#1 No seré yo el que defienda a ningún banquero pero... el bisabuelo de D Emilio ya era multimillonario en 1857 cuando creó la Unión de Comerciantes de Cantabria, origen del Banco Santander.
#4#5 Hay gente que tiene infinitamente menos que vosotros, ¿les dais algo? Por los comentarios que hacéis sobre Botin debéis de donar el 50% de vuestro sueldo y/o ahorros....
#5 Que dices, hombre.
Él intentó paliar todos los males a través de El libre mercado, que todo autorregula.
Pero claro, el maldito intervencionismo de los estados, que distorsionan El mercado, no le dejó traer la justicia a este mundo.
No digo que botin no fuera un usurero y con gran poder para comprar gobiernos. Pero si en vez de Emilio Botin se llamara Steve Jobs el cuento hubiera cambiado. Nadie es profeta en su tierra, sobretodo si estás en España.
#8 Ay meneame! Cuando te dicen lo que no quieres oír negativos... Pues nada hoy tocará que decir que Botin era el demonio y se portó muy mal con los angelitos que somos el resto para recuperar karma...
#13#8 Yo dono regularmente una buena cantidad de mi sueldo a diferentes ONG, además de donaciones esporádicas en casos de catástrofes y donaciones "reembolsables" como las de kiva.org.
¿Puedo ya decir que Botín debió también usar su inmensa fortuna para ayudar al prójimo o todavía queda algún ad-hominem más que haya que superar?
#6 Importando y exportando... o sea que no trabajó en su vida. Básicamente comerció con el trabajo de otros y generando dinero con dinero. Eso se llama plusvalía y sí, este hombre ha sido extremadamente rico gracias a las miserias de mucha gente. Estamos hablando de más de mil millones de euros, una cantidad difícil de asimilar.
#8 Pues si no voy entrar en detalles pero si tengo hecho trabajos por 10€ o incluso gratis.
Cada persona tiene un concepto distinto de cuanto tiene que acumular para salvar su futuro.
#1 Y que tengamos que aguantar lo bueno que era un tipo que tenía (que se sepa) 1000 millones en Suiza, un tipo por el que se prostituyó el Tribunal Supremo, un tipo que ha "chantajeado" a partidos políticos e instituciones, un tipo que se montó un sanedrín del ibex 35 en la Moncloa para gobernar a su antojo imponiendo reformas laborales y miserias.
#14 No compares, Steve Jobs, con sus luces y sus sobras, fue un empresario revolucionario que creo el ordenador personal tal y como lo conocemos e influyo notablemente en el diseño de casi todos los dispositivos informáticos existentes. Y Botín vivió de su poder e influencias y no aportó nada a la sociedad.
P.D: No soy un apple-fan y escribo desde un android.
Ahora es cuando me encantaría que el cuento magufo se hiciese realidad y... Marcos 10:25 Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja, que el que un rico entre en el reino de Dios.
#8 No hablamos ya de dar su dinero (que también, y no es lo mismo el que sobrevive con su sueldo que el que le sobra por todos lados), si no de las políticas que ha impulsado y de la economía en la que ha participado este tipejo. Economía y políticas encaminadas a hacer más ricos a los ricos y estrangular a los pobres.
Un ordenador personal tal y como lo conocemos ahora es:
- hardware dispar sobre unas especificaciones base estándar promovidas por la indústria
- posibilidad de instalar cualquier sistema operativo (incluso hoy, efi secureboot se puede desactivar)
- compatibilidad con todo tipo de periféricos de terceros
los ordenadores mac son:
- hardware específico sobre un diseño propio (que puedas cambiar piezas más o menos alegremente es porque ahora mismo se basa en una arquitectura pc)
- no puedes instalar ningún otro sistema operativo que no sea el de la manzana (no legalmente, los clónicos mac por definición están fuera de la ley porque incumples la licencia de uso; de nuevo, que puedas instalar otros sistemas operativos se debe a que se basa en una arquitectura pc)
- compatibilidad con periféricos "firmados" por apple (hoy día son muchos los fabricantes que pagan licencias y hacen hardware, imagino que les habrán dado todo tipo de facilidades y habrán eliminado las antiguas barreras -que básicamente son hacer drivers para mac, porque el hardware es el mismo que para pc-, antes no había tanta suerte porque tenían que hacer o modificar el hard para que funcionara en mac)
Si nos ponemos tiquismiquis, y siguiendo los tres puntos del principio el primer ordenador personal y asequible sería el msx (si hay dudas acerca del punto dos, se podía arrancar el basic msx o un derivado del cp/m -y más adelante otros- vía disquete). El ibm pc estaría enfocado en principio al sector empresarial y solo más adelante se abriría las especificaciones para dar cabida legal a los clónicos que ya existían; el msx se enfocaba como un ordenador popular (y disponía de software necesario para que sea un auténtico ordenador personal como procesadores de textos, impresión, hojas de cálculo básicas, contabilidad, etc. no solo juegos), aunque el primero sea anterior.
#28 ey, que te acabo de leer. Cuidado con hablar sin saber del todo.
Yo recibí una beca del banco santander para poder realizar un intercambio académico. Y no soy un caso único, hay muchísimos, sobre todo en iberoamérica, que no dudan en hacer ese tipo de programas de intercambio, en España (al menos en Salamanca) la gente o es más tímida con eso de irse a un país latinoamericano. Y tengo amigos de México que han venido gracias a eso (y que a algunos sus universidades les pagó el billete de avión, sino te digo que no podían permitirse venir un semestre de intercambio).
No es que tenga lavada la cabeza, por si acaso lo dices, pero eso de decir que no aportó nada a la sociedad es erróneo. Anda que no se habrán podido formar y ver otra perspectiva de su carrera en otro país gracias a ese plan de becas (en teoría fue idea suya).
#54 Emilio puede. Pero si vas atrás en el hilo de comentarios verás que nosotros estamos hablando de su bisabuelo, que se hizo rico importando y exportando, y alguien por ahí dice que "importando y exportando = no trabajó en su vida". Que a lo mejor ese señor también era un hijoputa, pero hacer esa asociación es un despropósito.
#39
"que puedas cambiar piezas más o menos alegremente es porque ahora mismo se basa en una arquitectura pc"
Mientras esquives el kernel panic
A ver, influyó para bien o para mal. No he dicho que inventara el primer ordenador personal pero el Apple I y II influyeron mucho en el concepto actual del PC, sobre todo en faceta recreativa y doméstica.
Yo defiendo los sistemas abiertos y libres (utilizo Fedora y andriod con Miui), pero hay que reconocer la importancia que a tenido Apple en diseño de interfaces y de sus productos. Aunque no haya inventado nada de 0.
#53 Definición de ordenador personal "tal y como lo conocemos ahora", siendo muy tiquismiquis; todo venía de contestar un "fue un empresario revolucionario que creo el ordenador personal tal y como lo conocemos" y yo me limité a mostrarle que no era así solo mostrándole tres puntos que damos por supuesto que forman parte de un ordenador personal tal y como los conocemos ahora que no se cumplen en los ordenadores apple y que rebaten su afirmación. Obviamente, en su época la idea de ordenador personal sería otra, y quizá tu tengas tu propia idea de ordenador personal.
#59 "fue un empresario revolucionario que creo el ordenador personal tal y como lo conocemos"
Igual si lo has dicho...
La gran fuerza de apple ha sido presentar una gama de productos completamente integrados e interoperables unos con otros (sabes que los dispositivos apple funcionan de miedo y no dan ningún problema, te rodeas de productos apple y eres feliz, los llevas al ordenador de tu amigo tal y cuesta mojón y medio que funcionen la mitad de bien). Las distintas interfaces de usuario han sido evoluciones de otras anteriores, buenas ideas de diseño y usabilidad y bien programadas, pero tampoco innovadoras.
Como siempre, apple ha cogido ideas que llevaban dando vueltas por esos mundos de dior tiempo, han elegido el momento idoneo en el que la tecnología las hacía viables, le han dado un par de vueltas al diseño para hacerlas atractivas y útiles (quizá esto es lo que realmente todos valoramos de apple, son cosas útiles y que no estorban al usuario, que van directas al clavo), las han acompañado de un excelente soporte e integración con sus demás productos y las han presentado de forma atractiva e irresistible.
Sin quitar méritos a la forma de hacer las cosas y los resultados que obtienen (que tiene mucho mérito coger buenas ideas, hacerlas practicables e implementarlas bien y de forma atractiva), también hay que mirar las cosas con un poco de perspectiva y darle al césar lo que es del césar, pero nada más. Y no es poco, porque en el fondo eso es lo que quieren hacer e intentan todas las empresas tecnológicas, y muy pocas son capaces de sacar productos como apple.
#8Por los comentarios que hacéis sobre Botin debéis de donar el 50% de vuestro sueldo y/o ahorros....
¿No entiendes la diferencia entre uno que apenas puede vivir cobrando los 400€ del paro, que necesita hasta el último céntimo y más, y un tío que tiene más dinero del que sabe en qué usar? Y todos los puntos que hay entre medias.
Para Aristóteles, el punto medio virtuoso entre la avaricia y la prodigalidad era la generosidad, acercándose más a la prodigalidad cuanto más se tuviera, y a la avaricia cuanto menos.
Que por cierto, también hay una enorme diferencia entre no ayudar aunque te sobre dinero (por la razón X) y que tu dinero dependa de que se putee activamente a gente: Igual que un banquero que viva con mucho margen no done nada pero sólo invierta en negocios legítimos y se preocupe de no dejar a nadie injustamente en la calle puede ser respetable, pero alguien que financie a fabricantes y traficantes de armas no.
#62 Yo no digo que este hombre fuese un santo. Pero que el anuncio de su muerte sirva para criticarlo como si fuese el problema de todos nuestros males la misma mañana de su muerte me parece FEO. Y por eso he hecho el comentario #8... en el que ni insulto ni hay racismo ni spam, ni nada similar. Simplemente me he opinado...
(te cito a ti xq eres el último comentario que veo no por nada más)
Murió por el punto de máximo desuso, solo usaba el corazón para bombear la sangre, otro mueren por el corazón por usarlo demasiado o porque no les cabía en el pecho.
#52 No solo de picar en la mina y poner ladrillos. Si me preguntas a quien respeto más: al marinero que trabaja en un pesquero en Gran Sol o al Roig (Mercadona) que revende lo que ese marinero pesca; lo tengo claro.
No digo que el dueño de Mercadona sea un parásito social. Los comerciantes (intermediarios, revendedores, prestamistas como este que falleció...) tienen su papel en este tipo de sociedades de consumo que mantenemos en casi todo el planeta.
Pero yo prefiero comprarle el pescado al marinero, los tomates a quien los cultiva y los huevos a quien da de comer a las gallinas.
No se... siento que estoy pagando por el esfuerzo "primario" y me siento mejor.
Cuanta gente moriría de hambre mientras ese señor vivía con todo tipo de lujos..
Él intentó paliar todos los males a través de El libre mercado, que todo autorregula.
Pero claro, el maldito intervencionismo de los estados, que distorsionan El mercado, no le dejó traer la justicia a este mundo.
De no ser así con que recapacites me vale.
¿Puedo ya decir que Botín debió también usar su inmensa fortuna para ayudar al prójimo o todavía queda algún ad-hominem más que haya que superar?
Vaya, ahora los comerciantes somos parásitos sociales
Cada persona tiene un concepto distinto de cuanto tiene que acumular para salvar su futuro.
Manda cojones con este país, poco pasa.
P.D: No soy un apple-fan y escribo desde un android.
Solo con eso ya sería la hostia.
Marcos 10:25
Es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja, que el que un rico entre en el reino de Dios.
... y que no le funcionaba.
#35 Mirado asi, en lugar de monedas parece otra cosa...
Un ordenador personal tal y como lo conocemos ahora es:
- hardware dispar sobre unas especificaciones base estándar promovidas por la indústria
- posibilidad de instalar cualquier sistema operativo (incluso hoy, efi secureboot se puede desactivar)
- compatibilidad con todo tipo de periféricos de terceros
los ordenadores mac son:
- hardware específico sobre un diseño propio (que puedas cambiar piezas más o menos alegremente es porque ahora mismo se basa en una arquitectura pc)
- no puedes instalar ningún otro sistema operativo que no sea el de la manzana (no legalmente, los clónicos mac por definición están fuera de la ley porque incumples la licencia de uso; de nuevo, que puedas instalar otros sistemas operativos se debe a que se basa en una arquitectura pc)
- compatibilidad con periféricos "firmados" por apple (hoy día son muchos los fabricantes que pagan licencias y hacen hardware, imagino que les habrán dado todo tipo de facilidades y habrán eliminado las antiguas barreras -que básicamente son hacer drivers para mac, porque el hardware es el mismo que para pc-, antes no había tanta suerte porque tenían que hacer o modificar el hard para que funcionara en mac)
Si nos ponemos tiquismiquis, y siguiendo los tres puntos del principio el primer ordenador personal y asequible sería el msx (si hay dudas acerca del punto dos, se podía arrancar el basic msx o un derivado del cp/m -y más adelante otros- vía disquete). El ibm pc estaría enfocado en principio al sector empresarial y solo más adelante se abriría las especificaciones para dar cabida legal a los clónicos que ya existían; el msx se enfocaba como un ordenador popular (y disponía de software necesario para que sea un auténtico ordenador personal como procesadores de textos, impresión, hojas de cálculo básicas, contabilidad, etc. no solo juegos), aunque el primero sea anterior.
Esto me sale a mí.
inagist.com/all/509621062817312768/
Si nos ponemos tiquismiquis habría que señalar que la definición de ordenador personal te la has sacado de las gónadas a vuelapluma.
Yo recibí una beca del banco santander para poder realizar un intercambio académico. Y no soy un caso único, hay muchísimos, sobre todo en iberoamérica, que no dudan en hacer ese tipo de programas de intercambio, en España (al menos en Salamanca) la gente o es más tímida con eso de irse a un país latinoamericano. Y tengo amigos de México que han venido gracias a eso (y que a algunos sus universidades les pagó el billete de avión, sino te digo que no podían permitirse venir un semestre de intercambio).
No es que tenga lavada la cabeza, por si acaso lo dices, pero eso de decir que no aportó nada a la sociedad es erróneo. Anda que no se habrán podido formar y ver otra perspectiva de su carrera en otro país gracias a ese plan de becas (en teoría fue idea suya).
"que puedas cambiar piezas más o menos alegremente es porque ahora mismo se basa en una arquitectura pc"
Mientras esquives el kernel panic
A ver, influyó para bien o para mal. No he dicho que inventara el primer ordenador personal pero el Apple I y II influyeron mucho en el concepto actual del PC, sobre todo en faceta recreativa y doméstica.
Yo defiendo los sistemas abiertos y libres (utilizo Fedora y andriod con Miui), pero hay que reconocer la importancia que a tenido Apple en diseño de interfaces y de sus productos. Aunque no haya inventado nada de 0.
Igual si lo has dicho...
La gran fuerza de apple ha sido presentar una gama de productos completamente integrados e interoperables unos con otros (sabes que los dispositivos apple funcionan de miedo y no dan ningún problema, te rodeas de productos apple y eres feliz, los llevas al ordenador de tu amigo tal y cuesta mojón y medio que funcionen la mitad de bien). Las distintas interfaces de usuario han sido evoluciones de otras anteriores, buenas ideas de diseño y usabilidad y bien programadas, pero tampoco innovadoras.
Como siempre, apple ha cogido ideas que llevaban dando vueltas por esos mundos de dior tiempo, han elegido el momento idoneo en el que la tecnología las hacía viables, le han dado un par de vueltas al diseño para hacerlas atractivas y útiles (quizá esto es lo que realmente todos valoramos de apple, son cosas útiles y que no estorban al usuario, que van directas al clavo), las han acompañado de un excelente soporte e integración con sus demás productos y las han presentado de forma atractiva e irresistible.
Sin quitar méritos a la forma de hacer las cosas y los resultados que obtienen (que tiene mucho mérito coger buenas ideas, hacerlas practicables e implementarlas bien y de forma atractiva), también hay que mirar las cosas con un poco de perspectiva y darle al césar lo que es del césar, pero nada más. Y no es poco, porque en el fondo eso es lo que quieren hacer e intentan todas las empresas tecnológicas, y muy pocas son capaces de sacar productos como apple.
¿No entiendes la diferencia entre uno que apenas puede vivir cobrando los 400€ del paro, que necesita hasta el último céntimo y más, y un tío que tiene más dinero del que sabe en qué usar? Y todos los puntos que hay entre medias.
Para Aristóteles, el punto medio virtuoso entre la avaricia y la prodigalidad era la generosidad, acercándose más a la prodigalidad cuanto más se tuviera, y a la avaricia cuanto menos.
Que por cierto, también hay una enorme diferencia entre no ayudar aunque te sobre dinero (por la razón X) y que tu dinero dependa de que se putee activamente a gente: Igual que un banquero que viva con mucho margen no done nada pero sólo invierta en negocios legítimos y se preocupe de no dejar a nadie injustamente en la calle puede ser respetable, pero alguien que financie a fabricantes y traficantes de armas no.
(te cito a ti xq eres el último comentario que veo no por nada más)
No digo que el dueño de Mercadona sea un parásito social. Los comerciantes (intermediarios, revendedores, prestamistas como este que falleció...) tienen su papel en este tipo de sociedades de consumo que mantenemos en casi todo el planeta.
Pero yo prefiero comprarle el pescado al marinero, los tomates a quien los cultiva y los huevos a quien da de comer a las gallinas.
No se... siento que estoy pagando por el esfuerzo "primario" y me siento mejor.