El panorama energético español está bajo la tiranía de un oligopolio empresarial que nos sube la tarifa de la luz cada vez que les da la gana. De hecho, en 2012, el aumento medio de la factura eléctrica a las familias españolas fue de un 20%, según un estudio de la Secretaría de Economía y Empleo (ojalá nos subieran el sueldo un 20% también). Según otro informe de la OCU, desde 2008, la factura de la luz ha subido un 70%.
ADMIN: Caché en
#38 
Rellenando un simple formulario conseguimos todo esto:
-Crear más empleo que con otro tipo de energías.
-Reducir la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Ahorrar dinero y que a largo plazo las renovables son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducir la dependencia energética.
-Utilizar fuentes de energía autóctonas por lo que reducimos la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios).
-Asegurar un precio fijo de la electricidad, eliminando así a los especuladores.
-Evitar los oligopolios.
-Evitar guerras causadas por el control de materias primas.
-Aumentar la seguridad.
-Gesternova (empresa) www.gesternova.com/
-Som Energía…...
Rellenando un simple formulario conseguimos todo esto:
-Crear más empleo que con otro tipo de energías.
-Reducir la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
-Ahorrar dinero y que a largo plazo las renovables son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
-Reducir la dependencia energética.
-Utilizar fuentes de energía autóctonas por lo que reducimos la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios).
-Asegurar un precio fijo de la electricidad, eliminando así a los especuladores.
-Evitar los oligopolios.
-Evitar guerras causadas por el control de materias primas.
-Aumentar la seguridad.
-Gesternova (empresa) www.gesternova.com/
-Som Energía (cooperativa) www.somenergia.coop/es/
- Zencer (cooperativa) www.zencer.es/
- Goiener (cooperativa) www.goiener.com/
-Geoatlanter (empresa) www.goiener.com/
-Electra Norte (empresa) www.electranorte.es/
www.comparador.cne.es/comparador/comp2.cfm
www.cne.es/cne/doc/publicaciones/Listado_Comercializ_11072013.pdf
¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
www.meneame.net/story/no-contratas-ya-electricidad-renovable
Qué es la electricidad verde y cómo consumirla
oec.blog.pangea.org/files/2012/10/electricidadverde.pdf
En www.comparador.cne.es/ se ven los precios, la más barata (para mí, según mi gasto, para otros les dará otro resultado) es EDP, y después viene Zencer, creo que me voy a pasar a esa.
#0 El antivirus no me deja abrir el enlace.
La única solución que veo es cambiar la cocina y calentador a gas por otros electricos. (Pero si tienes calefacción te sale más cara la eléctrica que el gas).
www.ocu.org/vivienda-y-energia/calefaccion/noticias/ahorra-en-calefacc
#0 Pide que algún admin te lo cambie.
Esa es otra ventaja de las renovables, que son económicamente mucho más accesibles para los ciudadanos, cooperativas y empresas pequeñas-medianas que otras energías. Para montar un central de ciclo combinado hacen falta cientos de millones de euros. Sin embargo, se puede construir una planta fotovoltaica a partir de mucho menos dinero.
Pide a un @admin que lo cambien en fisgona
Mi última factura con iberdrola
El panorama político español está bajo la tiranía de un oligopolio empresarial energético...
Hay algo que no entiendo muy bien de por ejemplo SOM Energia, hay una opción para contratar la luz con ellos y otra para hacerse socio de la cooperativa ¿cual es el objetivo de eso?Ya me respondo yo solo www.somenergia.coop/es/faqs/dudas-generales#25 El valor añadido de estas alternativas no es tanto el precio sino el objetivo a medio-largo plazo de ofrecer una solución viable a la crisis energética que se avecina. Yo hay meses que pago 1 euro menos que la TUR y otros que pago 1 euro más.
Le pregunté si tenía penalización darme de baja.
Me contestó que no, pero que querían seguir teniéndome como cliente.
Le dije si podía superar esto: www.somenergia.coop/es/por-que-som-energia
Me dijo que me hacían un descuento
...
Insistió en que me hacía un descuento.
Le dije gracias pero no.
Vayan animándose señores y dejen de contribuir a engordar a quienes os oprimen.
Precio: 91 millones - potencia: 11,8 Mw
www.isoluxcorsan.com/es/proyecto/la-central-de-generacion-mas-austral-
Precio: 445 millones - Potencia: 240 Mw
No se donde ves tu que la planta fotovoltaica cueste menos, la verdad
Lo quieren bajar al 10%. Con lo cual un 10% por trabajador añadido al beneficio de la empresa (en este caso Endesa).
Pronto habra placas solares muy eficientes. X eso estan desesperados. Pronto se iran todos a la calle.
Mira, para renovables, con un molinito de viento en tu azotea ya empiezas. ¿Inversión? menos de 18.000 €. Por ello una (antes pequeña) cooperativa como Som Energía ha podido empezar a funcionar, e ir invirtiendo en parques eólicos a medida que ha ido creciendo.
Y sobre la rentabilidad, si no quieres datos con fuentes tipo "Greenpeace", te sugiero que mires lo que cuesta producir electricidad según el mismísimo departamento de energía de los EEUU, que como sabrás, no son hippies que digamos.
Según ellos, lo más barato hoy por hoy son las centrales (avanzadas) de ciclo combinado, seguidas de la eólica. Eso sí, el precio del gas sube casi al doble del IPC, mientras que las turbinas eólicas no paran de mejorar, y su producción y mantenimiento se abarata año tras año.
1. ¿A cómo sale la factura, así en general?
2. ¿Qué efecto tiene en la práctica, si tiene alguno, hacerse socio?
3. ¿Hay alguna garantía de que no sean unos manguis aprovechando el tirón del "todo está fatal"?
Esta empresa, por ejemplo, hace la labor de mantenimiento de las plantas fotovoltaicas gratis.
No soy capaz de encontrar el coste del mantenimiento de una termica y de una solar, pero como vosotros lo sabeis bien quiere decir que ya los habeis encontrado. Me gustaria que me los enseñaseis.
Por cierto, que segun una regla de tres (que en verdad no se haria asi, pero bueno) para que la fotovoltaica de 240 Mw tendriamos que gastarnos mas de mil millones y medio, mas de tres veces la otra, cosa que espero esteis teniendo en cuenta en vuestra comparacion.
Tengo una duda. ¿Si uno es cooperativista o socio de la cooperativa tiene responsabilidad sobre las deudas en que pueda incurrir la misma? Gracias de antemano.
Yo en ningun momento me he posicionado a favor ni en contra, solo digo que os entereis de todo. Pero si quereis seguir pensando que esto nos va a llevar al pais de la piruleta, donde todo es sano y gratis, pues seguid pensandolo mientras los expertos de verdad pasaran de vuestro culo y vuestra verdades a medias. Y si os creeis tambien que estas empresas no os van a acabar estafando igual que todas pues ale
En el caso de las nucleares también hay que incluir el coste de la retirada de residuos radioactivos, el coste de seguridad dado que las centrales son objetivos de atentado y el combustible tiene un alto precio en el mercado negro. Todo eso preventivo, porque si algún día ocurre un accidente, el coste en seguridad social, reconstrucción, etc sería inmenso y lo pagariamos nosotros (bueno los quedasemos vivos), bien lo saben las aseguradoras (dime una central nuclear que tenga seguro contra accidente).
En las nucleares, todo eso que dices para mi es mantenimiento, igual que la seguridad de una fotovoltaica para que no se lleven las placas, que tambien tienen mercado negro. Por eso pido que deis los precios que cuesta ese mantenimiento, solo asi sabremos cual sale mas barata, todo lo demas es especular y repetir cosas que hemos escuchado y nos gustan.
Y vuelvo a decir, ahi he puesto los precios de dos proyectos reales, sacad las conclusiones, pero la misma potencia en la fotovoltaica cuesta 1.000.000.000 euros mas que el otro
Eso y 100€ que cuesta unirse a la cooperativa, que es un dato importante. 100€ que luego se devuelven si te vas, sí, pero son 100€ que necesitas tener al fin y al cabo.
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://contraendesa.hol.
Texto completo:
Me voy de Endesa a Som Energía por culpa de la corrupción política y empresarial
El panorama energético español está bajo la tiranía de un oligopolio empresarial que nos sube la tarifa de la luz cada vez que les da la gana. De hecho, en 2012, el aumento medio de la factura eléctrica a las familias españolas fue de un 20%, según un estudio de la Secretaría de Economía y Empleo (ojalá nos subieran el sueldo un 20% también). Según otro informe de la OCU, desde 2008, la factura de la luz ha subido un 70%.
Si echamos la vista atrás, en el año 1997, el gobierno del Partido Popular aprobó la Ley 54/1997 para liberalizar el sector energético español con el objetivo de mejorar el suministro eléctrico con la mayor calidad y menor coste posible pero, viendo el increíble aumento de la factura de la luz que se ha producido en los últimos años, esta ley no ha conseguido su objetivo.
Cuando unas pocas empresas monopolizan un sector, a esto se le llama oligopolio, el gobierno debe regular los precios de los servicios que ofrecen para impedir un abuso. Esta situación es conveniente en algunos sectores. Por ejemplo, no sería una buena idea que siete compañías de trenes construyeran sus propias líneas ferroviarias. Lo lógico es construir una sola línea ferroviaria, no siete, y regular los precios de las empresas que la explotan. No me imagino a mi pueblo con siete líneas de tren.
o mismo ocurre con el sector eléctrico. El gobierno debe regular las tarifas de la luz en base a lo que cuesta producirla y transportarla. Pero parece que no lo han hecho muy bien. Las eléctricas dicen que las tarifas impuestas por el gobierno no cubren los costes. Y yo me pregunto, ¿de qué sirve liberar el sector eléctrico en el año 1997 si luego tienes que regular sus tarifas? Creo que alguien nos está timando.
Y vaya si nos están timando. Desde que se liberó el sector eléctrico, los gobiernos del PP y PSOE han congelado la tarifa eléctrica pero las compañías han aumentado los costes de producción. Así que esta diferencia entre lo que el gobierno dice que cuesta producir y transportar la energía eléctrica y su coste real, se ha transformado en una deuda de 24.000 millones de Euros que tiene el Estado con las compañías eléctricas. A esto se le conoce como déficit tarifario.
Pero las eléctricas no son inocentes. Basan su mayor… » ver todo el comentario
Hay otros factores aparte del monetario. En mi caso: fuentes renovables, cooperativa, y, que no me da la gana que se rían y nos roben las grandes eléctricas en connivencia con el gobierno que dice representarnos y defendernos.
Pero si... hay que soltar 100 de socio
Saludetes
[Otra sería que grupos de cooperativistas de Som Energia os hiciéseis socios colectivos de La Marea, que entre varios os puede salir bastante barato].
#63 Vaya, se me ha colado una errata. Gracias por el aviso
1. La factura es prácticamente la misma. No se consigue un ahorro significativo. En mi caso, con calefacción eléctrica y un consumo anual elevado, el ahorro no llega a 7 euros al año. Pero no me cambie de Endesa a Som Energía por el ahorro económico. Me cambié por otros motivos.
2. Si eres cooperativista puedes participar activamente en la toma de decisiones vía asamblea con tus propuestas y tu voto. Por ejemplo: si alguien en la cooperativa propone contratar a un politicastro como asesor con un sueldo millonario, tú puedes votar que NO e incluso hacer campaña para evitarlo.
3. Nadie puede garantizar eso; pero al menos en una cooperativa de este tamaño el funcionamiento es mucho más transparente para los socios y los clientes, que en cualquier empresa del IBEX.
El hacerse socio es obligatorio para poder tener contrato de la luz con Som Energía.
A parte de eso podrás asistir a las reuniones, opinar en las asambleas, votar el destino de las inversiones y bueno dar a conocer a familiares, amigos y demás personas que existe una alternativa.
Lo de los manguis... en Som Energía tienws información de todo, empresas externas les auditan.
Hay una cantidad de voluntariado bestial, yo mismo he dado alguna charla para explicar lo que es Som Energía y participo en plataformas creadas por nosotros para difundirlo.
En lo que respecta a los precios, son muy parecidos, la diferencia con respecto al resto es el fin al que se destina. Incluso puedes decir que te cobren 1c extra por KW consumido y destinar el dinero a los proyectos que hay.
En la primera reunión que hicierón comentaron que la gente al recibir las facturas les felicitaban y les animaban a seguir adelante con el proyecto. No se si Endesa o Iberdrola habrán recibido alguna.
Espero que te haya servido.
El mantenimiento y la seguridad (privada o mediante seguros) de la fotovoltaica lo pagan los propietarios.
No puedes tampoco comparar el riesgo de que material radioactivo llegue al mercado negro, con que lo hagan placas fotovoltaicas (que son básicamente piedras de silicio).
La materia prima para fabricar las placas (el 85% del mercado son de Silicio), es la silice, que se encuentra en cualquier desierto. Pero no confundas la materia prima con la que se construye la tecnología con el recurso energético. El silicio es a la fotovoltaica, lo que el acero a una turbina de gas, mientras que el recurso energético de la fotovoltaica es el Sol (por eso es renovable), en la turbina de gas el recurso energético es el gas natural. Si quieres discutir sobre tecnologías energéticas, aquí también ganan las renovables por goleada, en tecnología fotovoltaica y eólica tenemos muchas patentes y hasta ahora éramos punteros en I+D. En tecnología de centrales térmicas y nucleares, vamos muy a la cola, y de hecho tenemos que pagar muchas licencias por hacer uso de patentes extranjeras, sobre todo en la nuclear.
Si te haces socio puedes dar tu opinión en la siguiente reunión y quizá cambien de política.
Siempre puedes poner el logo de Som Energía en la web con el enlace, explicando lo que es.
Pero molaría establecer lazos, que se supone que de eso va el cooperativismo, de construir entre todos una economía decente, ¿no? Yo veo que no es lo mismo anunciarse en un medio que acepta dinero de Endesa o Gas Natural (o Bankia, o Movistar, o El Corte Inglés...) que en La Marea, que tenemos y aplicamos un código ético que cierra las puertas a la inmensa mayoría de grandes anunciantes, porque no son compatibles con nuestros principios editoriales.
Yo sí que tengo planeado hacerme socio de Som Energia, o al menos pasarme el recibo, lo tengo pendiente desde hace ya meses. A ver si no se acaba 2013 sin que tenga eso resuelto.
¿No podías dar de alta un total de cinco contratos con una cuota de socio?
¿Alguno ha conseguido convencer a sus padres de cambiarse de compañía? ¿Qué argumento utilizó?
Tengo unas ganas...
si lees bien mi comentario te daras cuenta de que no he confundido en ningun momento la materia prima para construir las placas con el recurso energetico. Y son cristales, no piedras de silicio. Y si Arabia Saudi te vende las placas mas barato (porque su mano de obra es casi gratis) de lo que te saldria aqui todo el proceso se lo van a comprar y a lo mejor con eso financian el islamismo extremista que tanto te preocupaba en #64 porque eso son problemas del capitalismo que no se van a solucionar con el uso de energias renovables.
Lo que estoy discutiendo es que el precio de montar una fotovoltaica es mucho mayor que el de una termica, y lo he corroborado con datos de dos proyectos distintos con su precio correspondiente. Esto era a lo que conteste en mi primer comentario, luego los demas empezaron a irse por las ramas. Quereis que comparemos lo que cuesta el mantenimiento, dadme datos que todavia no los habeis dado. Yo no los he encontrado.
Que tengamos las patentes no hace una tecnologia mejor o peor. Tampoco quiere decir que montar una termica con su precio de patente correspondiente no pueda ser mas barato que montar una fotovoltaica.
webcache.googleusercontent.com/search?biw=1920&bih=986&q=cache
En Som Energía se está valorando la posibilidad de inyectar biogas a la red de distribución, pero por el momento es todavía una idea..., y me explico:
Som Energía es una cooperativa que, a parte de todas las bondades ya comentadas
Som Energía, Goiener o Zencer son cooperativas que comercializan energía eléctrica de origen 100% verde en la península y, en el caso de Som Energía, también en Baleares. Te paso el listado completo de comercializadoras de la CNE:
www.cne.es/cne/doc/publicaciones/Listado_Comercializ_11072013.pdf
Pero la comerciqlización es sólo una de las patas. La idea de todas ellas es que los beneficios fruto de la comercialización se reinviertan en la puesta en marcha de proyectos de generación renovable. Bajo esta idea Som Energía ya ha puedto en marcha 9 plantas fotovoltaicas y una planta de biogás.
El resto: Goiener, Enerplus Cooperativa (todavía no tiene web), Zéncer,... todavía no han podido poner nuevos proyectos de generación por ser más jóvenes que Som Energía y porque les ha pillado un momentobregulatorio "complicado".
Si tienes cualquier pregunta no dudes en preguntar de nuevo!
Resultado, dos semanas sin luz en mi casa y tener que tirar unos 300 € en comida y mas cosas.
Entiendo que no todas serán así, pero mi consejo es que huyais de Gesternova como de la peste.
Haber como lo explico...
El primer paso es que cualquiera que quiera, pueda consumir energía procedente de fuentes 100% renovables. Como la energía que llega a tu casa es indistinguible de la de tu vecino (los electrones no distinguen de casas
Evidentemente, por el momento tenemos que entrar por el sistema (ya que del pago a mi factura Som Energía tiene que pagar peajes, a la distribuidora a REE, impuestos,...). Paralelamente se está trabajando en fomentar el autoconsumo entre los socios (que cada uno produzca la energía que consume, generación distribuída), si bien, como sabes, con la última reforma energética del gobierno se ha impedido en la práctica esta modalidad al aplicar unos peajes "de respaldo?" que hacen inviable este tipo de inversiones: Conclusión de la Reforma: nos quieren hacer pasar por Iberdrola, Fenosa, Endesa,...
Ya veremos cómo evoluciona todo, pero el simple hecho de que todas estas alternativas al oligopolio existan era una utopía hace un par de años!