Un juzgado de Vigo tumba la decisión de una empresa de obligar a un empleado a trabajar de forma presencial y respalda el trabajo a distancia como alternativa prioritaria mientras dure la pandemia.
#10 Llevo 6 años teletrabajando desde mi casa 2 o 3 días de la semana, compaginándolo con el resto de trabajo presencial y puedo confirmar sin atisbo de duda que lo que se ha hecho durante el confinamiento NO ES TELETRABAJO.
Mi mujer tuvo que incorporarse enseguida a su trabajo (no todos los trabajos se pueden hacer de modo telemático) y yo pasé a hacer 100% de la jornada de manera telemática ocupándome de mis dos ángeles de 3 y 6 años y básicamente tuve que adaptar mi horario a cuando mi mujer estuviera en casa a partir de las 4 de la tarde y haciendo mi horario de 4 a 12 de la madrugada, aunque en muchos casos me ha tocado extender jornada por las paradas que toca hacer incluso si mi mujer se encarga de ellas...
Y eso por no hablar de lo que supone empezar a trabajar cuando ya empiezas agotado de cuidar de ellas y ocuparte de la casa.
No es aguantable todo el año "teletrabajando" de ésta manera, no es vida ni aunque, como en mi caso, mi empresa me lo permita y nunca me haya puesto ningún problema para ello.
Es que es muy simple decir pues los niños en casa. Y quién está en casa? Si a muchos de los padres ya les viene mal hasta recoger a los hijos que tienen que ir los abuelos.
Y como los abuelos tengan que ayudar en algo tecnologico de los nietos ya cerramos el circulo...
#5 Pero a los abus hay q explotarlos si o sí.La solución son medías jornadas para los niños,les sobra y en casa algunos deberes.
Y los padres q tengan hijo pueeen hacer una parte presencial.
#3 No es por nada pero a mi mis padres no me han ayudado nunca con los deberes yo los hacía como podía y si estaban mal se corregían al día siguiente en clase.
Llevo 6 años teletrabajando desde mi casa 2 o 3 días de la semana, compaginándolo con el resto de trabajo presencial y puedo confirmar sin atisbo de duda que lo que se ha hecho durante el confinamiento NO ES TELETRABAJO.
Mi mujer tuvo que incorporarse enseguida a su trabajo (no todos los trabajos se pueden hacer de modo telemático) y yo pasé a hacer 100% de la jornada de manera telemática ocupándome de mis dos ángeles de 3 y 6 años y básicamente tuve que adaptar mi horario a cuando mi mujer estuviera en casa a partir de las 4 de la tarde y haciendo mi horario de 4 a 12 de la madrugada, aunque en muchos casos me ha tocado extender jornada por las paradas que toca hacer incluso si mi mujer se encarga de ellas...
Y eso por no hablar de lo que supone empezar a trabajar cuando ya empiezas agotado de cuidar de ellas y ocuparte de la casa.
No es aguantable todo el año "teletrabajando" de ésta manera, no es vida ni aunque, como en mi caso, mi empresa me lo permita y nunca me haya puesto ningún problema para ello.
#1 En mi entorno (familiares y amigos) solía haber al menos 1 PC por adulto y 1 PC por cada 2 niños en la casa, fijos o portátiles, y al menos una tablet por casa. Vamos, que como mucho han tenido que comprar un portátil (si no se lo ha puesto la empresa o les han dejado llevarse los de la oficina a casa).
Viviendo en el sXXI y a poco que tengas que hacer trámites con la administración o redactar documentos, no digamos ya si tienes hobbies o un trabajo mínimamente relacionado con la ciencia y la tecnología, no sé cómo se puede vivir sin un ordenador por persona en casa.
Y además, para las familias sin recursos, las CCAA han dado portátiles y tablets par alo sniños durante la cuarentena.
#12 estoy asumiendo que el contacto debería ser mínimo ahora mismo. (desafortunadamente)
no creo que pase mucho, nosotros vivimos fuera de España y no hemos ido para no llevarle el bicho a ningún familiar mayor, pero mi madre y mi suegra tiene contacto con sus otros nietos (mi madre ya sobrevivió al covid, pero no significa que no lo pueda pillar otra vez, o eso creo)
No digo que sea lo deseable... pero bueno, si todos van con mucho cuidado
#10 Yo puedo teletrabajar porque mi mujer está en ERTE y ella se encarga de los niños. Tienes razón, cuidar de los niños y teletrabajar no es compatible, a no ser que los niños tengan ya 16 añazos (y aún así )
#4 Ojalá... Pero tampoco es la idea que estén todo el rato en una pantalla, quemándose las neuronas. No sé, es complicado. Y me fastidia la gente que lo simplifica todo con "total hay un montón de distracciones para los niños (es decir, Netflix+videojuegos)". Y una mierda. Quiero algo más para mi hijo.
#14 Entonces también hay discriminación entre quien se casa y quien no, o el que hace mudanzas y el que no...
La discriminación no tiene nada que ver con este tema.
#11 Es complicado lo de las familias sin recursos. Las dotaciones de dispositivos no llegaron a todas, necesitan más formación que la media para hacer uso de ellos, no suelen tener conexión a Internet en casa, etc. Esas familias son de las que más necesitan la escuela presencial.
#23 pues dejemos abierta alguna, pero SOLO para esos casos. No veo el problema, si TODOS los demas no acuden, los grupos deberian ser MUY reducidos, y solo temporalmente hasta que se les pueda proveer de los recursos para estar en igualdad de condiciones con el resto de compañeros.
¿La vuelta a dónde?
¿Qué medidas se van a tomar en los colegios de prevención?
¿Van a hacer el test del covid a todos los alumnos antes de permitirles congregarse en clases de 30 personas?
¿Habrá un detector de temperatura a la entrada de los colegios?
¿Qué medidas de protección homologadas y protocolos de actuación se han transmitido a los profesores y alumnos?
¿Cómo van a guardar la distancia social los niños en las clases?
....
¿O seguimos haciendo un brindis al Sol ?
Lo están poniendo a huevo, para plantar los cojones y decirles a los crios que pierdan un año en casa, pero no la salud.
Además, si se traen el virus del colegio, ¿se podrá demandar a las instituciones que los han obligado a ir a clase, no?
No lo podrás demostrar, claro... ya cuentan con eso estos cobardes desgraciados, que tendrían que estar contestando a estos puntos ahora, y que seguramente estarán en la playa ahora mismo.
Las asociaciones de padres y madres, deberían tomar cartas en el asunto y exigir estos puntos que comento y más, o plantarse.
Incluso los profesores.
Somos el puto país del cachondeo y del no pasa nada y no somos Italia, y 28 mil muertos ya.
Un país de IRRESPONSABLES.
#30 el que? aguantar a tus hijos? No se le paga por eso. Si no, no te daria el sueldo, me parece a mi.... Se les paga por enseñarles.Y eso lo van a hacer, presencialmente o no.
Entiendes que se les llama escuelas y no aparcahijos por algo, no?
Y que estamos en una situación de excepción?
No es tan complicado...
Si no se puede porque no es seguro, tendrás que "disfrutar" de tus hijos.
#1 Pues varios, evidentemente, pero si los tienes o estás dispuesto a comprarlos es normal que pidas poder teletrabajar.
No vas a dejar solos en casa a niños pequeños. Y pedir a los abuelos (si tienes siquiera la posibilidad) que vengan a cuidarlos siendo los más vulnerables no es factible ni responsable, Y si has de pagar un cuidador sale más caro que conseguir ordenadores o tablets económicos.
Si en el caso del teletrabajo es la empresa la que ha de sufragar los gastos derivados del teletrabajo (internet, equipos, etc) en el caso de las clases remotas quien debe asumir esos costes? Debería de ser la Consejería o el ministerio de educación!
#10 Y lo bien que salen las reuniones por el Teams con el crío haciendo el indio por detrás ¿que? ¿eh? Aunque he de reconocer que alguna vez sí que nos hemos reído bastante con algunas ocurrencias.
Pero sí, en general es una faena hacer todo esto con niños en casa.
#20 Pues si, las circunstancias enceste caso cuentan. Porque si nos ponemos a que las circunstancias no importan entonces hay que ir a trabajar enfermo porque no ir discrimina años que esos días están sanos y si que van. O las madres con las 12 semanas de baja tras el parto deberían ir a currar desde el día 1 porque se discrimina a sus compañeros hombres que no se han quedado embarazados.
#32#33 tenéis un problema de capacidad lectora importante. La respuesta que daba #19 se refería a que a los niños no se les puede tener solo entreteniendose, se les.tiene que formar.
En cuanto a lo de presencialmente o no, la educación en primaria no es viable si no es presencial. Además que los niños en esa edad necesitan relacionarse con otros seres pequeñitos. Y una de las funciones del colegio es, también, ser un sitio seguro para los niños mientras sus padres trabajan.
Y sí, les pago para que hagan su trabajo. No para que se escaqueen. Por eso prefiero la concertada, el que no lo haga a la calle.
#1 A este problema hay que buscar la raíz que la desinformación sobre el sistema educativo y su política frente al COVID19.
En Italia hace tiempo que han habilitado casi 4000 edificios estatales y han creado 50000 plazas para reforzar el profesorado para conseguir la separación de los niños frente al COVID19.
En Dinamarca creando grupos cerrados de 10 alumnos con un solo profesor y habilitar parques públicos como recreos.
En las comunidades de España solo Valencia, que yo sepa, tiene una planificación completa en su sistema educativo.
En Madrid los foros de padres echamos chispas igual que en otras comunidades.
Como siempre nos acabará pillando el tren y lo pagaremos caro los de siempre.
#42 olvídate de "los formen", en la escuela se capacitan, aprender a leer, escribir, matemáticas básicas, etc.. pero la formación es en exclusiva de los padres o familiares.
#1 Es suficiente con un móvil viejo que se conecte a la wifi por niño. Para entregar los deberes y las videoconferencias.
De todas maneras, siempre debe haber algún adulto en casa que ponga orden, resuelva dudas y explique algunas cosas.
No creo que se aprenda lo mismo en casa, ni mucho menos, por mucho que nos lo quieran vender.
Ya veremos a ver qué sucede, pero soy pesimista, creo que no van a durar ni dos semanas de presencial.
#38 Lo veo venir...que los papás utilicen el teletrabajo y así los niños podrán "perder" otro curso desde sus casas, eso sí, vigilados por sus progenitores. Y si no puedes por tu tipo de trabajo o tus circunstancias....que te den!!!!
#25 Creo que se refiere a mientras teletrabajas. Intenta atender a tu jefe, hacer la comida, ordenar la casa y bajar al parque a los críos, todo a la vez. Te digo yo que no es fácil (o casi imposible si los niños son muy pequeños).
No es pasar el marrón a otros, pero hacer todo uno mismo (profesor, trabajador, amo de casa, y terapeuta ocupacional) es bastante complicado. Y no entro en la guerra de sexos; es jodido seas hombre, o mujer. Teletrabajar y atender a la casa y los crios sin mermar en ninguna de esas tareas, es jodido y muchos te lo solucionan con frasecitas del tipo "si hoy en día tienen Netflix y videojuegos" (que un niño de 2 años te va a mandar al pairo), o tipo "llévalo a un parque un rato, sácalo de paseo al monte. Visita una granja" (que el que te va a mandar al pairo es tu jefe)...
#23 Pues ellos a presencial y el resto remoto. No sé, alguna manera que todos los alumnos puedan recibir educación. Instalando ordenador en el aula para que el profesor de videoconferencia a los alumnos que pueden hacer remoto. Podría ser una solución.
#19 Te vas al monte, lo sueltas arriba y te esperas en el hostal del pueblo a 15 kms... si sobrevive ya no te dira mas lo de.. papa!!!! me aburrrooooooo!!!! que hacemos!!!!!!!!
#10 Yo tengo compañeros que han venido a la empresa durante el encierro, porque eran incapaces de teletrabajar en casa con los niños y la mujer en casa.
Para los que no tenemos niños teletrabajar es muchisimo mas comodo que para los que tienen hijos y han de vigilar que realicen sus tareas.
#10 Estar con los niños teletrabajando es horrible, me echó a temblar solo de pensarlo.
Me recuerda a la escena de los Simpsons donde Apu se despierta de un bonito sueño en el cual pensaba que estaba muerto.
Se pueden hacer propuestas. Pero si lo único que se les ocurre es hacerles PCR a los maestros, como si fueran solo ellos los que pueden infectar... Por ejemplo:
Secundaria y bachillerato en su casa: un día a la semana la mitad de la clase va presencialmente para hacer seguimiento. La siguiente semana va la otra mitad.
Primaria: desdoble de clases.
Se necesitan espacios —> la mitad en su cole. La otra mitad en las clases vacías que se habrán quedado en los institutos y se usan otros espacios públicos.
Se necesitan maestros —> los maestros de infantil pueden dar clase a los primeros cursos.
Infantil —> En su casa. Cheques para los padres para contratar cuidadores y darlos de alta. Bolsa de trabajo para quien no conozca a nadie o quiera hacer uso de ellas.
#40 Los padres tienen obligación de cuidar a sus hijos, nos guste al resto o no, y la empresa tiene que poner medios en la medida que pueda para que sea así.
El resto de trabajadores no se tiene que sentir agraviados, teletrabajar no son vacaciones en casa, y si lo fuera así, el problema es otro.
#33 Si y no, tienen un poco de ambos o acaso sois tan jóvenes que no recordáis cuando al cole íbamos por la mañana, íbamos a casa a comer y luego íbamos por la tarde porque la mayoría de las familias tenían a madres o abuelos en casa y siempre podía ir alguien a llevarlo recogerlo varias veces. Y de repente los colegios pasaron a ser en horario continuado, las actividades extraescolares programadas y los comedores casi en cualquier colegio y esto ayudo a la incorporación de la mujer al mercado laboral.
No es que el cole sea un aparcahijos es que los países que quieren a padres y madres trabajando necesitan ocupar el tiempo de los críos mientras no se pueden valer por si mismos. Yo por mi que se quede en casa mi hija y yo con teletrabajo.
#25 Lo llevo al parque todos los días. No es eso. Lo que digo es que trabajando dos personas en casa, y con horarios solapados, a veces se hace imposible. Además, en el anterior confinamiento hacer las tareas era una guerra diaria.
#65 de hecho yo hacia eso, iba a casa a comer(solo desde los 12, tb te digo...)
Mira, hay una pandemia. Se hará lo que se pueda, y si no se pueden abrir los coles, se hablará con patronal y sindicatos, y se llegara a una solucion, no queda otra. Ya se hizo en Marzo...
Repito, hay una pandemia, tendremos que adaptarnos a ella lo mejor posible.
Y ya que sale el tema, nuestra sociedad compartimentaliza todo a niveles que simplemente, son inhumanos. Que nadie te dice que tengas que estar 24/7 con el crio. Pero, y cito "horario continuado, las actividades extraescolares programadas y los comedores casi en cualquier colegio y esto ayudo a la incorporación de la mujer al mercado laboral.·"
Eso es demencial. O me diras que pasar de 1 a los dos adultos de la familia trabajando para tener los mismos ingresos en el hogar es un avance?
Si, ahora tb la mujer. Es mas, por la cuenta que te trae, si quereis vivir medio bien.
No, eso es producto de la revolucion industrial primero y la desregulacion bancaria y el robo a las clases trabajadoras iniciado en los 70 en USA luego. Pero es otro debate.
Y mucho mejor nos vendria que no hubieramos llegado a eso, ahora uno de los 2 podria quedarse en casa con los niños(como toda la historia de la humanidad menos los ultimos 50-100 años depende de donde hablemos) y no estariamos ni debatiendo esto. Eso si, las grandes empresas serian mucho menos grandes, al tener un 50% menos de gente, tendria que pagarles mas.....
Y por el amor de lo que mas querais, que no me venga nadie con lo de que el trabajo dignifica, que aun estoy por ver a alguien trabajar por amor al arte....
#8 con lo que sí hay cuento, es con el trabajo de oficina - eso esta justificando a día de hoy, mucho jefes intermedios que no tienen razón de ser. Y eso es culpa del modelo productivo clasista, en el que se paga por horas trabajadas y no por objetivos. Es cierto que es un cambio tan radical que marea al empresario; no ver a la gente pegada a su pantalla, parece que le están timando.
Admito es que en algunos trabajos no podrían acogerse al sistema de objetivos/ teletrabajo; pero la opción de trabajar por objetivos es el paso previo a una estandarización del teletrabajo.
#47 "ser un sitio seguro para los niños mientras los padres trabajan"
Hoy en día, eso es tu casa. Ningún lugar con 20 niños más va a ser seguro en un tiempo. Da igual cuanto pagues, algunas cosas no se consiguen con dinero.
#68 pues habrá que tratar de que no se solapen... O teletrabajar 50/50. Ahi ya depende mucho de la idiosincracia de cada uno, y algunos ni será posible y debera pedir una excedencia uno de los dos.
Pero un gobierno tampoco esta para solucionar cada caso particulas(ni es fisicamente posible, por mero sentido comun...).
Negociará con patronales y sindicatos, y se vera que se puede hacer, como en marzo...
Lo de tener que trabajar los 2, es mas un problema de tener sueldos de mierda que otra cosa. O ambos trabajais por amor al arte?
Si uno pudiera quedarse en casa, no estarias asi. Y no te hablo de una utopia, que eso ERA asi mucho tiempo(forzosamente casi siempre, todo sea dicho).
No digo que sea tu caso, pero muchos padres, con cole+extraescolares+deberes+curso de lo que sea el finde, ven menos a sus hijos que yo a mis compañeros de piso. Claro, ahora esos estaran desbordadisimos, pero es que no es problema de la sociedad tener hijos cuando claramente no los quieres....
Que tu casa fuera una guerra durante el confinamiento no me incumbe en absoluto, buena suerte, pues todo indica que nos dirigimos a l proximo.
Y si, claro que te van a solucionar. Ya te dije quienes, los mismo que te solucionaron la papeleta en Marzo. No te queda otra, tu tampoco puedes hacer mas. Y se que siempre queda el derecho a pataleta, pero siendo padre, supongo que seran extracomprensivo y no criticaras a los que estan tomando las decisiones sin ponerte en su lugar, no? Por que seguro que cuando lo hacen tus hijos(como todos ) te repatea el alma
#61 Las que nos revisaban que hacíamos los deberes eran las maestras, y si no lo hacías notita a nuestros padres. Y el trabajo de los padres era que no se te ocurriera no volver a hacer los deberes, no estar pendiente de que los hagas, ni hacértelos o encararte con la maestra como ocurre ahora.
Creo que poca gente sabe que antes de todo esto ya existía el colegio a distancia. Es lo que siempre han usado los hijos de feriantes, hijos de quienes no están de acuerdo con el sistema educativo etc. Antes había que justificarlo al pedirlo, pero ahora podría ser opcional para aquellos padres que estén interesados.
#9 No sabes lo mal que han llevado los padres esta cuarentena cuando les corregían los deberes o les suspendías los exámenes que firmaban con el nombre de sus hijos. Y alguno todavía llamaba quejándose
#21 Comparar la interaccion humana con reuniones de Teams es un poco surealista. Yo abogo por algo mixto, 2 o 3 dias oficina/casa. Me han hehco volver y me he enterado mas en 3 dias aqui que en todo el confinamiento de porblemas - marrones - estado de la empresa en general.
Al final las empresas haran lo que les salga más rentable. El tema es si es más productivo estar en casa o en la oficina. Suponogo que dependerá del trabajo.
Tambien hay que deicr que la opinion de meneame es muy parcial, ya que aqui el sector IT esta sobrerepresentado.
#14 Hombre, pues puedes denunciar desde ya discriminación porque los que tienen hijos menores de 12 años pueden pedir reducción de jornada por guarda legal. Venga, a por ello!!!
#78 Se ha ido de madre. Lo que decía en mi comentario inicial era simplemente que algunos creen que con tener el niño todo el día delante de una pantalla no es ya lo tienes todo solucionado. Pues, va a ser que no. Las pantallas para él en pequeñas dosis y si ya no queda otra cosa que hacer.
Nosotros hacemos lo que podemos, y si tiene que haber guerra para que haga tareas, pues que haya guerra (con todo el estrés añadido que eso conlleva).
Sin embargo, dos puntos: la escuela no-presencial les priva en mi opinión de la oportunidad de confrontarse (y enfrentarse) con compañeros y maestros (es decir, otros adultos a parte de los padres). Es algo tan valioso como el aprender a sumar o leer. Por otro lado, no critico los que toman las decisiones "arriba": ni de coña me siento yo capacitado par comerme tamaño marrón. No sabría ni por dónde empezar.
#47 no sabia que el trabajo de los profesores era contagiarse de coronavirus de los niños que sus padres irresponsables han dejado todo el verano haciendo lo que le da la gana.
Y me hace gracia que digas que te gusta la concertada... Mejor vete a la privada no? No mejor seguir chupando del bote de lo público mientras criticamos a los trabajadores públicos. Menuda jeta
#88 su trabajo es trabajar. Y eso significa dar clase. Todo lo demás es escaquearse.
Y no, gracias. Ya que pago el colegio de otros que al menos me toque una parte
¿Uno por miembro?
No se, creo que era algo bastante habitual incluso antes de la pandemia.
De igual forma que hace tres décadas solo se tenia un teléfono por casa (algunas ni eso) y ahora cada persona tiene uno (o más), pues lo mismo con los ordenadores.
Tener solo un ordenador para toda la casa actualmente es una locura, lo suyo es que cada persona tenga el suyo.
Obviamente cada uno adaptado al uso que se le va a dar, no hace falta que todos sean ordenadores topes de gama o ultimo modelo, y quizá para personas mayores con un tablet será suficiente.
#47 "Por eso prefiero la concertada, el que no lo haga a la calle. "
Esto no lo dirás en serio, ¿no? Es en mi empresa y hay gente a la que no despiden aunque no haga nada, no me quiero imaginar en un colegio concertado/privado, donde la mitad de los profesores son enchufados o directamente han pagado por tener esa plaza.
P.D: Cuando digo mi empresa me refiero también a la mayoría de empresas en las que he trabajado o conozco de primera mano.
#87 si, en lo de las pantallas concuerdo plenamente(que tambien hay padres que eso si les soluciona la papeleta, ojo, pero depende del niño).
A mi siempre me gusto el modelo de La Academia. 12 crios, no mas. Y si el tiempo acompaña, de paseo que es muy sano y pueden escuchar igual mientras caminan, ademas de aprender de la naturaleza misma.
Pues ese sistema funciona como un guante en la pandemia, no crees? Pero habría que empezar por darle 12 alumnos a cada maestro, no 35-40.....y eso tiene un coste con el consiguiente disgusto por el aumento de impuestos.....
En fin,yo personalmente tampoco les pido que innoven(si les da la cabeza para copiar el modelo valenciano, con un canto en los dientes), pero abrir, con el plan actual, es suicida para la sociedad...
Mi mujer tuvo que incorporarse enseguida a su trabajo (no todos los trabajos se pueden hacer de modo telemático) y yo pasé a hacer 100% de la jornada de manera telemática ocupándome de mis dos ángeles de 3 y 6 años y básicamente tuve que adaptar mi horario a cuando mi mujer estuviera en casa a partir de las 4 de la tarde y haciendo mi horario de 4 a 12 de la madrugada, aunque en muchos casos me ha tocado extender jornada por las paradas que toca hacer incluso si mi mujer se encarga de ellas...
Y eso por no hablar de lo que supone empezar a trabajar cuando ya empiezas agotado de cuidar de ellas y ocuparte de la casa.
No es aguantable todo el año "teletrabajando" de ésta manera, no es vida ni aunque, como en mi caso, mi empresa me lo permita y nunca me haya puesto ningún problema para ello.
Y como los abuelos tengan que ayudar en algo tecnologico de los nietos ya cerramos el circulo...
Y los padres q tengan hijo pueeen hacer una parte presencial.
Mi mujer tuvo que incorporarse enseguida a su trabajo (no todos los trabajos se pueden hacer de modo telemático) y yo pasé a hacer 100% de la jornada de manera telemática ocupándome de mis dos ángeles de 3 y 6 años y básicamente tuve que adaptar mi horario a cuando mi mujer estuviera en casa a partir de las 4 de la tarde y haciendo mi horario de 4 a 12 de la madrugada, aunque en muchos casos me ha tocado extender jornada por las paradas que toca hacer incluso si mi mujer se encarga de ellas...
Y eso por no hablar de lo que supone empezar a trabajar cuando ya empiezas agotado de cuidar de ellas y ocuparte de la casa.
No es aguantable todo el año "teletrabajando" de ésta manera, no es vida ni aunque, como en mi caso, mi empresa me lo permita y nunca me haya puesto ningún problema para ello.
Viviendo en el sXXI y a poco que tengas que hacer trámites con la administración o redactar documentos, no digamos ya si tienes hobbies o un trabajo mínimamente relacionado con la ciencia y la tecnología, no sé cómo se puede vivir sin un ordenador por persona en casa.
Y además, para las familias sin recursos, las CCAA han dado portátiles y tablets par alo sniños durante la cuarentena.
no creo que pase mucho, nosotros vivimos fuera de España y no hemos ido para no llevarle el bicho a ningún familiar mayor, pero mi madre y mi suegra tiene contacto con sus otros nietos (mi madre ya sobrevivió al covid, pero no significa que no lo pueda pillar otra vez, o eso creo)
No digo que sea lo deseable... pero bueno, si todos van con mucho cuidado
Para que veas como está el tema.
La discriminación no tiene nada que ver con este tema.
Quieres algo mas para tu hijo, o que otro te solucione la papeleta, compañero?
¿Qué medidas se van a tomar en los colegios de prevención?
¿Van a hacer el test del covid a todos los alumnos antes de permitirles congregarse en clases de 30 personas?
¿Habrá un detector de temperatura a la entrada de los colegios?
¿Qué medidas de protección homologadas y protocolos de actuación se han transmitido a los profesores y alumnos?
¿Cómo van a guardar la distancia social los niños en las clases?
....
¿O seguimos haciendo un brindis al Sol ?
Lo están poniendo a huevo, para plantar los cojones y decirles a los crios que pierdan un año en casa, pero no la salud.
Además, si se traen el virus del colegio, ¿se podrá demandar a las instituciones que los han obligado a ir a clase, no?
No lo podrás demostrar, claro... ya cuentan con eso estos cobardes desgraciados, que tendrían que estar contestando a estos puntos ahora, y que seguramente estarán en la playa ahora mismo.
Las asociaciones de padres y madres, deberían tomar cartas en el asunto y exigir estos puntos que comento y más, o plantarse.
Incluso los profesores.
Somos el puto país del cachondeo y del no pasa nada y no somos Italia, y 28 mil muertos ya.
Un país de IRRESPONSABLES.
Entiendes que se les llama escuelas y no aparcahijos por algo, no?
Y que estamos en una situación de excepción?
No es tan complicado...
Si no se puede porque no es seguro, tendrás que "disfrutar" de tus hijos.
No vas a dejar solos en casa a niños pequeños. Y pedir a los abuelos (si tienes siquiera la posibilidad) que vengan a cuidarlos siendo los más vulnerables no es factible ni responsable, Y si has de pagar un cuidador sale más caro que conseguir ordenadores o tablets económicos.
Pero sí, en general es una faena hacer todo esto con niños en casa.
En cuanto a lo de presencialmente o no, la educación en primaria no es viable si no es presencial. Además que los niños en esa edad necesitan relacionarse con otros seres pequeñitos. Y una de las funciones del colegio es, también, ser un sitio seguro para los niños mientras sus padres trabajan.
Y sí, les pago para que hagan su trabajo. No para que se escaqueen. Por eso prefiero la concertada, el que no lo haga a la calle.
En Italia hace tiempo que han habilitado casi 4000 edificios estatales y han creado 50000 plazas para reforzar el profesorado para conseguir la separación de los niños frente al COVID19.
En Dinamarca creando grupos cerrados de 10 alumnos con un solo profesor y habilitar parques públicos como recreos.
En las comunidades de España solo Valencia, que yo sepa, tiene una planificación completa en su sistema educativo.
En Madrid los foros de padres echamos chispas igual que en otras comunidades.
Como siempre nos acabará pillando el tren y lo pagaremos caro los de siempre.
De todas maneras, siempre debe haber algún adulto en casa que ponga orden, resuelva dudas y explique algunas cosas.
No creo que se aprenda lo mismo en casa, ni mucho menos, por mucho que nos lo quieran vender.
Ya veremos a ver qué sucede, pero soy pesimista, creo que no van a durar ni dos semanas de presencial.
internamientoentretenimiento, popularmente llamado colegio/instituto.No es pasar el marrón a otros, pero hacer todo uno mismo (profesor, trabajador, amo de casa, y terapeuta ocupacional) es bastante complicado. Y no entro en la guerra de sexos; es jodido seas hombre, o mujer. Teletrabajar y atender a la casa y los crios sin mermar en ninguna de esas tareas, es jodido y muchos te lo solucionan con frasecitas del tipo "si hoy en día tienen Netflix y videojuegos" (que un niño de 2 años te va a mandar al pairo), o tipo "llévalo a un parque un rato, sácalo de paseo al monte. Visita una granja" (que el que te va a mandar al pairo es tu jefe)...
Para los que no tenemos niños teletrabajar es muchisimo mas comodo que para los que tienen hijos y han de vigilar que realicen sus tareas.
Por seguir con el lio...
Me recuerda a la escena de los Simpsons donde Apu se despierta de un bonito sueño en el cual pensaba que estaba muerto.
Secundaria y bachillerato en su casa: un día a la semana la mitad de la clase va presencialmente para hacer seguimiento. La siguiente semana va la otra mitad.
Primaria: desdoble de clases.
Se necesitan espacios —> la mitad en su cole. La otra mitad en las clases vacías que se habrán quedado en los institutos y se usan otros espacios públicos.
Se necesitan maestros —> los maestros de infantil pueden dar clase a los primeros cursos.
Infantil —> En su casa. Cheques para los padres para contratar cuidadores y darlos de alta. Bolsa de trabajo para quien no conozca a nadie o quiera hacer uso de ellas.
El resto de trabajadores no se tiene que sentir agraviados, teletrabajar no son vacaciones en casa, y si lo fuera así, el problema es otro.
No es que el cole sea un aparcahijos es que los países que quieren a padres y madres trabajando necesitan ocupar el tiempo de los críos mientras no se pueden valer por si mismos. Yo por mi que se quede en casa mi hija y yo con teletrabajo.
Qué va otro a solucionarme nada...
Mira, hay una pandemia. Se hará lo que se pueda, y si no se pueden abrir los coles, se hablará con patronal y sindicatos, y se llegara a una solucion, no queda otra. Ya se hizo en Marzo...
Repito, hay una pandemia, tendremos que adaptarnos a ella lo mejor posible.
Y ya que sale el tema, nuestra sociedad compartimentaliza todo a niveles que simplemente, son inhumanos. Que nadie te dice que tengas que estar 24/7 con el crio. Pero, y cito "horario continuado, las actividades extraescolares programadas y los comedores casi en cualquier colegio y esto ayudo a la incorporación de la mujer al mercado laboral.·"
Eso es demencial. O me diras que pasar de 1 a los dos adultos de la familia trabajando para tener los mismos ingresos en el hogar es un avance?
Si, ahora tb la mujer. Es mas, por la cuenta que te trae, si quereis vivir medio bien.
No, eso es producto de la revolucion industrial primero y la desregulacion bancaria y el robo a las clases trabajadoras iniciado en los 70 en USA luego. Pero es otro debate.
Y mucho mejor nos vendria que no hubieramos llegado a eso, ahora uno de los 2 podria quedarse en casa con los niños(como toda la historia de la humanidad menos los ultimos 50-100 años depende de donde hablemos) y no estariamos ni debatiendo esto. Eso si, las grandes empresas serian mucho menos grandes, al tener un 50% menos de gente, tendria que pagarles mas.....
Y por el amor de lo que mas querais, que no me venga nadie con lo de que el trabajo dignifica, que aun estoy por ver a alguien trabajar por amor al arte....
Admito es que en algunos trabajos no podrían acogerse al sistema de objetivos/ teletrabajo; pero la opción de trabajar por objetivos es el paso previo a una estandarización del teletrabajo.
Hoy en día, eso es tu casa. Ningún lugar con 20 niños más va a ser seguro en un tiempo. Da igual cuanto pagues, algunas cosas no se consiguen con dinero.
Ja ja ja ja
Cc #19
Pero un gobierno tampoco esta para solucionar cada caso particulas(ni es fisicamente posible, por mero sentido comun...).
Negociará con patronales y sindicatos, y se vera que se puede hacer, como en marzo...
Lo de tener que trabajar los 2, es mas un problema de tener sueldos de mierda que otra cosa. O ambos trabajais por amor al arte?
Si uno pudiera quedarse en casa, no estarias asi. Y no te hablo de una utopia, que eso ERA asi mucho tiempo(forzosamente casi siempre, todo sea dicho).
No digo que sea tu caso, pero muchos padres, con cole+extraescolares+deberes+curso de lo que sea el finde, ven menos a sus hijos que yo a mis compañeros de piso. Claro, ahora esos estaran desbordadisimos, pero es que no es problema de la sociedad tener hijos cuando claramente no los quieres....
Que tu casa fuera una guerra durante el confinamiento no me incumbe en absoluto, buena suerte, pues todo indica que nos dirigimos a l proximo.
Y si, claro que te van a solucionar. Ya te dije quienes, los mismo que te solucionaron la papeleta en Marzo. No te queda otra, tu tampoco puedes hacer mas. Y se que siempre queda el derecho a pataleta, pero siendo padre, supongo que seran extracomprensivo y no criticaras a los que estan tomando las decisiones sin ponerte en su lugar, no? Por que seguro que cuando lo hacen tus hijos(como todos
En tiempos de pandemia el colegio es lugar de infección segura.
Al final las empresas haran lo que les salga más rentable. El tema es si es más productivo estar en casa o en la oficina. Suponogo que dependerá del trabajo.
Tambien hay que deicr que la opinion de meneame es muy parcial, ya que aqui el sector IT esta sobrerepresentado.
Nosotros hacemos lo que podemos, y si tiene que haber guerra para que haga tareas, pues que haya guerra (con todo el estrés añadido que eso conlleva).
Sin embargo, dos puntos: la escuela no-presencial les priva en mi opinión de la oportunidad de confrontarse (y enfrentarse) con compañeros y maestros (es decir, otros adultos a parte de los padres). Es algo tan valioso como el aprender a sumar o leer. Por otro lado, no critico los que toman las decisiones "arriba": ni de coña me siento yo capacitado par comerme tamaño marrón. No sabría ni por dónde empezar.
Y me hace gracia que digas que te gusta la concertada... Mejor vete a la privada no? No mejor seguir chupando del bote de lo público mientras criticamos a los trabajadores públicos. Menuda jeta
Y no, gracias. Ya que pago el colegio de otros que al menos me toque una parte
No se, creo que era algo bastante habitual incluso antes de la pandemia.
De igual forma que hace tres décadas solo se tenia un teléfono por casa (algunas ni eso) y ahora cada persona tiene uno (o más), pues lo mismo con los ordenadores.
Tener solo un ordenador para toda la casa actualmente es una locura, lo suyo es que cada persona tenga el suyo.
Obviamente cada uno adaptado al uso que se le va a dar, no hace falta que todos sean ordenadores topes de gama o ultimo modelo, y quizá para personas mayores con un tablet será suficiente.
Esto no lo dirás en serio, ¿no? Es en mi empresa y hay gente a la que no despiden aunque no haga nada, no me quiero imaginar en un colegio concertado/privado, donde la mitad de los profesores son enchufados o directamente han pagado por tener esa plaza.
P.D: Cuando digo mi empresa me refiero también a la mayoría de empresas en las que he trabajado o conozco de primera mano.
Formar es justo lo que has.dicho.
A mi siempre me gusto el modelo de La Academia. 12 crios, no mas. Y si el tiempo acompaña, de paseo que es muy sano y pueden escuchar igual mientras caminan, ademas de aprender de la naturaleza misma.
Pues ese sistema funciona como un guante en la pandemia, no crees? Pero habría que empezar por darle 12 alumnos a cada maestro, no 35-40.....y eso tiene un coste con el consiguiente disgusto por el aumento de impuestos.....
En fin,yo personalmente tampoco les pido que innoven(si les da la cabeza para copiar el modelo valenciano, con un canto en los dientes), pero abrir, con el plan actual, es suicida para la sociedad...
Fascistas como tu sobran.
Felicidades por tremendo argumento.