Cuatro vídeos del concierto acústico que dieron los Reincidentes en la acampada por una democracia de verdad en Sevilla, tres de ellos de muy buena calidad, "Sin más", "Resistencia", "Vicio" y "La Republicana".
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etiquetas: reincidentes , sevilla , acampada , 15m , acústico 
Me alegro de haberme enterado hoy de que estuvieron en la acampada de Sevilla, porque era algo que no había trascendido o por lo menos yo no lo sabía, lo que quiere decir que no fue por autobombo.
es.wikipedia.org/wiki/Reincidentes
Total, empezaron en 1987, toda la razón, unos "recién llegados" buscando aprovechar el tirón mediático para darse a conocer
¿Los cantantes de Reincidentes no pueden apoyar el movimiento? ¿Tienen que situarse al margen? ¿Y los de IU? ¿Deben esconderse como en la Dictadura franquista? No entiendo qué es lo que te ha decepcionado exactamente, y por qué dices que los de IU intentaron "apuntarse un tanto".
Se que entre nosotros hay mas de uno y dos que le encantaria reventar el movimiento 15M, y se os ve el plumero colegas!.
Amen de los que se creen, que son titulares y unicos validos representantes del 15M, que ellos han inventado esta revolucion pacifica, faltando al respeto y a la historia de todos los que empezaron cuando ni siquiera ellos habian nacido o atravido a salir a la calle.
El 15M es de todos y para todos, no se aceptan banderas y carnets, pero no dejaros el cerebro en casa por favor.
Sinceramente no veo sentido ni a estos comentarios ni a cosas como la que sucedio con Cayo Lara. Te tiras media vida diciendo como esta el pais, mientras este parece dormido, lanzas el mensaje a quien lo quiera recoger.
¿ La gente despierta y tu te tienes que meter en la cama ?
¿ Que opinion te merece el hehco de que el musico impulsor de las revueltas en Islandia pase por Sol ? ¿ O que Hessel opine sobre el movimiento y lo apoye ?
Sinceramente, no le veo logica.
Estos no te molestan por la soflama es de izquierdas.
Un grupo de música como Reincidentes que defiende las proclamas del 15M y que defiende las mismas ideas que el 15M es totalmente bienvenido. Un grupo que llama a expulsar a los negros del país, que llama a meter a los judíos en cámaras de gas o que llama a asesinar a personas por su ideología política... lo correremos a gorrazos. No creo que haya mucho más que decir.
#18, lo de Cayo Lara fue un hecho anecdótico y sin importancia. Tanto DRY como las asambleas populares se desmarcaron de aquel incidente e incluso algunos de los que participaron en aquellos abucheos hoy reconoce que ni siquiera conocía a Cayo. No debemos darle mayor importancia.
#19 ¿Pero si son comunistas? ¿Qué democracia defienden ellos? Defenderán el comunismo vamos digo yo y éso no es democracia, es comunismo.
Ya sólo falta que ahora la verdadera democracia sea el comunismo, acojonante.
Reincidentes ha tocado en apoyo al 15M o para hacer que la gente pase un buen rato, cualquiera de ellas, o las dos juntas, me valen.
#15 A mi no me sobran como grupo, a título individual ni idea, no los conozco tanto como #6, aunque al menos no me sorprendo de que hagan lo que siempre han hecho, y es estar apoyando siempre al currante, al parado, al inmigrante, y a cualquiera que se acerque a escucharles.
P.D. Después de casi casi haber crecido con ellos en mi walkman, cd, mp3, ipod y demás, me siguen gustando porque podrán ser muchas cosas, gustar más o menos, pero de falsos como he leído por aquí tienen poco.
A ver si os vais enterando que el politiqueo absurdo es el que nos a traído donde estamos en vez de tirar todos para el mismo lado. Y no os penseis que hemos llegado a este punto por casualidad, nos han traído y nos lo hemos tragado.
#27, me parece que eres tú el que no sabe de qué va el 15M. Lo de tirar todos en la misma dirección me recuerda al discurso de Falange Española e incluso el de Zapatero de que "empresarios y trabajadores debemos trabajar en la misma dirección", la de "todos somos culpables de la crisis", "todos tenemos que apretarnos el cinturón", incluso los acuerdos de CCOO y UGT con la patronal (CEOE), que trabajaron en la misma dirección.
Y no, yo camino en dirección contraria a los racistas, a la CEOE, al FMI, al PP-SOE, a los banqueros, etc. El 15M está a favor de una Democracia Real, no a favor de un régimen fascista, así que bienvenido sea todo el que quiera luchar por una Democracia.
#29 De centro comercial...
#30 Te has quedado en el siglo II antes de cristo
youtu.be/oHDyJROn8Q0
Baja el desempleo,
un alijo de hachís
se buscan vendedores,
experiencia.
Llama al 903,
verás Maastricht del revés
la boda del siglo,
elecciones,
corrupción.
Mientras tanto voy pasando
páginas que están en blanco
y me asomo de vez en cuando
a mi balcón.
Veo prisa y desencanto
heroína y mucho atasco
sentimientos navegando en alcohol.
Mil muertos en Asia
en incidente racial
dos picolos menos ¡masacre!
la inflación hay que parar
privatizar la sanidad
que viene el rey
quitar la mierda de la ciudad.
Mientras tanto voy pasando
páginas que están en blanco
y me asomo de vez en cuando
a mi balcón.
Veo prisa y desencanto
heroína y mucho atasco
sentimientos navegando en alcohol.
Pero hay que seguir gritando
y al sistema molestando
y sus valores machacando sin perdón.
Salvar la naturaleza
contra el rico y la pobreza
mala hostia y sobre todo insumisión.
Sus beneficios son nuestra crisis. No soy yo el que tiene el cacao mental, lo que no sé es si tú realmente te crees lo que dices o cuál es tu objetivo, porque es evidente que los ciudadanos debemos reclamar nuestros derechos, que van necesariamente en contra de los baneficios del señor Botín y de los corruptos que dan dinero público a los bancos privados.
En cualquier caso, estoy contigo en lo que dices aunque creo que no tiene nada que ver con lo que yo decía.
youtu.be/oCr-sqPsr_Y
Es que es de risa que queramos que nos hagan caso y cuando lo hacen es por interés.
A este paso no va hacernos caso nadie.
Esta claro, hay que abandonar el centro de Sevilla a los turistas, inmigrantes y multinacionales y largarse a vivir a un chalet en los suburbios (preferiblemente uno que para construirlo haya habido que arrasar pinar u olivar), fantástico!
El movimiento del 15M es un movimiento de izquierdas, lo único que persigue, de una manera muy muy resumida, es mas igualdad social, mas información libre, menos dependencia de los mercados (anticapitalismo claro), acabar con la corrupción, respeto al medio ambiente, ... Todo lo que la izquierda defiende.
Si alguin cree estar de acuerdo con el 15M y suele ser un votante de PPSOE, CIU, PNV, UPyD, ... tiene que huir de prejuicios y leer los programas electorales de la izquierda de verdad, IU, Los verdes, Equo, ...
Con todo esto no quiero decir que la izquierda lo haya hecho todo bién. Especialmente, estoy bastante defraudado con los últimos años de IU, ha intentado buscar votos alejandose de la izquierda de verdad hacia el centro. Pero el hecho de que Cayo Lara se interese y apoye el movimiento es una buena rectificación.
Nunca he entendido esa rabia contra la izquierda de verdad (llamada por muchos izquierda radical). Lo único que buscan es igualdad, acabar con las clases sociales y que todos podamos vivir mejor en este mundo.
Para cuál? Tirar para un lado u otro es cuestión ideológica. Si crees que el 15M no es un movimiento político no te has enterado.
El 15M se resume muy bien en
1. la mayoría de los políticos, elegidos por ti y por mí, usan tu dinero y el mío para intereses de un tercero que no sabemos bien quién es, porque se llama mercado.
2. para que esto no pase, la democracia ha de ser verdadera: poder para el pueblo.
Y si el pueblo tiene el poder, el máximo representante no puede ser un rey que deja en herencia su trono a su hijo, es sólo un ejemplo de tantos. Ahí ya te encuentras con ideología.
Y si no queremos que en nuestro dinero manden los mercados, eso se consigue limitando el poder de los mercados y aumentando el de los estados. Ahí hay más ideología.
Ahora dime, para qué lado tenemos que tirar?
www.youtube.com/watch?v=7NneFTOwFnk
Ahora mucha gente se da cuenta de muchas cosas. El movimiento 15m ha tenido ese tiron porque se definio anti-partidista. Pero no nos enganyemos, es un movimiento POLITICO. Y si, es de izquierdas. Y me gusta que muchos de derechas lo apoyen, porque asi se ve que esa gente es verdaderamente de izquierdas aunque no quieran reconocerlo.
Si hubiera sido otro pais mas normal, el movimiento 15m hubiera sido claramente de izquierdas, y habria algun partido que, al pasar y recoger sus reivindicaciones como programa electoral, hubiera sido votado para cambiar las cosas. Aqui, como no somos normales, y seguimos con "rojo malo y mason" en el psique de la poblacion, pues habra que ver si la gente despierta y de verdad vota con cabeza o no.
En lugar de hacer un consenso de mínimos y a ver tratado de sacar propuestas como cambiar la ley electoral, una ley de transparencia de documentos públicos... pues nada esto va a quedar en nada. En fin, esto así no va a durar, ira perdiendo apoyos poco a poco por desgaste por culpa de cosas así.
Póngase por delante que he visto a reincidentes 3 veces en concierto que ha sido y es de mis grupos favoritos aunque con los años ya no este de acuerdo en muchas cosas, aunque igualmente su labor reivindicativa es intachable. Pero no debieron de tocar aquí.
La idea era buena, la respuesta de mi amigo?:
- Tio, me gustan esas propuestas, pero es que si no se llamaran "IZQUIERA Unida". Porque se tienen que llamar izquierda?.
Despues de esta conversacion, mi amigo no puedo citarme NI UNA propuesta del programa electoral del partido al que iba a votar, por supuesto el PP. Mi amigo, ademas, se puede considerar de clase educada (con carrera y buen estudiante).
Con esto, opinen ustedes mismos. Eh!, que tambien pasa en el otro bando, estoy seguro. Pero este es el problema por el cual la ciudadania no se ha preocupado de las medidas politicas que le han afectado durante los ultimos anyos.
(En mi juventud me molaban reicidentes,que quede en acta).
Y no, yo camino en dirección contraria a los racistas, a la CEOE, al FMI, al PP-SOE, a los banqueros, etc. El 15M está a favor de una Democracia Real, no a favor de un régimen fascista, así que bienvenido sea todo el que quiera luchar por una Democracia.
Madre mía, me has roto con eso bensidhe, tu lo de la unidad del proletariado y demás, ¿no lo has oído nunca? claro que igual vas y me respondes que para ti eso también es fascismo. Coincido con #31 Antono: Vaya cacao tienes. Sí es mejor cada uno tirar para un sitio, así nos va.
Se lo que digo, vivo en murcia y mi familia es del P.P.
Toda una experiencia ...y unos caballeros ,los sevilanos
He coincidido con ellos hace poco en un pueblecito de nuestra gran castilla la baja, y son como todos los grupos "gordos": un poco cabrones con la organización y el resto de músicos.
Eso sí, en el trato directo son cojonudos...menudo sermón le echó el bajista a uno de mis guitarras, todo para que tocara mas tranquilo en el escenario que siempre se me acojona un poco el muy.....
Creo que la música, como todo arte, tiene que tener su lugar en esta etapa de movimiento social. Veremos cual es.
Vamos, como Cayo Lara apuntándose a las protestas contra los desahucios.
Algo que han hecho siempre.
www.youtube.com/watch?v=nuYXAYHcf2I
Los primeros 15 segundos son apoteósicos.
"El proletariado es la clase social más baja en el modo de producción capitalista, se ve obligada a vender su fuerza de trabajo a la burguesía por carecer de los medios de producción."
es.wikipedia.org/wiki/Proletariado
Y claro que es fascismo unir al proletariado y a la burguesía en un mismo movimiento, eso era lo que Falange Española llamaba Nacional-Sindicalismo, aunque tiene muchos otros nombres:
"De carácter antiparlamentario y contrario a los partidos políticos, defiende el corporativismo basándose en un estado totalitario a través de un sindicato único y vertical en el que se aglutinarían empresarios y trabajadores al servicio de la nación."
es.wikipedia.org/wiki/Nacional-sindicalismo
Por favor, comprende que no tienen nada que ver los intereses de un pensionista, de un parado, de un estudiante o de un trabajador cualquiera... con los del señor Botín y compañía. Son clases sociales diferentes que no tienen los mismos intereses así que no pueden ir "en la misma dirección".
De todos modos parece que tienes muy clara la distinción entre proletariado "clase social mas baja" y burguesía. Tan clara que parece que sigues usando la definición de finales del siglo XIX principios del XX donde o eras una especie de empresario tipo Botín, o eras un asalariado muerto de hambre.
Ya no hay apenas super empresas como las de antes donde casi todo el trabajo lo repartían unas pocas empresas "monopolisticas". Ahora todo eso se ha repartido en un montón de mini empresas (PYMES) que son las que mas empleo generan. De hecho el empleo que generan las grandes empresas es casi marginal en % respecto al total.
Aclárame Bensidhe donde metes a las 3 millones de PYMES y sus propietarios en tu división social ... ¿son proletarios? o son burgueses explotadores. ¿Y los autonomos?
Obviamente, no reduzco la realidad a un análisis tan simplista como el que dices. Existen la pequeña y mediana burguesía, en la que podemos incluir a las PYMES. El problema es que las leyes del Neoliberalismo desprotegen a las PYMES y pequeños negocios frente a las multinacionales y los grandes negocios.
En realidad, muchas veces los intereses de la pequeña burguesía coinciden con los de la clase trabajadora. En mi opinión, la pequeña burguesía española está totalmente equivocada cuando apoya al Neoliberalismo ya que le perjudica.
Pasaste en #28 a hablar de la Falange Española, CCOO y UGT con la patronal (CEOE), llamas racistas, a la CEOE, al FMI, al PP-SOE, a los banqueros, etc. ¿WTF? también llamas régimen fascista ....
A 27 yo interprete que hablaba de la unidad de trabajadores (ciudadanos) principalmente, en ningún momento le interprete que se refiriese a una unidad entre trabajadores y grandes corporaciones ... de ahí mi extrañeza por tu respuesta (por considerarla mas radical/sesgada de lo que realmente es).
pd: la pequeña burguesia (supongo que te refieres a los autonomos y dueños de pymes) no busca/apoya el Neoliberalismo, o si lo hace es como consecuencia de la mala política del gobierno, son tratados como putas que tienen que poner la cama y encima les hacen lavar las sabanas después de dar el servicio, ademas como dices son perjudicados en favor de las grandes compañías. Entonces antes de estar sufriendo esa mala política, prefieren que les bajen impuestos y que les aflojen un poco la correa para poder respirar.
Seria un simil como el del independentismo en Cataluña ... ¿ habría tanto independestista si el gobierno de España fuese un gobierno ejemplar de buena gestión económica y transparencia y ademas fuese mas tolerante con las otras culturas? pues lo mismo los pequeños burgueses con el neoliberalismo.
La ultraderecha no se diferencia demasiado de la derecha excepto por sus métodos más violentos, pero en el fondo siempre está la misma idea: "trabajadores y empresarios trabajando en la misma dirección", "esto lo arreglamos entre todos", etc.
Por eso hay que recordar que esa es la idea que defienden Toxo y Méndez con sus pactos con la CEOE, que esa es la idea que defiende el PSOE y que le quita toda condición de partido de izquierdas. Por eso hay que recordar que el 15M busca romper con todo eso, y que por eso no es posible ese tipo de unidad si queremos que haya Movimiento.
Sobre las PYMES y el Neoliberalismo, me remito al apoyo de la CEPYME a los gobiernos del PPSOE, y que en vez de aliarse con la Izquierda que es la que le defiende, prefiere defender a organizaciones que piensan más en la CEOE y en los bancos internacionales, mientras en ciudades como Madrid, gobernadas por el PP, cieran pequeños comercios todos los días.
La confusión entre la pequeña burguesía es la misma que entre la clase trabajadora, y es la de creer que el PSOE es de izquierdas sabiendo que su programa económico va en la misma línea que la del PP. Seguramente por esa razón apoyan a la derecha más neoliberal.
Toxo y Méndez digamos que no saben muy bien por donde andan, saben que va mal el empleo, pero como no pueden hacer nada por crear mas empleo, tienen que hacer el paripe de negociar con gobierno y ceoe a ver si se pierden los menos derechos de los trabajadores posibles. Ademas los trabajadores no los apoyan (normal, pa que apoyarlos si solo sirven para negociar perdidas de privilegios).
¿el 15m busca romper con los sindicatos ? vaya flipados, despertaran cuando pidan hacer una huelga y sea un rotundo fracaso.
Sobre pymes y neoliberalismo, pues si tomas como referencia a CEPYME para saber lo que quieren las pymes, normal que tengas esa idea ... es como tomar a CCOO y UGT para saber que quieren los trabajadores.
los términos izquierdas y derechas para partidos políticos ... creo que murieron con la caída del muro de Berlin, creo que solo general confusión seguir diferenciando los partidos como derecha o izquierda.
PSOE es un partido liberal progresista y PP liberal conservador.
pd: la gente realmente no se fía de IU ni de su hipotética política económica, ya no son comunistas, pero no saben por donde van a salir ya que muchas de sus propuestas suelen ser delirantes e irrealizables.
Creo que hay que evitar abusar de etiquetas como "derecha" o "izquierda", pero no soy defensor de que se olviden. El PSOE seguirá distorsionando el significado de la izquierda pero siempre habrá gente que reivindique los verdaderos ideales que dieron origen a ese partido en su día.
Y sobre CCOO y UGT, sí tienen propuestas de empleo, lo que pasa es que no se desmarcan del Social-liberalismo y por lo tanto no tienen en mente una alterantiva. Si CEPYME no lo consideras representativo de las PYMES, ¿quién consideras que es más representativo?
Y sobre IU, no son solo comunistas sino que son confluencia de muchas ideologías. Sí tienen propuestas y aunque estuvieron perdidos durante bastante tiempo, cada vez tienen más alternativas realizables para poder llevar a la práctica.
Creo que no puede existir eso si hay propiedad privada.
Si CEPYME no lo consideras representativo de las PYMES, ¿quién consideras que es más representativo?
Pues ni idea, creo que la mayoría de PYMES no están asociadas a nada. Como te dije eso es parecido a los sindicatos, ¿que sindicato consideras representativo de los trabajadores? ¿CNT con sus 10.000 afiliados que debe tener (nº de afiliados dicho a bulto)?.
IU es una amalgama de ideas, un intento de unir diferentes posturas de izquierda que deberían estar enfrentadas a muerte. ¿como puede haber un partido con "comunistas" y que a la vez este a favor de la independencia de las comunidades autónomas?
Y siguen perdidos ... ¿o te tengo que recordar el peso que aun tienen los Llamazaristas o lo que paso con iu-Extremadura ?
Pd: sobre socialismo de derechas no quiero entrar, no lo domino, pero siempre considere a la falange como socialistas de derechas, al menos al inicio del franquismo en su época anti capitalista (o intento de ello hasta que entraron los del Opus).