Como siempre, la policía haciendo lo que le sale de los huevos. Si no es delito, ¿por qué lo identifican? Y ya ni les vale que el hombre lleve encima una sentencia que le absuelve. Es el típico "tendrás razón pero te voy a molestar hasta que dejes de hacerlo".
#26 Es que los policías también deben saber lo que es o no es delito. Y si en este caso encima les enseñan una sentencia de un juez en la que se reconoce que no es delito, no tiene sentido la denuncia. Si la sentencia indica que el ir desnudo por la calle no es delito, lo será en esa y en todas las ocasiones .
Esto nos perjudica mucho a los nudistas, en el sentido de que favorece la creación de ordenanzas que limitan el ejercicio del nudismo en cualquier lugar.
Como indica la noticia, ir desnudo no constituye delito de exhibicionismo, consistente en la realización de actos obscenos delante de menores o personas con discapacidad intelectual (entiéndase sexo, masturbación, etc.).
Me hace gracia que algunos adultos piensen que el mero hecho de ver un desnudo va a agraviar a los niños. Como si en un vestuario no vieras padres que llevan a sus niños y niñas al vestuario del sexo del padre y les cambian con toda la naturalidad del mundo.
Por otra parte, está claro que puede resultar perturbador para alguien ver a un hombre desnudo por la calle, igual que hace años lo era ver a dos hombres cogidos de la mano, o como puede perturbar hoy en día ver a una pareja liándose en un banco en plena calle.
Al final se trata de una situación que incomoda a la sociedad porque no está acostumbrada. A un adulto le genera rechazo, y si va con niños, alegará la corruptible inocencia de estos para coartar la libertad de una persona que simplemente decide no cubrir su cuerpo e ir con toda la naturalidad con la que fue parido.
Si yo fuera él y tuviera los cojones para ser noticia en prensa, iría con una túnica de plástico transparente. ¿También va a dictar la sociedad cómo debe ser nuestra ropa?
Por otra parte, reprobable la actitud policial. Si saben que no constituye delito, no pueden imponerle que se cubra. Para mí eso se llama prevaricar.
#75 Pues por esa lógica que identifiquen a todos los que lleven perro por la calle, por si luego alguien les denuncia porque les muerda. Lo que estás sugiriendo son identificaciones preventivas.
Además tu mismo lo has dicho, "el exhibicionismo solo es ilegal si lo haces delante de niños y con una clara intención", como no es el caso, ni siquiera procede la identificación.
#4 En realidad NO es natural* . El ser humano ha evolucionado con poco bello corporal y pocas adaptaciones regionales a límites térmicos gracias a su capacidad de fabricar utensilios (ropa) . Irónicamente lo natural en un humano es llevar ropa.
*dicho esto, quien quiera ir desnudo por mi está en su derecho, pero no, no es lo natural, y no deberían llamarse naturistas como se autoproclama #48 , si os gusta ir desnudos es por comodidad, mensaje, incluso puede que narcisismo, y me parece bien, pero no, no es lo natural, y es un poco ignorante pensarlo
#14 el que decide si es delito es el juez. Los policías ven indicio de delito y lo identifican y preparan denuncia. Llevar una sentencia que te absuelve sirve para demostrar que en ese caso eras inocente, no en el resto de casos
#38 no, la sentencia indica que no es delito si no hay intención de mostrar genitales mas otras cosas, la policía no es quien para decidir la intencionalidad
#32 Para que haya exhibicionismo tiene que haber una connotación sexual. Ir andando por la calle con el cimbrel al aire no tiene nada de sexual salvo para los que tienen la mirada sucia, como diría Diego Serrano.
¿Porque por la calle pasan niños, y los padres se quejan?
A mí te aviso que me la suda pero, o cambias la ley contra el exhibicionismo, o a este tío terminarán prohibiéndole que vaya en bolas por sitios publicos.
#35 No estoy de acuerdo. Para muchos, las normas cívicas, cuando un comportamiento no hace daño a nadie, se basan simplemente en el "vive y deja vivir". Lo que hace este chico no me parece moralmente reprobable en absoluto, y lo veo igual que, por ejemplo, una pareja homosexual que se besa públicamente en una sociedad homófoba.
#75 lo menos invasivo es dejarlo tranquilo, que no hace nada malo. Extravagante o fuera de lo común, tal vez. Pero eso no debería ser motivo de identificación.
#93 todo lo que llevan es práctico. Es decir tener un poco atadas ciertas partes tiene una función al igual que para una mujer tiene cierta lógica llevar tapadas sus partes íntimas, infecciones, regla y demás pero como no hay problema en llevar el pecho al aire, es más es práctico para dar de mamar pues no sé molestan en taparselo .
El punto es que en Europa con todo tipo de soluciones hiegienicas que evitan los prblemas que allá tienen ell problema es sobretodo la modalidad. La coquetería y el clima
#16 Igual, puede que sea un comportamiento excéntrico desde la perspectiva de una sociedad que no lo ve como algo normal o aceptado, pero a mi me parece un ejercicio de libertad más. Muchos no estamos preparados pero me parece cojonudo
#6 Se deja marca porque la caquita mal limpiada no es lo único que mancha. Sudamos constantemente y emitimos una grasilla. Y no es el sofá de tu casa, sino un lugar donde va a poner su culo mucha gente.
#38 El que un juez diga que no es delito no significa nada. Otro juez puede interpretar la ley de otra manera y decir que es delito.
En España (y cualquier sitio donde se use el derecho continental) la jurisprudencia solo la puede marcar un tribunal superior (como el Supremo) tras varios fallos en una dirección. Esto no es USA donde cada juicio sienta precedentes. En el derecho continental los precedentes no son fuente de derecho. Solo las leyes
#84 Para que te paren a identificar la policía deben ver un posible ilícito, el ir desnudo exhibiendo los genitales no es ilegal, lo que es ilegal es hacerlo obscenamente.
El nudismo es un ejercicio de libertad que mucha gente debería practicar antes de dar clases de moralidad al de enfrente.
#21 Lo natural es todo si consideramos que el ser humano es parte de la naturaleza. Si seguimos la ideología de algunos ególatras que se creen que el ser humano está por encima de la naturaleza y que las actividades de los humanos son diferentes a las que realizan otras especies, entonces vestirse no es natural como tampoco lo sería cultivar tomates.
Lo que está feo es la arbitrariedad de llamar natural o no natural a las cosas según nos convenga.
#4 Los nudistas (suelen) tener bastante respeto con los que no lo son (y cuidado con su ano), y ponen un trapo o toalla en los asientos donde van a pegar el culo.
#150 Ya me gustaría, pero no, la policía tiene potestad para parar e identificar individuos a discreción, se amparan en el control rutinario y pueden pararle legalmente todos los días de su vida, hasta que un juez demuestre que es acoso, previa denuncia.
#38 Léete la noticia, haznos el favor. Los policías le identifican por si alguien viene luego a denunciar (puede ser constitutivo de delito, "el exhibicionismo solo es ilegal si lo haces delante de niños y con una clara intención") haberle dejado marchar sin más.
Vamos, están haciendo lo menos invasivo que puede haber
#110
1. El escándalo público no es un delito como tal.
2. Que te moleste a ti no significa que moleste al resto. No deberías imponer nada sobre las libertades de los demás. Esa ponderación no te corresponde a ti.
3. Dile a tu hija que no mire. Edúcala como quieras. Tápale los ojos. Las calles no son solo tuyas. Deja al resto vivir.
4. Te retratas usando la violencia contra alguien que no hace nada más que pasear.
5. ¿Pegarías a un niño que está desnudo en la playa si pasa cerca de tu hija? ¿Piensas que a tu hija le incomoda más el hecho de que sea un adulto?
#62 Por eso tiene pendientes esos juicios, y por eso los ganará y la cagada sublime para los policias correspondientes por desconocer la ley.
¿Si la policía te dice que te des un cabezazo contra el suelo y no lo haces es también desobediencia? Absurdeces.
#14 tampoco es delito no llevar el cinturón de seguridad en un coche o ir a 130 por una carretera nacional. Pero la policía nos puede parar identificar y notificar esa conducta al organismo competente, y este nos sancionará.
aquí es igual, es posible que el ayuntamiento tenga, desde sus competencias, que ir sin ropa por la calle es sancionable por vía administrativa.
En Menéame creo que pocos diferencian entre delito y sanción administrativa.
#40 Llevar las botas puede ser asumido como indumentaria. No existe ley que indique como tiene que uno vestido. Lo único es la obligatoriedad de llevar ropa de protección laboral. En cualquier caso si no lleva ropa para vestirse no puede desobedecer la orden (ilegal por cierto) de obligarse a vestir. La propia policía debería facilitar ropa.
Todo lo relacionado con el sexo ha sido fuente de poder y control social. Si alguien va desnudo, se pasa por el forro siglos y siglos de sistemas morales basados en el control sexual. Creo que no hace falta seguir con la explicación, es demasiado obvia.
#4 Creo que ya leí hace tiempo una entrevista sobre él, o otro nudista que llevaba también un buen historial de abusos por parte de las autoridades y otras personas, y comentaba que por higiene nunca se sentaba en ningún sitio público ni tampoco usaba bicicletas o se apoyaba en lugares que tocasen los genitales o mucosas. Tanto por su higiene, como por la higiene del apoyo.
#35 Hola te voto positivo por tener el valor de decir la verdad aunque te hayan frito a negativos, pero no estoy de acuerdo contigo. Según el dsm-V esto clasifica a los "psicópatas"
La característica esencial del trastorno de la personalidad antisocial es un patrón general de desprecio y de violación de los derechos de los demás que comienza en la infancia o en la adolescencia temprana y que continúa en la edad adulta. Este patrón también ha sido denominado psicopatía, sociopatía. o trastorno de la personalidad disocia. Debido a que el engaño y la manipulación son características centrales del trastorno, puede ser especialmente útil integrar la información adquirida en la evalua-ción clínica sistemática con la información recogida de fuentes adicionales. Para realizar este diagnóstico, el individuo debe tener al menos 18 años de edad (Criterio U) y debe haber tenido antecedentes de algunos síntomas de trastorno de conducta antes de los 15 años (Crite-rio C). El trastorno de conducta implica un patrón repetitivo y persistente de comportamiento en que se violan los derechos básicos de los demás o las principales normas o reglas sociales apropiadas para su edad. Los comportamientos específicos característicos del trastorno de conducta se agrupan en estas cuatro categorías: la agresión a personas y animales, la destrucción de la propiedad, los fraudes o los hurtos, o la violación grave de las normas
ii:1 patrón de comportamiento antisocial continúa hasta la edad adulta. Los individuos con tras-torno de la personalidad antisocial no se ajustan a las normas sociales en lo que respecta al comportamiento legal (Criterio Al). Pueden perpetrar reiteradamente actos que son motivo de detención (aunque no se les llegue a detener), como destruir una propiedad, el hostigamiento o el acoso a otras personas, robar o involucrarse en actividades ilegales. Las personas con este trastorno desprecian los deseos, derechos o sentimientos de los demás, frecuentemente son mentirosos y manipu-adores con el fin de sacar provecho personal o por placer (p. ej., para obtener dinero, sexo o poder) (Criterio A2). Pueden mentir repetidamente, utilizar un pseudónimo, estafar a otros o simular una afección. El patrón de impulsividad se manifiesta por la incapacidad para planificar el futuro (Criterio A3). Las decisiones se toman irreflexivamente según el momento, sin premeditación y sin tener en cuenta las consecuencias para uno mismo o para los demás, lo que puede dar lugar
#35estas personas pueden culpar a las víctimas de ser ingenuas, de estar desvalidas o de merecer su destino (p. ej., "se lo merecía de todos modos" o "de todas formas le hubiese ocurrido"). Pueden minimizar los efectos dañinos de sus actos o simplemente pueden manifestar indiferencia, En general, no compensan o reparan las consecuencias de su comportamiento. Creen que todo el mundo está para "ayudar al número uno" y que uno no se debe detener ante nada para evitar que lo zarandeen. El comportamiento antisocial no debe aparecer exclusivamente durante el curso de la esquizofrenia o del tras-torno bipolar (Criterio D).
Por lo que dice esta noticia no parece que sea el caso. De todas maneras, a mí las normas sociales ya que sin producto de nuestra cultura, me gusta desafiarlas y si puedo romperlas para mejorarlas, siempre que no haga daño a nadie individual o colectivamente. Un saludo.
#68 Si que significa. Las sentencias no se basan en los cojones morenos de un juez, sino que están razonadas respecto a las leyes existentes. Otro juez puede hacer otros razonamientos, pero debe atenderse a lo que dicen las leyes, lo que le reduce mucho el margen a interpretaciones libres,. Si la defensa alude los razonamientos de otro juez deberá decir donde se equivoca y porqué.
#213 esa noticia que enlazas es referida a una sentencia sobre una ordenanza del ayuntamiento de Barcelona. Como ya se ha dicho por aquí, si no hay una ordenanza municipal que lo prohiba, el ir desnudo por la vía pública no contraviene ninguna ley.
Será legal, pero es antihigiénico tanto para el susodicho como para los demás, la cantidad de secreciones del cuerpo humano son numerosas y si no les ponemos algun tipo de filtro, pues...
Tío no has mirado ni la foto de la noticia... ¡que solo es una foto!
#2 imagino que en la riñonera.
Como indica la noticia, ir desnudo no constituye delito de exhibicionismo, consistente en la realización de actos obscenos delante de menores o personas con discapacidad intelectual (entiéndase sexo, masturbación, etc.).
Me hace gracia que algunos adultos piensen que el mero hecho de ver un desnudo va a agraviar a los niños. Como si en un vestuario no vieras padres que llevan a sus niños y niñas al vestuario del sexo del padre y les cambian con toda la naturalidad del mundo.
Por otra parte, está claro que puede resultar perturbador para alguien ver a un hombre desnudo por la calle, igual que hace años lo era ver a dos hombres cogidos de la mano, o como puede perturbar hoy en día ver a una pareja liándose en un banco en plena calle.
Al final se trata de una situación que incomoda a la sociedad porque no está acostumbrada. A un adulto le genera rechazo, y si va con niños, alegará la corruptible inocencia de estos para coartar la libertad de una persona que simplemente decide no cubrir su cuerpo e ir con toda la naturalidad con la que fue parido.
Si yo fuera él y tuviera los cojones para ser noticia en prensa, iría con una túnica de plástico transparente. ¿También va a dictar la sociedad cómo debe ser nuestra ropa?
Por otra parte, reprobable la actitud policial. Si saben que no constituye delito, no pueden imponerle que se cubra. Para mí eso se llama prevaricar.
Además tu mismo lo has dicho, "el exhibicionismo solo es ilegal si lo haces delante de niños y con una clara intención", como no es el caso, ni siquiera procede la identificación.
www.pinterest.com/amp/risdpsmtz/tribus-africanas/
*dicho esto, quien quiera ir desnudo por mi está en su derecho, pero no, no es lo natural, y no deberían llamarse naturistas como se autoproclama #48 , si os gusta ir desnudos es por comodidad, mensaje, incluso puede que narcisismo, y me parece bien, pero no, no es lo natural, y es un poco ignorante pensarlo
cc #48
¿Porque por la calle pasan niños, y los padres se quejan?
A mí te aviso que me la suda pero, o cambias la ley contra el exhibicionismo, o a este tío terminarán prohibiéndole que vaya en bolas por sitios publicos.
Qué puta manía la de culpar de todo a la Policía
Por cierto la señora por muchas gafas de sol que lleve le delata la altura de lo que está mirando
No es plan de ir rizándole las pestañas al que va detrás tuya.
Pd: No ponerte la riñonera atrás si vives en madrid o Barcelona que te roban.
El punto es que en Europa con todo tipo de soluciones hiegienicas que evitan los prblemas que allá tienen ell problema es sobretodo la modalidad. La coquetería y el clima
En España (y cualquier sitio donde se use el derecho continental) la jurisprudencia solo la puede marcar un tribunal superior (como el Supremo) tras varios fallos en una dirección. Esto no es USA donde cada juicio sienta precedentes. En el derecho continental los precedentes no son fuente de derecho. Solo las leyes
En cambio cruzarle la cara a alguien sí tiene consecuencias legales, afortunadamente. Mejor que la cara, cruzar la calle si tanto te ofende.
El nudismo es un ejercicio de libertad que mucha gente debería practicar antes de dar clases de moralidad al de enfrente.
Lo que está feo es la arbitrariedad de llamar natural o no natural a las cosas según nos convenga.
Y tú que vas a cruzar la cara a nadie, mindundi.
Por cierto, cruzarle la cara a alguien por ese motivo, sí que es delito
Edit: diciembre 2020, si es que no sé pa qué alimento a los cavernícolas...
CC #51
Vamos, están haciendo lo menos invasivo que puede haber
1. El escándalo público no es un delito como tal.
2. Que te moleste a ti no significa que moleste al resto. No deberías imponer nada sobre las libertades de los demás. Esa ponderación no te corresponde a ti.
3. Dile a tu hija que no mire. Edúcala como quieras. Tápale los ojos. Las calles no son solo tuyas. Deja al resto vivir.
4. Te retratas usando la violencia contra alguien que no hace nada más que pasear.
5. ¿Pegarías a un niño que está desnudo en la playa si pasa cerca de tu hija? ¿Piensas que a tu hija le incomoda más el hecho de que sea un adulto?
¿Si la policía te dice que te des un cabezazo contra el suelo y no lo haces es también desobediencia? Absurdeces.
El Covid19 no se tramsite a través de la piel.
aquí es igual, es posible que el ayuntamiento tenga, desde sus competencias, que ir sin ropa por la calle es sancionable por vía administrativa.
En Menéame creo que pocos diferencian entre delito y sanción administrativa.
(por cierto, para los suspicaces: las playas están vacías, hay cientos de metros entre bañistas)
La característica esencial del trastorno de la personalidad antisocial es un patrón general de desprecio y de violación de los derechos de los demás que comienza en la infancia o en la adolescencia temprana y que continúa en la edad adulta. Este patrón también ha sido denominado psicopatía, sociopatía. o trastorno de la personalidad disocia. Debido a que el engaño y la manipulación son características centrales del trastorno, puede ser especialmente útil integrar la información adquirida en la evalua-ción clínica sistemática con la información recogida de fuentes adicionales. Para realizar este diagnóstico, el individuo debe tener al menos 18 años de edad (Criterio U) y debe haber tenido antecedentes de algunos síntomas de trastorno de conducta antes de los 15 años (Crite-rio C). El trastorno de conducta implica un patrón repetitivo y persistente de comportamiento en que se violan los derechos básicos de los demás o las principales normas o reglas sociales apropiadas para su edad. Los comportamientos específicos característicos del trastorno de conducta se agrupan en estas cuatro categorías: la agresión a personas y animales, la destrucción de la propiedad, los fraudes o los hurtos, o la violación grave de las normas
ii:1 patrón de comportamiento antisocial continúa hasta la edad adulta. Los individuos con tras-torno de la personalidad antisocial no se ajustan a las normas sociales en lo que respecta al comportamiento legal (Criterio Al). Pueden perpetrar reiteradamente actos que son motivo de detención (aunque no se les llegue a detener), como destruir una propiedad, el hostigamiento o el acoso a otras personas, robar o involucrarse en actividades ilegales. Las personas con este trastorno desprecian los deseos, derechos o sentimientos de los demás, frecuentemente son mentirosos y manipu-adores con el fin de sacar provecho personal o por placer (p. ej., para obtener dinero, sexo o poder) (Criterio A2). Pueden mentir repetidamente, utilizar un pseudónimo, estafar a otros o simular una afección. El patrón de impulsividad se manifiesta por la incapacidad para planificar el futuro (Criterio A3). Las decisiones se toman irreflexivamente según el momento, sin premeditación y sin tener en cuenta las consecuencias para uno mismo o para los demás, lo que puede dar lugar
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Por lo que dice esta noticia no parece que sea el caso. De todas maneras, a mí las normas sociales ya que sin producto de nuestra cultura, me gusta desafiarlas y si puedo romperlas para mejorarlas, siempre que no haga daño a nadie individual o colectivamente. Un saludo.
gl.m.wikipedia.org/wiki/Leni_Riefenstahl.
Ves esas cosas “extrañas” porque nadie te ayudó a disfrutar de ellas...