si que suelta.
Pero vamos, que solo hay dos tipos de personas que se puedan arriesgar tanto en un par de metros. Los John McClane y algunos usuarios de Meneame.
Si la policia abusa de la gente en España, asco de policia. Si la policia abusa de la gente en EEUU, asco de americanos.
Lo unico que veo incorrecto es que haya disparado tantas veces.
Pero la vida real no es Call of Duty o Battlefield, en la vida real si alguien te apuñala o balacea no hay "respawn"
El policia no iba a arriesgar su vida o la de alguien mas mientras cordialmente le pedia al pobre tipo que depusiera su arma por favor.
Y en cuanto a desarmar a alguien con un arma blanca con tacticas de defensa personal jajaja. Mejor ya no vean tantas peliculas de Steven Seagal.
Cualquier instructor de defensa personal que sea serio en lo que hace, te recomienda en lo mas posible evitar confrontaciones con armas blancas o de fuego. A menos que este en grave peligro tu vida o la de alguien mas...
... como en este caso, por ejemplo
La gente no se hace a la idea de lo peligroso que puede ser un tío que no está en sus casillas, y más aun, si resulta que tiene un cuchillo en la mano
El otro herido no lo sé
La mejor técnica contra el cuchillo o cualquier arma blanca - www.youtube.com/watch?v=-HHI3DPNOjk
La verdad es que todo lo que tenga que ver con personas con el estado de conciencia "alterado" es muy complicado, hay que tener mucha mano izquierda y por supuesto primero esta tu integridad, la de los inocentes y luego la del "alterado".
Y en cierta manera entiendo lo del cargador, la adrenalina obra milagros, pero creo que ya va siendo hora de probar para este tipo de problemas otras soluciones, como pistolas de co2 con bolas de gas pimienta o armas reales con munición de fogueo de gas pimienta.
#74 Y a veces parece que les gusta practicar el tiro al indigente.
Porque ya me dirás, armas automáticas, un perro, y cuando el hombre va a hacer caso y tirarse al suelo...
www.youtube.com/watch?v=DngOL6LokN4
Si la policia te dice que te estes quieto, tu te estas quieto. Y lo ultimo que tienes que hacer es coger un arma, da igual que sea de fuego o un abrelatas, si podeis hacerle daño a alguien con ella, os disparan. Y a nadie le enseñan a disparar a las piernas. ¿No lo creeis? Vale. Cuando la Guardia Civil os de el alto para hacer un control de alcolemia vosotros bajar la ventanilla, y gritarles "¡¡No me cogereis vivo!!" mientras acelerais, que he visto en un documental del cine que tienen que negociar.
-Tranquila señora que ya vamos y lo matamos nosotros mismos.
-Gracias agente, Dios bendiga América.
'Murrica!
Eso junto con el exceso de intimidación puede llevar a respuestas totalmente naturales de defensa; es decir, que si te agarran del brazo y te gritan lo retires y encares al policía y este te meta un tiro por verse "agredido".
En fin, un tema complicado.
En este caso hubiera hecho falta una solución ingeniosa tipo distraerle para quitarle el cuchillo de forma segura, pero en un espacio tan reducido a ver quién es el listillo que se arriesga.
Y leí una vez el caso de uno que con 19 impactos de bala por parte de la policía igualmente sobrevivió.
Habría que saber que munición usa ese policía ya que no todas tienen el mismo efecto en el ser humano. Unas incapacitan mas que otras digamoslo así.
Era este: www.huffingtonpost.com/2014/02/27/man-shot-14-times_n_4866191.html
Respecto al final, deberían haberlo reducido como han comentado por ahí desde el suelo o disparándole repetidamente en las piernas, pero tampoco soy un experto en el tema.
#68 ¿Cuales?, ¿Los tenián a mano?
Yo creo que aquí hay gente que no es policía que tiene una opinión crítica que a algunos no les hace mucha gracia.
#109 Cierto pero porque muchos policías han decidido jugársela de una manera que en EEUU no están dispuestos. También que quizás el saber hacer pueda haber jugado a nuestro favor y dato fundamental que aquí si un policía dispara un arma contra alguien se enfrenta a un calvario judicial y posiblemente cárcel y expulsión del cuerpo. Eso hace que muchos decidan jugarse la vida antes que usarla.
PERO como dije en #5, en estos casos, cuando hay una persona peligrosa pero localizada y pasiva, lo que hay que hacer es no favorecer la situación de peligro. A un esquizofrénico en pleno ataque no puedes ir a tumbarle la puerta con voces y pistolas.
Eso es. ¿No existen técnicas de reducción y dispersión no lesivas o peligrosas para la salud del ciudadano o tipo a detener?
Yo reconozco no entender por qué se gastan los cuerpos de policía dinero y tiempo en formación para combate cuerpo a cuerpo si siempre recurren a la manera más desproporcionada de represión para la que no hace falta ningún tipo de formación. Y para más sorna, acaban ensañándose.
¿Cuánto tiempo de entrenamiento hace falta para saber agujerear a tiros a alguien con un cuchillo en la mano en lugar de incapacitarlo? ¿Cuánto tiempo de entrenamiento hace falta para apaciguar o reducir a gente desarmada con porras y pelotas de goma amén de protección de cuerpo entero?
Una pena para todos, la familia, el pobre hombre que se llevo un cargador entero y el policía que se vio sobrepasado por la situación.
Me cago en la puta que parió. Vaya vídeo. Que mal cuerpo me ha dejao.
Ellos tienen los medios para reducir a ese hombre sin matarlo.
Son unos protocolos que intentan proteger sobretodo la vida del agente, porque la verdad y siendo sinceros, se las tienen que ver con auténticos colgados con armas automáticas, asaltos... en un país donde cualquier viejecita puede llevar un COLT-45 o un magnum-44 como el de Harry el Sucio, sumado a la debilidad de los anglosajones para tolerar el alcohol sin hacer "balconing" y otras chorradas... la receta es desastrosa y muy insegura.
Parece que a los agentes, ante todo les enseñan a seguir el protocolo y a identificarlo con estar a salvo. Si una amenaza los enfrenta o da un paso hacia ellos, no tienen reparo en vaciar un cargador aunque los encaren con un puntero laser (de los que no hacen pupa), y eso, de esa forma tan automatizada y generalizada, se debe hacer porque sin duda les deben enseñar dicho protocolo de actuación para mantenerlos a salvo.
El problema es que dicho protocolo no parece discriminar entre gente que puede necesitar ayuda o auténticos criminales asesinos, es decir, parece tratar al policía como a un autómata y dirigir/condicionar sus respuestas. No me extrañaría que hicieran un sinfín de exámenes tipo test en la academia y la respuesta en todos estos casos siempre sea vaciar el cargador, o disparar a porrillo (seguramente la respuesta use algún tipo de eufemismo tipo "B-Neutralizar amenaza" o similar).
Vi un video no hace mucho de un policía de EEUU, el tio super correcto, entró en una casa y se paso afuera de la cocina al menos 15 o 20 minutos pidiendo por favor al marido que tirara el cuchillo. Paciencia de santo y mucha mano izquierda, hasta que el tipo dio un único paso hacia el polícia... surgió el protocolo-terminator y le vacío el cargador sin pensar mientras seguía repitiéndole "drop your knife" incluso algunos segundos después de haberlo matado, ergo no piensan, actúan por protocolo.
Los agentes allí parece que velan, ante todo, por su propia seguridad, y no les enseñan a pensar en las situaciones de peligro, sino a usar una respuesta contundente a la primera de cambio.
Desde que llegan a la casa y chequean la situación, hay medios para reducirlo sin matarlo.
En el caso del vídeo que tú has puesto, los policías tendrían que tener el arma apuntando al sujeto con el dedo en el gatillo, y decirle que tirara el cuchillo y se tirara al suelo.
Eso pasa todos los días en los USA. Como cuando el Zimmerman mató al chico negro, se sintió amenazado y mató a un crio desarmado.
Si es alguien que no colabora y solo tiene un cuchillo, no te expongas, ni lo hagas sentir acorralado. Sinceramente creo que les faltó paciencia, intentar irrumpir y reducirlo como si fuera un criminal más tampoco ayuda. No tiene sentido intentar reducir de esa forma a un suicida. "No te mates, que si intentas algo te matamos".
#100 También pensaba esto, la presencia de la policía era necesaria, pero no eran los indicados para tratar este caso.
También es un poco triste que tenga que decir esto, pero allí deberían en cuenta que en cuanto aparece la policía en escena el problema del tipo que sea se convierte en algo muy grave. Lo digo por el padre que denunció a su hijo, porque tuvieron una discusión, se llevó el coche sin permiso, la policía lo abordó como un "robo", y al final terminaron matan dolo a tiros. (en ese caso, parecía más justificado...)
Disculpa.
A partir del minuto 5 www.youtube.com/watch?v=75RTkGbiJpk
www.youtube.com/watch?v=AokjLn-fpww