#4 cierto, y algunas mas que otras. Por eso tal vez sea un error tratar al islam como se ha tratado al cristianismo, aunque vengan de la misma mitología una es una religión normativa y la otra no y puede que lo que ha funcionado con el cristianismo no funcione igual de bien con el islam.
"Creo que necesitas ayuda psiquiátrica", le espetaron en el plató antes de expulsarle
¿Como nos tiene que ver esa gente a los occidentales? Menos mal que tenemos a la Iglesia para mantener nuestra "cordura" de creyentes ante ellos, aunque se lleven a matar.
#7 y eso es un problema porque no creo que debamos considerar como igual de perniciosas a la religión mayoritaria en países donde los gais pueden casarse(por ejemplo) y la religión mayoritaria en paises donde son arrojados de las azoteas (por ejemplo) ¿no te parece?
Hay mucha diferencia entre religiones no normativas como el cristianismo y religiones normativas como el islam o el hinduismo
#4 Toda religion es basura, pero que casualidad, que todas las noticias de este tipo que se ven en los ultimos años, vienen del puñetero Islam.... pero eso a ti no te interesa, mejor generalizar, antes que reseñar que de todas las religiones existentes, la peor, con mucha diferencia, es el Islam.
La única diferencia entre un radical y un moderado, en religión, es que el radical te matará en nombre de su religión y el moderado delegará en el radical para que te mate.
#1 Creo que nadie se molesta en decir algo así en EEUU o en una televisión europea. Que lo haya dicho en un país árabe tiene unas connotaciones especiales.
#1 porque usualmente los creyentes usan la intimidación, el odio, la confrontación , la burla y el odio para callar a sus críticos. Es decir, usan emociones básicas para defender sus ideas porque saben que en la lógica perderían miserablemente.
#23 Pues no se si como ateo, pero de momento no tendrá que aguantar griterío de llamamiento a la oración, ni campanas, ni tamborcitos y trompetas por las calles que eso, como ateo o como no ateo, se agradece. Aunque igual va a tener cohetes y fiestas ruidosas.
#11 No entiendo lo de "religiones no normativas como el cristianismo". Estas diciendo que no exige unas normas a sus creyentes que deben cumplirse a rajatabla?
#11 Quizás se te olvida que dentro de cada religión, existen facciones, y son esas facciones las que pueden ser más o menos normativas. Pretender englobar a todos sus feligreses bajo un mismo paraguas de "religión menos buena" o "religión menos mala" es cuando menos muy vago y totalmente impreciso a la hora de querer analizarlas.
Como siempre, las facciones más radicales, son siempre las más sonoras, pero se nos olvida que dentro del cristianismo, asumimos como "males menores" algunas facciones muy radicales de su doctrina, que quizás no tiran a la gente por las azoteas, pero si suponen una marginación y aislamiento, a determinados miembros de su comunidad, que puede llegar a empujarles a abismos similares.
En mi opinión, las religiones cumplieron siempre la función de control del pueblo a través del miedo, y ese paradigma hoy dia está cambiando. El pueblo tiene otros temores hoy dia, y es en esos temores donde están creciendo la superchería. Estamos cambiando de ídolos a adorar, pero siguen los mismos mecanismos.
Hasta que aprendamos a no temer a la sociedad, seguiremos siendo víctimas del yugo de sus imposiciones.
#30 estoy diciendo que el cristianismo no tiene algo como la sharia (y no, el deuteronomio y el levítico no son códigos de leyes normativos como la sharia) ni hay apenas países cristianos con leyes religiosas aplicadas por el estado ¿en cuantos países de mayoría cristiana los gais pueden casarse?¿en cuantos de mayoría musulmana los gais son ejecutados?¿en cuantos países de mayoría cristiana las mujeres son iguales a los hombres ante la ley?¿en cuantos de mayoría musulmana son consideradas poco menos que animales y viven subyugadas a los varones de su familia?
Yo diría que las sociedades que alumbran ambas religiones son bastante diferentes entre si ¿no te parece?
#31 "Quizás se te olvida que dentro de cada religión, existen facciones, y son esas facciones las que pueden ser más o menos normativas"
¿Alguna facción del islam que acepte en algún grado la homosexualidad? Porque del cristianismo hay bastantes
"Como siempre, las facciones más radicales, son siempre las más sonoras, pero se nos olvida que dentro del cristianismo, asumimos como "males menores" algunas facciones muy radicales de su doctrina"
Tu lo has dicho, algunas ¿alguna facción del islam que acepte en algún grado la homosexualidad? ¿En serio no ves la diferencia entre la civilización de la que surjen los derechos del individuo y la civilización que a día de hoy sigue castigando la apostasía con la muerte?
Es curioso como los zumbados estos le dicen que tiene que ir al psiquiatra. ¿Qué pasa que su mierda de dios es tan cutre que no es capaz de curarlo?
Me encanta como el chico este intenta dar explicaciones con educación y sin gritar y el presentador le monta un pollo.
En fin, lo jodido es que tenemos que respetar a estos fanáticos. Si no eres un islamófobo.
#32 Ah, que eres de esos que atribuyen a la iglesia los meritos de la gente que lucho y hasta murio para conseguir arrancarle ese poder a la iglesia. Lucha que aun no ha terminado, por otra parte, pero que dejo de cobrarse victimas en este pais hace unos 50 años.
Hay que ser muy idiota para no darse cuenta de que la iglesia ejercio ese poder y si se le diera la oportunidad lo ejerceria de nuevo. El mundo musulman esta en otra fase de desarrollo cultural, eso es cierto, pero la religion tiene poco o nada que ver. Sobretodo vistas que las dos tienen las mismas raices.
No podemos tolerar en Europa a una religión que es intolerante por definición. El Islam fuera de Europa, pero ya. Y este chico, por supuesto que puede venir. Le recibiremos con los brazos abiertos.
#39 "Ah, que eres de esos que atribuyen a la iglesia los meritos de la gente que lucho y hasta murio para conseguir arrancarle ese poder a la iglesia."
No, yo digo que la civilización occidental es lo que es pese al cristianismo, no defiendo al cristianismo simplemente constato que es menos pernicioso que el islam pero eso tampoco es muy difícil, y me preocupa ver como se pretende ser equidistante con cristianismo e islam cuando, a día de hoy, no podrían ser mas distintos, como alguien que milita en colectivos de izquierda me sorprende mucho que lo que se critica al cristianismo (con razón) no solo no se le critique 100 veces mas al islam sino que encima se le justifiquen actitudes que se critican en el cristianismo.
"Hay que ser muy idiota para no darse cuenta de que la iglesia ejercio ese poder y si se le diera la oportunidad lo ejerceria de nuevo."
Que la iglesia ejerció ese poder no lo niego, simplemente digo que el islam es mas puta mierda que el cristianismo siendo las dos ideologías una mierda.
te pondré un ejemplo, tanto el pimentón como el chile fantasma son picantes pero uno de ellos es muchisimo mas picante que el otro.
#32 No, son países laicos. No son cristianos. El cristianismo está domado y se lo ha sacado fuera del estado. Dónde aún sigue con cierto poder es capaz de condenar a mujeres por abortos naturales. Véase Santo Domingo. Así que no intentes decir que es el cristianismo, porque si fuera por ellos los gays estarían mucho peor, y es posible que rehabilitaran las penas de prisión para ellos. Solo que no pueden hacerlo. Pero no intentes decir que los cristianos son mejores por estar domados.
#47 pero en los países donde la religión mayoritaria es el cristianismo los gais pueden casarse y nos son perseguidos por el estado, siendo esta situascion la opuesta a la de los países donde el islam es mayoritario ¿si o no?
¿Crees que hay alguna diferencia en el grado de normatividad entre una religión que defiende que no hay separación entre iglesia y estado y otra que dice "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios"?
" Pero no intentes decir que los cristianos son mejores por estar domados."
Yo no he dicho eso, digo que hay un abismo entre el cristiano medio y el musulmán medio, principalmente en lo que esta dispuesto a seguir los dogmas de su secta el feligrés medio en ambas religiones.
Yo conozco gais cristianos y congregaciones cristianas que aceptan la homosexualidad y realizan uniones homosexuales sin ningún problema ¿algo parecido en el islam? ¿Ves como si que hay diferencias?
#5 he visto en Youtube a ateos ser tratados como enfermos mentales en cadenas de TV del Perú, país católico. filipinas más de lo mismo. cuidado con la paja, la viga y los ojos.
Es más una cuestión del nivel de incultura en un país que de la religión abrahámica que se profesa.
#3 Por decir menos que eso me metieron un strike y estuve casi un mes fuera de Menéame, como bien dices puertas abiertas a personas como este señor, para el resto que disfruten en sus medievales paises
#43#43 Y yo te digo que los dos son la misma puta mierda, la diferencia esta en las sociedades donde estan radicados y en la separacion iglesia-estado. Que los colectivos de izquierdas de hoy en dia, en muchos casos, no sean mas que agrupaciones de subnormales vocacionales es un hecho. Cuando basas toda tu logica en la dicotomia opresores-oprimidos llegas a puntos donde tus argumentos cortocircuitan, como por ejemplo este caso donde los "oprimidos" musulmanes resulta que son "opresores" del resto de "oprimidos" en sus paises y que no se cortarian un pelo en serlo en este si los dejamos. A la gente con sentido comun le parece igual de mala una mierda la haga un cristiano o un musulman, la unica diferencia es que al de aqui nos lo tenemos que tragar, al que viene no deberiamos. Y si, obviamente las mierdas del islam son tamaño Jurassic Park comparado con las de los cristianos, pero no porque no quieran, porque no les dejamos.
Esto es como todo, si me regalas una botella de whisky a mi, es algo bueno. Si le regalas la misma botella a un alcoholico, le acabas de generar un problema. El problema no esta en la botella, esta en la persona.
#15 Eso es como cuando entras a ver los comentarios de El Mundo sobre un robo perpetrado por el partido podrido (PP) y los comentarios hablan genéricamente de lo ladrones que son los políticos.
habría que devolverlo a egipto cómo símbolo de buena voluntad y tiene una buena escusa para venir a europa. Porque le han expulsado de un plató de TV no le han condenado a la guillotina.
#6 ¿En dos meses que tiene tu cuenta ya te tienen frito? ¿No serás tú el pesado, cuyo único argumento para atacar a Iglesias es que te cae mal y encima tiene chalet casoplón?
Iba a argumentar que al menos no te has comido un ban por meterte con Iglesias (como se ha comido el muchacho de la noticia) pero, con una cuenta tan tiernecita, paso palabra.
#57 Por meterme con Iglesias nunca he recibido un ban. Curiosamente, lo del chalet nunca me ha parecido un argumento de peso para meterme con él...
Prefiero mencionar, por ejemplo, las medallas a la virgen de Kichi o que éste apueste por la construcción de barcos de guerra porque alimenta a su gente como ejemplos de incoherencia...
Así se ve cómo actúan donde gobiernan.
#23 Uno pide asilo donde cree que va a estar mejor. Hay mil razones por las cuales es mejor pedir asilo en Europa que en China. Entre otras porque es más probable que tenga conocidos en Alemania a que los tenga en China, porque aprender alemán para un egipcio sea mucho más fácil que aprender chino, y porque la posibilidad de rehacer su vida en Alemania sea muchísimo más sencilla, ya no sólo por ser gay y ateo, sino por el aprovechamiento de sus capacidades intelectuales en el mercado laboral.
#38¿Qué pasa que su mierda de dios es tan cutre que no es capaz de curarlo? <-- Claro que sí, a través de hombres santos que practicarán con el la psiquiatría más innecesaria para joderle al máximo el cerebro. Dios lleva muchos siglos utilizando la tortura para hacer creer a los ateos, los que no estaban de acuerdo con las formas más populares de rituales o quien tenía algo que codiciaba un acusador al que el consejo inquisidor tenía en estima.
#37 creo que comparar las dos religiones justo sólo por momento histórico actual para definir cuál es la mala y cuál es la menos mala es como mínimo, ventajista: hablamos de dos religiones que avanzan y retroceden según muchos factores y la sociedad es uno de ellos: es como comparar un coche de hace 80 años que aún va con gasolina con plomo y sin cinturón de seguridad con un coche híbrido/eléctrico actual.
hace 700 años aquí en españa la religión más abierta y tolerante con el resto de religiones y creencias era el islam por ejemplo, donde la ciencia tenía cabida y por el contrario el cristianismo era un amasijo de mierdas supersticiosas y mano de hierro.
joder, incluso hasta los años 70 los países islámicos no eran mucho más diferentes que los países cristianos en muchos aspectos; luego vinieron las inestabilidades externas e internas y la radicalización fué un refugio para muchos, sólo tienes que ver la américa profunda actual para ver cómo es una sociedad con profundas raíces religiosas cristisnas: racista, homófoba y rechazando toda ciencia que contradiga los dogmas de la fe.
resumiendo: las religiones (las abrahámicas) no han sido siempre iguales; es mucho más complejo y "avanzan" o "retroceden" (aplicando el baremo de los ddhh que tenemos en la actualidad) según las situaciones sociales e históricas.
tu planetamiento no es que no sea cierto (en la actualidad), sólo es que es ventajista.
#38lo jodido es que tenemos que respetar a estos fanáticos. Si no eres un islamófobo. <-- ¿Quién te ha pedido que respetes el fanatismo religioso? En serio, cansa mucho ese victimismo de tres al cuarto. De verdad, ¿tan complicado es de entender que la multiculturalidad sólo es posible en un clima de respeto y que precisamente este acto es de todo menos respetuoso? La libertad religiosa es todo lo contrario a la imposición de un dogma de fe a otra persona. Si no entiendes eso, deberías hacerlo antes de comentar.
#46 Igual deberias mirartelo, si equiparas al cristianismo y al islamismo por igual a dia de hoy.... Y tu patética justificacion, es que la otra era cruel hace unos siglos. Mira que soy agnostico, pero comentarios como el tuyo me repugnan.
#41una religión que es intolerante por definición <-- Si fuese por "definición", todas las religiones serían intolerantes, con las tres abrahámicas a la cabeza. Ahora bien, a efectos legales y de convivencia lo que importa es la práctica de la religión, no la letra de los textos históricos sagrados. Tanto cristianos, como judíos como musulmanes depende del grado de dogmatismo o fanatización son más o menos intolerantes. En España no me imagino a ningún cofrade mandando a una persona a la hoguera. Como tampoco me imagino a un vecino marroquí lanzándote por un precipicio por ser gay.
Pero vamos, si quieres prohibimos todas las religiones porque en sus textos sagrados se conmina a infringir las leyes constitucionales. Y eso incluye a la cristiana. ¿Te parece bien?
#10 Y curiosamente son los países de tradición Cristiana los que actualmente otorgan más libertad a este colectivo en el mundo. Por cierto, también curioso, un estado con fuerte tradición judía como Israel, resulta ser un paraíso para el colectivo LGTB de Oriente Medio, quizás será porque no los encarcelan o cuelgan como hacen sus vecinos no judeocristianos.
#50 Lo normal es que en los países donde el islam es mayoritario, este forme parte del estado por no decir que en muchos es el estado.
Y no confundas, en los países, y no todos, donde la religión mayoritaria es el cristianismo, los gays pueden casarse a pesar del cristianismo, que si por ellos fuera estaría prohibido y perseguido.
#6#8 Igual es porque esas críticas no suelen ser muy racionales ni inteligentes ya que parecen sacadas de un panfleto de Inda o del telediario de Antena 3.
#50 Confundes continuamente sociedad y religión.
La implantación del actual islamismo es muy reciente, en los años 60 las mujeres apenas tenían restricciones en los países musulmanes en general, que además estaban mucho más occidentalizados, puedes ver muchísimas fotos de Afganistán, Irán, Egipto, etc de la época y ver como era más que habitual ver mujeres con falda, maquilladas y vestidas al modo occidental, en Afganistán por ejemplo hay muchas fotos de las universidades llenas de mujeres y parece una foto de cualquier país europeo. Todo el follón actual del islamismo entra en escena a partir de la revolución iraní.
En los países musulmanes es muy muy raro que se ejecute a un gay, y en muchos países no está penado. En los países cristianos los gays se pueden casar de hace dos días, usar el matrimonio gay como comparación no tiene sentido.
Por otro lado las diferencias culturales entre países musulmanes son abismales, si vas a Senegal (donde son musulmanes desde la edad media no mucho menos tiempo que en Marruecos) las mujeres no van para nada tapadas, trabajan, se arreglan mucho, etc. Si te vas a Líbano el clima es también muy abierto en todos los sentidos, en Bosnia, Albania o Kosovo creo que tampoco son muy rígidos, en las zonas islámicas de Rusia tampoco. Al final lo malo está sobre todo en la zona Árabe y algunas zonas de Asia Central.
Así se reían de la obligación de llevar el hiyab en Egipto en el 58, que como puedes ver les parecía ridículo, y mira ahora. www.youtube.com/watch?v=hFbmb43ACGY
#79 Toda crítica a Iglesias te lo parecerá... Cosas de las religiones.
Venga, hagamos una prueba. Encuentra alguna crítica en Podemos y en Pablo Iglesias. De las de verdad; no del tipo "es muy perfeccionista".
#11 creo que si la iglesia católica tuviera influencia y poder como en antaño, ocurrirían las situaciones que denuncias.
Por ejemplo: Inquisición.
Ahora mismo el Islam tiene bastante influencia en el mundo árabe.
Abre los ojos, la religión en cualquiera de sus formas retrasa a una sociedad.
Simplemente nosotros estamos saliendo del túnel de la religión y ellos están todavía a mitad de altura de este.
#69 en Marruecos tampoco me imagino a nadie mandando a nadie a la hoguera ni tirando a un gay por un precipicio, eso solo pasa en 4 países mal contados.
La religión en sí es más o menos igual de intolerante que la nuestra. Así pues, creo que es más correcto decir "una sociedad que es intolerante por definición..." que a lo mejor te lo podría comprar, que "una religión que es intolerante por definición..." porque en ambas religiones el ateísmo y la homosexualidad son bastante malos, lo que pasa es que aquí pasamos de la religión, si fuésemos muy religiosos también te la podrían liar por decir que eres ateo. Cosa que de hecho pasaba, en una ocasión vi una entrevista a un intelectual estadounidense no recuerdo ahora mismo cual, que decía que hasta hacía muy pocos años no se te podía ocurrir decir en público (en Estados Unidos) que eras ateo porque todo el mundo se escandalizaba, y no hablemos en los medios.
#82 Simpatizo con coletas, eso sí, no me hizo gracia el tema de la casa (se han hipotecado no hay que perderlo tampoco de vista), el que las dos máximas cabezas del partido sean pareja (hace que eso parezca una empresa familiar y es poco estético), y sobre todo lo que más me jode es cómo se ha echado en brazos del feminismo de nuevo cuño que propone disparates jurídicos como el creer si o si a una mujer que diga que la han violado o maltratado.
#67 No, no es victimismo. Cualquier crítica al Islam, por mesurada y bien construida que sea, es sancionada como islamófoba.
Por otra parte, si lees el Coran y los hadith, te darás cuenta que es un llamamiento al fanatismo. Son los musulmanes "moderados" los que se apartan de las prédicas de Mahoma y por eso, con razón, los fundamentalistas les llaman "hipócritas".
#3 Una persona culta y valiente, capaz de arriesgar su pellejo por defender ideas de ilustración frente a la superstición religiosa. Gente como él es escasa y necesaria en cualquier sociedad, y debería tener las puertas abiertas.
#59 Pues ya me parece bien que critiques eso.
Yo soy de izquierdas, y si alguien pierde la coherencia, ya me parece bien que se señale. Lo que pasa es que algunos temas parece que nunca pasan de moda y cuando los sacan en plan "Sí, los míos han robado 1000 millones, pero los vuestros viven en casas que ya querríais para vosotros y no acogen en ella a refugiados", la verdad que da pie a facepalms de la ostia. Por eso comentaba que si eras de los abonados al chascarrillo del casoplón. Del mismo modo que "me cae mal su secretario general" me parece un argumento patético para no votar a un partido político.
Pero vamos, que no hay que perder la capacidad de crítica nunca. ^^
#69 Me parecería perfecto. Toda religión es, en su núcleo, un conjunto de supercherías basadas en errores de raciocinio. Ninguna me parece mejor que otra. Y sin embargo, de la mayoría se pueden sacar buenas ideas morales y éticas, que de hecho ya se reflejan en los códigos civiles y penales de la mayoría de paises civilizados.
No está mal darle las gracias a la religión, por los servicios prestados; pero hoy en día, sobran. Todas.
#85 con lo que cobra se lo puede permitir. otra cosa es alberto, con su chalet alquilado y su lexus tope gama. gasta como si no hubiera un mañana y no su dinero, sino el de sus ciutadans.
#7 Pues sí. Es como reciclar o clasificar. Cada mierda, a su cubo. No todas las mierdas son iguales, y de algunas igual se puede sacar algo bueno procesándolo un poco, ¿No?
#82 Yo mismo tengo una crítica a Iglesias. Es una crítica que no encontraras en los medios (chalet, feminismo, pareja). Es el derecho a poseer armas. PI es partidario de la libertad del uso y posesión de armas. Y los argumentos son los mismos que suele usar la derecha estadounidense: el defenderse contra un gobierno autoritario.
#3 el problema es que no podemos saber qué religión tienen los que entran. Igual es posible que los asesinos de esa noticia que está en portada ahora, marroquíes, sean ateos. No lo sabemos.
¿Como nos tiene que ver esa gente a los occidentales? Menos mal que tenemos a la Iglesia para mantener nuestra "cordura" de creyentes ante ellos, aunque se lleven a matar.
Hay mucha diferencia entre religiones no normativas como el cristianismo y religiones normativas como el islam o el hinduismo
Por cierto, este egipcio, un valiente admirable, dicho sea de paso
Los ateos, sin embargo son seres de luz, tolerantes hasta la médula todos.
Me huele a pretexto para emigrar a Europa.
Sensacionalista
ok.
Pero por ateo estaba mejor en China.
Como siempre, las facciones más radicales, son siempre las más sonoras, pero se nos olvida que dentro del cristianismo, asumimos como "males menores" algunas facciones muy radicales de su doctrina, que quizás no tiran a la gente por las azoteas, pero si suponen una marginación y aislamiento, a determinados miembros de su comunidad, que puede llegar a empujarles a abismos similares.
En mi opinión, las religiones cumplieron siempre la función de control del pueblo a través del miedo, y ese paradigma hoy dia está cambiando. El pueblo tiene otros temores hoy dia, y es en esos temores donde están creciendo la superchería. Estamos cambiando de ídolos a adorar, pero siguen los mismos mecanismos.
Hasta que aprendamos a no temer a la sociedad, seguiremos siendo víctimas del yugo de sus imposiciones.
Yo diría que las sociedades que alumbran ambas religiones son bastante diferentes entre si ¿no te parece?
¿Alguna facción del islam que acepte en algún grado la homosexualidad? Porque del cristianismo hay bastantes
"Como siempre, las facciones más radicales, son siempre las más sonoras, pero se nos olvida que dentro del cristianismo, asumimos como "males menores" algunas facciones muy radicales de su doctrina"
Tu lo has dicho, algunas ¿alguna facción del islam que acepte en algún grado la homosexualidad? ¿En serio no ves la diferencia entre la civilización de la que surjen los derechos del individuo y la civilización que a día de hoy sigue castigando la apostasía con la muerte?
Me encanta como el chico este intenta dar explicaciones con educación y sin gritar y el presentador le monta un pollo.
En fin, lo jodido es que tenemos que respetar a estos fanáticos. Si no eres un islamófobo.
Hay que ser muy idiota para no darse cuenta de que la iglesia ejercio ese poder y si se le diera la oportunidad lo ejerceria de nuevo. El mundo musulman esta en otra fase de desarrollo cultural, eso es cierto, pero la religion tiene poco o nada que ver. Sobretodo vistas que las dos tienen las mismas raices.
No, yo digo que la civilización occidental es lo que es pese al cristianismo, no defiendo al cristianismo simplemente constato que es menos pernicioso que el islam pero eso tampoco es muy difícil, y me preocupa ver como se pretende ser equidistante con cristianismo e islam cuando, a día de hoy, no podrían ser mas distintos, como alguien que milita en colectivos de izquierda me sorprende mucho que lo que se critica al cristianismo (con razón) no solo no se le critique 100 veces mas al islam sino que encima se le justifiquen actitudes que se critican en el cristianismo.
"Hay que ser muy idiota para no darse cuenta de que la iglesia ejercio ese poder y si se le diera la oportunidad lo ejerceria de nuevo."
Que la iglesia ejerció ese poder no lo niego, simplemente digo que el islam es mas puta mierda que el cristianismo siendo las dos ideologías una mierda.
te pondré un ejemplo, tanto el pimentón como el chile fantasma son picantes pero uno de ellos es muchisimo mas picante que el otro.
¿Crees que hay alguna diferencia en el grado de normatividad entre una religión que defiende que no hay separación entre iglesia y estado y otra que dice "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios"?
" Pero no intentes decir que los cristianos son mejores por estar domados."
Yo no he dicho eso, digo que hay un abismo entre el cristiano medio y el musulmán medio, principalmente en lo que esta dispuesto a seguir los dogmas de su secta el feligrés medio en ambas religiones.
Yo conozco gais cristianos y congregaciones cristianas que aceptan la homosexualidad y realizan uniones homosexuales sin ningún problema ¿algo parecido en el islam? ¿Ves como si que hay diferencias?
Es más una cuestión del nivel de incultura en un país que de la religión abrahámica que se profesa.
Esto es como todo, si me regalas una botella de whisky a mi, es algo bueno. Si le regalas la misma botella a un alcoholico, le acabas de generar un problema. El problema no esta en la botella, esta en la persona.
chaletcasoplón?Iba a argumentar que al menos no te has comido un ban por meterte con Iglesias (como se ha comido el muchacho de la noticia) pero, con una cuenta tan tiernecita, paso palabra.
Confundes Europa con el cristianismo.
Prefiero mencionar, por ejemplo, las medallas a la virgen de Kichi o que éste apueste por la construcción de barcos de guerra porque alimenta a su gente como ejemplos de incoherencia...
Así se ve cómo actúan donde gobiernan.
Aquí te dejo un ejemplo de lo que te digo:
www.meneame.net/m/actualidad/c/27860415
hace 700 años aquí en españa la religión más abierta y tolerante con el resto de religiones y creencias era el islam por ejemplo, donde la ciencia tenía cabida y por el contrario el cristianismo era un amasijo de mierdas supersticiosas y mano de hierro.
joder, incluso hasta los años 70 los países islámicos no eran mucho más diferentes que los países cristianos en muchos aspectos; luego vinieron las inestabilidades externas e internas y la radicalización fué un refugio para muchos, sólo tienes que ver la américa profunda actual para ver cómo es una sociedad con profundas raíces religiosas cristisnas: racista, homófoba y rechazando toda ciencia que contradiga los dogmas de la fe.
resumiendo: las religiones (las abrahámicas) no han sido siempre iguales; es mucho más complejo y "avanzan" o "retroceden" (aplicando el baremo de los ddhh que tenemos en la actualidad) según las situaciones sociales e históricas.
tu planetamiento no es que no sea cierto (en la actualidad), sólo es que es ventajista.
Pero vamos, si quieres prohibimos todas las religiones porque en sus textos sagrados se conmina a infringir las leyes constitucionales. Y eso incluye a la cristiana. ¿Te parece bien?
Y no confundas, en los países, y no todos, donde la religión mayoritaria es el cristianismo, los gays pueden casarse a pesar del cristianismo, que si por ellos fuera estaría prohibido y perseguido.
www.vozpopuli.com/politica/Abascal-Espana-vacunada-inmigracion-islamic
La implantación del actual islamismo es muy reciente, en los años 60 las mujeres apenas tenían restricciones en los países musulmanes en general, que además estaban mucho más occidentalizados, puedes ver muchísimas fotos de Afganistán, Irán, Egipto, etc de la época y ver como era más que habitual ver mujeres con falda, maquilladas y vestidas al modo occidental, en Afganistán por ejemplo hay muchas fotos de las universidades llenas de mujeres y parece una foto de cualquier país europeo. Todo el follón actual del islamismo entra en escena a partir de la revolución iraní.
En los países musulmanes es muy muy raro que se ejecute a un gay, y en muchos países no está penado. En los países cristianos los gays se pueden casar de hace dos días, usar el matrimonio gay como comparación no tiene sentido.
Por otro lado las diferencias culturales entre países musulmanes son abismales, si vas a Senegal (donde son musulmanes desde la edad media no mucho menos tiempo que en Marruecos) las mujeres no van para nada tapadas, trabajan, se arreglan mucho, etc. Si te vas a Líbano el clima es también muy abierto en todos los sentidos, en Bosnia, Albania o Kosovo creo que tampoco son muy rígidos, en las zonas islámicas de Rusia tampoco. Al final lo malo está sobre todo en la zona Árabe y algunas zonas de Asia Central.
Así se reían de la obligación de llevar el hiyab en Egipto en el 58, que como puedes ver les parecía ridículo, y mira ahora.
www.youtube.com/watch?v=hFbmb43ACGY
Venga, hagamos una prueba. Encuentra alguna crítica en Podemos y en Pablo Iglesias. De las de verdad; no del tipo "es muy perfeccionista".
Por ejemplo: Inquisición.
Ahora mismo el Islam tiene bastante influencia en el mundo árabe.
Abre los ojos, la religión en cualquiera de sus formas retrasa a una sociedad.
Simplemente nosotros estamos saliendo del túnel de la religión y ellos están todavía a mitad de altura de este.
La religión en sí es más o menos igual de intolerante que la nuestra. Así pues, creo que es más correcto decir "una sociedad que es intolerante por definición..." que a lo mejor te lo podría comprar, que "una religión que es intolerante por definición..." porque en ambas religiones el ateísmo y la homosexualidad son bastante malos, lo que pasa es que aquí pasamos de la religión, si fuésemos muy religiosos también te la podrían liar por decir que eres ateo. Cosa que de hecho pasaba, en una ocasión vi una entrevista a un intelectual estadounidense no recuerdo ahora mismo cual, que decía que hasta hacía muy pocos años no se te podía ocurrir decir en público (en Estados Unidos) que eras ateo porque todo el mundo se escandalizaba, y no hablemos en los medios.
Por otra parte, si lees el Coran y los hadith, te darás cuenta que es un llamamiento al fanatismo. Son los musulmanes "moderados" los que se apartan de las prédicas de Mahoma y por eso, con razón, los fundamentalistas les llaman "hipócritas".
Yo soy de izquierdas, y si alguien pierde la coherencia, ya me parece bien que se señale. Lo que pasa es que algunos temas parece que nunca pasan de moda y cuando los sacan en plan "Sí, los míos han robado 1000 millones, pero los vuestros viven en casas que ya querríais para vosotros y no acogen en ella a refugiados", la verdad que da pie a facepalms de la ostia. Por eso comentaba que si eras de los abonados al chascarrillo del casoplón. Del mismo modo que "me cae mal su secretario general" me parece un argumento patético para no votar a un partido político.
Pero vamos, que no hay que perder la capacidad de crítica nunca. ^^
No está mal darle las gracias a la religión, por los servicios prestados; pero hoy en día, sobran. Todas.
Y lo siento, pero es una idea estúpida.