Y quien por algún casual discrepe mínimamente de todo esto (aunque sea mediante argumentos racionales) es de inmediato un misógino machista homófobo con tufo a extrema derecha.
#9 A lo mejor si te dedicases a escuchar otras opiniones más allá de los SJW ... pero no. Es mejor no escuchar a la otra parte, no vayase a ser que tuviese razón en algo.
#18 Te recuerdo que estabas contestando a esto que decía #4:
Y quien por algún casual discrepe mínimamente de todo esto (aunque sea mediante argumentos racionales) es de inmediato un misógino machista homófobo con tufo a extrema derecha.
Y desde mi punto de vista, creo que le has terminado dando la razón en #9. Pero sé que no te voy a convencer de ello porque ni siquiera te he insultado en este comentario, que es lo que realmente hace que la gente comparta tu opinión.
#9 Creo que #4 no te ha insultado para que lo mandes a la mierda.
Yo quiero que alguien me enumere todos esos derechos que le faltan a las mujeres, que deben ser muchos visto lo visto.
#76 A esa pregunta no vas a responder porque sencillamente sabes que no la puedes responder porque tu argumentación se va al garete. #73
LA respuesta ya te la digo yo: Cero. Ninguno. No hay ningún derecho que el hombre tenga y la mujer no por el hecho de su sexo. La constitución garantiza que sea así.
A partir de esta premisa todo lo que digas, si no aportas pruebas de lo contrario, es creencia, no evidencia. Como el que cree en Dios o en el ratoncito Perez. No tienes argumentos pero crees en ello. Genial.
#33#31 No crea ningún hombre de paja ni dice eso que tú escribes textualmente. Dice que si por apoyar el 8M "se nos califica como feminazis, pues yo también soy feminazi".
Ni siquiera habla de todas las mujeres de mañana, habla de las personas que apoyan la manifestación. Y hay mucha gente que así califica a las organizadoras y a los que apoyamos. Y como ejemplo tienes al garrulo del comentario número 7.
#77
"dado el gran nº de muertes de mujeres al año desde hace décadas"-->Falso. España está por debajo de la media Europea por muertes de violencia de género.
"contra 0 muertes o muy puntuales de hombres a manos de la mujer."-->Falso. Cero muertes ni de coña. Muy puntuales tampoco. Menores que de las mujeres cierto.
#88 Igual no te has enterado, pero el hecho de ser hombre me convirte en opresor de cualquier mujer. En una situación de igualdad yo soy el malo por pertenecer a un género concreto. Eso es el enemigo y cuando comprendáis eso igual podemos alcanzar una verdadera situación de igualdad de oportunidades. Lo que haga otros hombre o muchos meneante me da igual, no sostengo mis convicciones en lo que diga o no determinada gente. Amigos, compañeros y complices en que? El pasado 8 M a mí y aún grupo de hombres se nos negó participar precisamente porque somos hombres pero ahora si queréis amigos y compañeros? Pa flipar
#46 "Ni siquiera habla de todas las mujeres de mañana".
Eso díselo a #36, que antes de editar su comentario había escrito: "puedes iluminarnos con tus argumentos que avalan llamar feminazis a [todas] las mujeres que se manifiestan mañana por favor? ".
Le estaba respondiendo a él.
En todo caso, repito y lo pongo en mayúsculas, que veo poca comprensión lectora: NO CREO QUE NADIE DE QUIENES ORGANIZAN LA MANIFESTACIÓN O ALGUNAS DE QUIENES SE MANIFIESTEN SEAN FEMINAZIS, PORQUE NO SOPORTO EL TÉRMINO Y ME PARECE OFENSIVO.
Yo personalmente no puedo apoyar una jornada de huelga que me identifica como enemigo directamente. Que se pretende? La igualdad entre hombre y mujeres o la equidad? Asumimos que tenemos algunas diferencias o no? Hombres y mujeres buscamos lo mismo y nos preocupan las mismas cosas?
Cuando entendamos que precisamente el feminismo ya no tiene sentido en nuestra sociedad, dado que las mujeres disponen de las mismas oportunidades que los hombres. Una muestra de ello es el sector público, donde realmente se comprende si nuestra sociedad es justa o no.
#27 No sé. El vídeo comienza diciendo que las mujeres no tienen los mismos derechos que los hombres. Yo discrepo porque me parece que es más bien al contrario gracias a cosas como la LIVG. Ahora mismo no se me ocurren más ejemplos. Y estoy hablando de derechos, no de otra cosa.
Ahora me puedes llamar misógino, machirulo, señoro, pollaherida, facha y mandarme a la mierda.
El artículo 14 de la Constitución española proclama el derecho a la igualdad y a la no
discriminación por razón de sexo. Por su parte, el artículo 9.2 consagra la obligación de los
poderes públicos de promover las condiciones para que la igualdad del individuo y de los
grupos en que se integra sean reales y efectivas.
Fíjate que ya en su exposición de motivos muestra su incongruencia, ya que cita el artículo de la Constitución quads habla de la no discriminación por sexo, cuando luego se va a contradecir con unas cuantas discriminaciones por sexo. Ejemplos:
Artículo 1. Objeto de la Ley.
1. Las mujeres y los hombres son iguales en dignidad humana, e iguales en derechos y
deberes. Esta Ley tiene por objeto hacer efectivo el derecho de igualdad de trato y de
oportunidades entre mujeres y hombres, en particular mediante la eliminación de la
discriminación de la mujer, sea cual fuere su circunstancia o condición, en cualesquiera de
los ámbitos de la vida
Fíjate que ya habla de que es para la discriminación hacia las mujeres. Meeeec.
Artículo 11. Acciones positivas.
1. Con el fin de hacer efectivo el derecho constitucional de la igualdad, los Poderes
Públicos adoptarán medidas específicas en favor de las mujeres para corregir situaciones
patentes de desigualdad de hecho respecto de los hombres.
Artículo 13. Prueba.
1. De acuerdo con las Leyes procesales, en aquellos procedimientos en los que las
alegaciones de la parte actora se fundamenten en actuaciones discriminatorias, por razón de
sexo, corresponderá a la persona demandada probar la ausencia de discriminación en las
medidas adoptadas y su proporcionalidad.
Vaya hombre. Discriminación positiva (o sea, negativa para el lado contrario). Vaya hombre se invierte la carga de la prueba.
Voy por la página 15. Es incómodo desde el móvil y no tengo tiempo ahora. Luego quizás sigo.
Quieres argumentos y reflexiones? Ahí van unas cuantas:
El feminismo buscaría realmente la igualdad si no discriminara a todos los varones por hechos que no cometen. Sí no buscara la custodia única de las mujeres. Sí no quisiera meter a los hombres en la cárcel por la palabra de una mujer (ya se hace). Si no buscara privilegios por su sexo (cuotas, doble baremo, etc.). Si dejara de joder con el lenguaje inclusivo del todes tod@s y todxs y se preocupara de que hubiera una educación que realmente guíe a la sociedad a una igualdad real. No una igualdad fingida, falaz y discriminatoria.
Gabilondo siempre ha sido un chaquetero, una prostituta intelectual que se hace llamar periodista, es lo que le haga falta ser para seguir cobrando el pastizal que gana
#40 pero tu sabes de que va el video? O de que te crees que estamos hablando?
Creo que todos te hemos entendido perfectamente en tu intento por blanquear esos gestos de odio contra la mujer yendo de supervictima sino estas a favor de las palabras de iñaki. Pues estar en contra si, es avalar el llamar feminazis a las mujeres y por ende ser un misogino y un machista como indicaba tu mismo en tono burlesco fanfarrón.
Así que no seas cobarde ahora porque está muy claro lo que has querido decir.
#54 Opino como #65. No sé qué derechos tiene el hombre que no tenga una mujer en España a día de hoy. Y sí se me ocurre por lo menos un caso de una ley sexista que favorece a la mujer (en realidad son todas las relacionadas con la violencia de género, paridades, baremos y demás y no solo una).
#69 Bueno, han habido casos cierto, de falsas acusaciones, que finalmente han terminado con la mujer entre rejas.
Obviamente la ley no es perfecta, pero yo creo que mejor curar en salud, dado el gran nº de muertes de mujeres al año desde hace décadas contra 0 muertes o muy puntuales de hombres a manos de la mujer.
Así que creo que tengo muchos argumentos a mi favor. Otra cosa es que no te gusten o que te dejen en evidencia, son hechos.
Respecto al tema de las custodias, si que te doy la razón y creo que es un tema a debatir ampliamente,porque si que creo que el hombre está en un grado de indefension injusto frente a la mujer. Pero claro, hay que ver cada caso concreto porque cuando hay niños por enmedio prima el bienestar del niño y es un tema muy delicado.
#62 Te llevo leyendo un rato, y sé que probablemente no sea mi problema, pero te daría el consejo de que lo dejes. No sé puede intentar razonar ni argumentar contra gente que basa sus ideas en creencias y sentimientos, no en hechos.
Es como intentar debatir la existencia de dios con un creyente radical, vas a estar dándote cabezazos contra la pared todo el rato, porque el único argumento que te van a soltar son creencias, y cuando vean que no te valen, insultos, mandarte a la mierda, o literalmente atacar a tu persona, diciendo que has dicho tal o has pensado lo otro, etc. etc.
Sobre el feminismo no se puede dialogar, lo único que queda es intentar convencer a la gente a la que no se ha lavado el cerebro todavía de que tengan cuidado con religiones fundamentalistas y retrogradas que buscan hacer daño a la mujer y al hombre.
#137 Mira el tema de polarizar, me parece una excusa, es como si te pones a discutir que estás en contra de la democracia, si claro, tienes toda la libertad de discutir el porque la democracia es una mierda, pero si cuestionas la democracia y la libertad pués tienes todos los números de ser un fascista, quizás si eres un filósofo y tienes unas ideas alternativas válidas argumentadas,basadas en la historia y hechos puede, pero aquí lo que hay son políticos de partidos de derechas, que sueltan unas barbaridades infumables, sabes que es así. Si hay que debatir algo ,que sea util,no crees? no discrepar por discreparlo todo.
Todos sabemos que las mujeres hoy están luchando por sus derechos, y no de ahora, con repasar la historia del pais en el que vives bastaría, si para ti quién lo discute con argumentos misóginos o machistas , no es una persona misógina o machista,pues perfecto. Que tengas un buen dia tu también.
#153 Estoy rodeado de mujeres en el trabajo. Todas tuvieron hijos con su correspondiente baja. Algunas están con reducción de jornada. Cero despidos. Mismas promociones, excepto a puestos directivos que hay cuotas sexuales y suben casi unicamente mujeres, incluida alguna inútil.
Ahora me toca trabajar con una feminista que por lo menos sabe tomarse las cosas a broma. Así que yo intento picarla a ella y ella a mi. Se rie mucho. Hoy hemos discutido por el día de la mujer, ya que tocaba nombrar a una persona para un proyecto y no hemos conseguido decidir que era más machista, si nombrar a un hombre o nombrar a una mujer "por ser el día" (fué un hombre al final).
#57 sin problema, si que debo estar ya en la mierda porque viendo algunos comentarios. No es una cuestión de reflexiones fantasma porque habláis mucho de reflexiones pero sigo esperando las. Os debe dar miedo o vergüenza exponerlas no se. Es una cuestión de historia, de hechos concretos, repasa la historia de la mujer en España. Igual te aclara algo. Sabes lo que es la ley de igualdad? Te suena a chino?
#61 ¿Sí? ¿Donde has contestado a la pregunta "Que derecho crees que no tienen en este momento las mujeres y si gozan los hombres"?
porque por más que miro no lo veo.
Los argumentos de lo contrario te lo digo de un momento "LA CONSTITUCIÓN" que garantiza que hombres y mujeres tenemos los mismos derechos y obligaciones. Cualquier ley que no cumpla con ese requisito es anticonstitucional.
#14 bueno, deja de vender humo y de soltar payasadas e iluminanos con esos grandes argumentos para llamar feminazis a las mujeres que quieren manifestarse por sus derechos y libertades por las que llevan décadas luchando. Te escuchamos atentamente.
#9 yo también hablo por muchos cuando te digo: Vete a la mierda. Te lo digo por apoyar la nueva religión feminista que no admite réplica ni reflexión y por poner una puta arroba. Qué jartura.
#32 Si. He de preguntarlo. A lo mejor es que tu no vives en el mundo real, como los demás.
¿ Podrías responder ahora a la pregunta clara y simple que te he hecho ?
#52 Sé de qué va el video porque lo he escuchado entero.
Dice que hay derechos que tienen los hombres y no las mujeres (concretamente dice que las mujeres luchan por conseguir los mismos derechos que los hombres, luego va implícita la afirmación de que tales derechos existen).
Pues bien, ¿cuales son concretamente?
Lo pregunto más que nada porque si no hay ninguno, ese video miente y quién habla ahí es un mentiroso.
para que se consideren las violencias machistas como una cuestión que atañe a toda la sociedad
Significa: Cuando algo lo hace un hombre se debe considerar de forma especial, atendiendo a quien es el autoi, no al hecho.
Es simple discriminación.
se tengan en cuenta sus distintas causas y dimensiones.
La frase dicha así no parece gran cosa, pero cuando dicen causas se refieren concretamente a las causas inventadas por el feminismo, que sistemáticamente consisten en culpar a los hombres. No quieren decir las causas reales, esas las niegan.
Poniendo fin a aquellas que sufrimos cotidianamente en todos los ámbitos y espacios vitales
Esto es un objetivo evidentemente imposible y por lo tanto lo que se pretende aquí es estar quejándose para siempre. Quejándose absolutamente de todo, como dice la frase.
Para que haya cambios culturales, en las ideas, actitudes, relaciones y en el imaginario colectivo".
Significa: Todo el mundo debe obedecer las normas que dictamos nosotras y que regularán todos los ámbitos a todos los niveles incluyendo lo que debeis pensar.
Para que la justicia nos crea y deje de aplicar una lógica patriarcal, para que se apliquen de forma efectiva las leyes contra las violencias machistas y se amplíen para incluir la violencia sexual.
Significa: La justificia debe dejar se ser imparcial como hasta ahora y debe pasar a incluir la "perspectiva de género" que consiste en privilegiar a las mujeres y discriminar a los hombres, incluyendo la pérdida del derecho a la presunción de inocencia solamente para los hombres.
Aquí todavía no dicen que las mujeres no vayan nunca a la cárcel, para cualquier crímen, pero ese reclamo ya existe en varios sitios.
Para hacer efectiva la verdad, la protección, la reparación y la justicia a quienes somos víctimas de las violencias machistas".
Significa que se debe compensar especialmente (más dinero) a la víctima cuando sea una mujer y solamente en ese caso.
"Para que el aborto esté fuera del Código Penal y se reconozca como un derecho de las mujeres y personas con capacidad de gestar a decidir sobre su cuerpo y su maternidad. Que se respete la autonomía de las mujeres de 16 y 17 años y se garantice su realización en los servicios públicos de salud para todas las mujeres".
Significa: Las mujeres podrán abortar siempre que quieran sin ninguna restricción. Se les deberá pagar todo. Esta libertad… » ver todo el comentario
#144 Está todo sacado de declaraciones reiteradas de feministas. De invento nada.
Ni siquiera hace falta decir que las mujeres "deban tener" privilegios legales. Los tienen ahora.
No dudo de que puedan haber otras interpretaciones. ¿Por qué no las pones? Criticar una exposición detallada sin detallar tú nada es demasiado fácil. Mójate tú tambien.
#20 Mejor aún, ya que hablas tanto puedes iluminarnos con tus argumentos que avalan llamar feminazis a las mujeres que se manifiestan mañana por favor? Sigo esperando.
#56 A ver buen hombre, me resulta muy dificil que alguien me pueda dar argumentos contra una manifestación libre, democrática porlos derechos de la mujer, sin argumentos que sean o rocen la misoginia , el machismo o la gilipollez del querer dar la nota.
Te recuerdo que toda esta discusión la han provocado los discursos misóginos de Vox y PP como Casado que se da el lujazo de explicarle a la mujer lo que es ser mujer, sólo escucho barbaridades.
Que es una manifestación por las libertades y derechos de la mujer joder, que no es por joder a nadie.
TODOS los comentarios que he escuchado , sobre todo de políticos para criticar los motivos de la manifestación , todos, han sido misóginos, de incultos, de desconocedores de la historia de la mujer en España y en muchos casos machistas.
Si tu puedes decirme alguno racional que no roce la estupidez absoluta. Te lo agradecería porque de verdad que todos los que he oido denotan una ignorancia insultante.
#56 Es que nadiee está llamando misógino a quien discrepa de los motivos para convocar la huelga, se está llamando misógino a los que llaman feminazis a la gente que apoya la huelga, al menos tal y como yo lo estoy entendiendo
#44 Dicen que quieren un mundo más justo, pero en la práctica yo sólo las he visto reclamar privilegios.
Es una contradicción ¿no?
Llegados este punto te argumentan que los privilegios son para compensar unas discriminaciones que sufren.
Lógicamente entonces se les pregunta cuales son esas discriminaciones. No las saben nombrar. No conocen ninguna.
Por lo tanto si las discriminaciones que dicen sufrir no existen, los privilegios que reclaman no son para compensar nada y son pura y simple injusticia.
Ergo, NO quieren un mundo más justo. Quieren un mundo donde ellas están por encima de los demás. Un mundo injusto.
Y ahora estás a tiempo para proponer un debate productivo. Te ofrezco el guante con elegancia y te ruego te centres en este comentario, olvidando lo previo.
No creo que te niegues a debatir racionalmente, eso sería caer en el mismo pecado que denuncias.
No tengo paranoia, es que en mi experiencia no suelo toparme con espacio para la discusión en estos ámbitos. No obstante, yo no he usado el término "feminazi". Y no lo uso porque me desagrada bastante. Me parece una grosería y un hombre de paja.
Sigo abierto a debatir sobre el tema polémico de tu elección.
#43 Y yo te digo que no me hago la víctima, que estoy dispuesto a debatir sobre lo que me propongas.
No estoy hablando como víctima, sino estableciendo un plano de igualdad contigo de interlocutor.
El término "feminazi" me asquea. Ahora, ¿debatimos o no?
No me hago la víctima, tengo bien claro quién soy y qué hago. Si no quieres debatir no lo hagas, pero deja de meterme en cajones y de juzgarme. Yo no te he juzgado en ningún momento. Porque te sitúo en un plano de igualdad dialéctica.
#4 pues bien que Iñaki ofrece al final un hueco a los que discreptan, como os gusta insultaros a vosotros mismos y poner el insulto en boca de los demás.
#58 Yo no he escrito "quién" con acento, porque no lo lleva "quien las lleve la contraria...". "Las" es ahí laísmo, por cierto.
Te copio y pego de otro comentario:
ES TAN RIDÍCULO LLAMAR FEMINAZIS A LAS MUJERES COMO LLAMAR MISÓGINO A QUIEN DISCREPE DE LOS MOTIVOS PARA CONVOCAR LA HUELGA.
Yo estaba mostrando cómo en el otro extremo también resulta grotesco.
Por otro lado, me estoy encontrando con que me llaman muchas cosas (victimista, paranoico, misógino...) pero nadie ha aceptado debatir de ningún asunto.
Ahí no veo en ningún lado que las mujeres pidan algún derecho que a ellas se les niegue y los hombres sí tengan. De hecho, no veo la reivindicación de ningún derecho por más que continuamente hablen de la "vulneración de sus derechos fundamentales". Pero es una expresión vacía, para darle más mordiente al asunto, ya que, que yo sepa (no lo he leído al completo) no se está reivindicando ningún derecho. Lo que están haciendo es pedir más protección para ellas que para los hombres, y en general más privilegios por el hecho de ser mujer.
Y te lo digo completamente en serio. No tengo ni idea de qué quieren reivindicar mañana: no se pide el voto, el divorcio, el aborto... o cualquiera de las otras muchas reivindicaciones históricas de la mujer y que afortunadamente ya existen en España. El manifiesto es una sarta de vaguedades (a menudo directamente falsos en España, como que se les niega el derecho a decidir sobre su cuerpo y cosas así) y de frases que serían igualmente aplicables a los hombres (que la gente con minusvalías y demás lo tienen más complicado). Pero parece que si hablan de esos problemas con respecto a las mujeres, es como si a los hombres no les pasara exactamente lo mismo.
Yo por lo menos, no entiendo cuáles son esos derechos que los hombres tenemos en España y las mujeres no. Otra cosa es que me hables de Malí, la India o Afganistán. Pero en España, no tengo ni la más remota idea.
#89 No me ofende nada en absoluto. Solo decía que eso no lo he escrito yo. Me la suda que alguien cometa faltas de ortografía. Si ese alguien lleva razón aplaudiré.
Yo solo sigo esperando que se me proponga un debate.
Lo único que sabéis es HABLAR DE MÍ, AMPARAROS EN MIS SUPUESTOS TRAUMAS.
Por Dios, olvidaos de mí un rato. Hablad del asunto.
Es patético que uno pida hacer debate y solo encuentre ataques personales.
Si yo no estoy en contra de la manifestación, solo en contra de polarizar. Espero que salga muy bien la mani, la verdad.
Por cierto, has visto que le pedí debate a varios usuarios y salvo algunos insultos o ataques no hubo respuesta.
Eso es lo que más pena me da. Me han llamado paranoico, misógino, victimista y me han mandado a la mierda. Pero nadie me ha dicho "ok, te propongo este tema para discutirlo racionalmente". Que es, precisamente, lo que yo denunciaba: la falta de diálogo racional.
#138 Si es que yo no estoy en contra del feminismo, que me parece muy necesario. Igual que no estoy en contra de la razón, ni en contra de la democracia.
Estoy en contra de ciertos dogmas que se repiten mucho y que me parecen falacias. Y desde luego no cuestiono ni la democracia ni la libertad.
Si alguien se hubiera dispuesto a discutir amigablemente, habría quedado bien claro.
#140 La gente de VOX, además de peligrosa, me parece bastante idiota (en el sentido etimológico del término).
De todas maneras en el enlace no es que haya muchos argumentos.
"Unos mensajes, probablemente escritos por alumnos menores de edad del centro, preocupantes porque demuestran que algunos jóvenes son partidarios de las ideas contra los derechos de las mujeres de VOX como la derogación de la ley de la violencia machista o el aborto en la sanidad pública ya que han aparecido en la conmemoración del #8M."
#YoNoVoy8M porque el 8 de marzo es el día de todas las mujeres (trabajadoras y no trabajadoras). De todas. No solo las de una ideología radical, provocadora, insultante, ofensiva, sesgada, agresiva, frentista, totalitaria, excluyente, supremacista, guerrasexista, intolerante, victimista, desigualitaria e injusta en términos filosóficos básicos. Sustituir el hembrismo por el machismo no es la solución, señoras. Y menos, una superioridad por otra.
#YoNoVoy8M porque no va encaminada la manifestación a mejoras sociales como la conciliación laboral ni a la igualdad en sueldos en el sector privado, ni a la extensión igualitaria a países que se encuentran a siglos de distancia cultural en materia de derechos, de los que recibimos y acogemos millones de inmigrantes. Este extremo nunca se toca curiosamente y hay que aplicar el relativismo cultural y el respeto por sus costumbres (ablación del clítoris, lapidaciones, violaciones maritales, bodas de niñas, maltrato femenino culturalmente aceptado, poligamia, etc).
#YoNoVoy8M porque he ido todos los 8 marzo; empero, en estos últimos años, el grado de sectarismo, de apropiación indebida, de manipulación, de demagogia, de incitación al enfrentamiento y al odio ha sido tan exponencial, tan maniqueo, tan zafio y tan fuera de la realidad que no voy a permitir que usen mi presencia y apoyo para usos partidistas contra "un modelo patriarcal y capitalista". Por eso no voy el 8 de marzo; pero tampoco el 10 de marzo.
#YoNoVoy8M porque he visto y vivido cómo esos movimientos que se autoproclaman "feministas", durante 38 años, nunca se han manifestado por los grupos femeninos afectados que vamos a enumerar; sino que han tapado, ignorado y callado vergonzosamente a las cientos de miles de niñas andaluzas en riesgo de exclusión social, a las cientos de miles de paradas andaluzas, a las cientos de miles de enfermas en listas de espera, a las miles de ancianas dependientes que no cobran la Ley de Dependencia andaluza ni sus miles de cuidadoras, a las miles de niñas down, asperger, etc., de Atención Temprana de Andalucía a las que no se les han cubierto sus necesidades, a las miles de prostitutas en manos de mafias, al millón de niñas andaluzas a la cola en educación nacional y no digamos, europea, a las miles de mujeres explotadas en subcontratas de la Junta de… » ver todo el comentario
Evidentemente.
Es lo que tienen las religiones.
Y quien por algún casual discrepe mínimamente de todo esto (aunque sea mediante argumentos racionales) es de inmediato un misógino machista homófobo con tufo a extrema derecha.
Y desde mi punto de vista, creo que le has terminado dando la razón en #9. Pero sé que no te voy a convencer de ello porque ni siquiera te he insultado en este comentario, que es lo que realmente hace que la gente comparta tu opinión.
Yo quiero que alguien me enumere todos esos derechos que le faltan a las mujeres, que deben ser muchos visto lo visto.
Igual es más elegante y productivo que mandarme a la mierda.
Hasta aquí llegó tu argumento. En cuanto entras en un debate serio se desinflan.
LA respuesta ya te la digo yo: Cero. Ninguno. No hay ningún derecho que el hombre tenga y la mujer no por el hecho de su sexo. La constitución garantiza que sea así.
A partir de esta premisa todo lo que digas, si no aportas pruebas de lo contrario, es creencia, no evidencia. Como el que cree en Dios o en el ratoncito Perez. No tienes argumentos pero crees en ello. Genial.
Yo creo que la manifestación, por ejemplo, tiene poca utilidad real. Pero no considero que todas sean feminazis. Porque es una gilipollez pensar así.
HOMBRE DE PAJA COMO UN CAMIÓN.
Ni siquiera habla de todas las mujeres de mañana, habla de las personas que apoyan la manifestación. Y hay mucha gente que así califica a las organizadoras y a los que apoyamos. Y como ejemplo tienes al garrulo del comentario número 7.
"dado el gran nº de muertes de mujeres al año desde hace décadas"-->Falso. España está por debajo de la media Europea por muertes de violencia de género.
"contra 0 muertes o muy puntuales de hombres a manos de la mujer."-->Falso. Cero muertes ni de coña. Muy puntuales tampoco. Menores que de las mujeres cierto.
Solo sé que ya me han mandado a la mierda, me han dicho que me hago la víctima, me han llamado misógino y me han llamado paranoico.
Todo argumentos muy racionales y argumentados. Todos ataques personales.
Yo no he atacado a nadie. Pero así está la cosa.
Eso díselo a #36, que antes de editar su comentario había escrito: "puedes iluminarnos con tus argumentos que avalan llamar feminazis a [todas] las mujeres que se manifiestan mañana por favor? ".
Le estaba respondiendo a él.
En todo caso, repito y lo pongo en mayúsculas, que veo poca comprensión lectora: NO CREO QUE NADIE DE QUIENES ORGANIZAN LA MANIFESTACIÓN O ALGUNAS DE QUIENES SE MANIFIESTEN SEAN FEMINAZIS, PORQUE NO SOPORTO EL TÉRMINO Y ME PARECE OFENSIVO.
No sé si así...
Cuando entendamos que precisamente el feminismo ya no tiene sentido en nuestra sociedad, dado que las mujeres disponen de las mismas oportunidades que los hombres. Una muestra de ello es el sector público, donde realmente se comprende si nuestra sociedad es justa o no.
Ahora me puedes llamar misógino, machirulo, señoro, pollaherida, facha y mandarme a la mierda.
El artículo 14 de la Constitución española proclama el derecho a la igualdad y a la no
discriminación por razón de sexo. Por su parte, el artículo 9.2 consagra la obligación de los
poderes públicos de promover las condiciones para que la igualdad del individuo y de los
grupos en que se integra sean reales y efectivas.
Fíjate que ya en su exposición de motivos muestra su incongruencia, ya que cita el artículo de la Constitución quads habla de la no discriminación por sexo, cuando luego se va a contradecir con unas cuantas discriminaciones por sexo. Ejemplos:
Artículo 1. Objeto de la Ley.
1. Las mujeres y los hombres son iguales en dignidad humana, e iguales en derechos y
deberes. Esta Ley tiene por objeto hacer efectivo el derecho de igualdad de trato y de
oportunidades entre mujeres y hombres, en particular mediante la eliminación de la
discriminación de la mujer, sea cual fuere su circunstancia o condición, en cualesquiera de
los ámbitos de la vida
Fíjate que ya habla de que es para la discriminación hacia las mujeres. Meeeec.
Artículo 11. Acciones positivas.
1. Con el fin de hacer efectivo el derecho constitucional de la igualdad, los Poderes
Públicos adoptarán medidas específicas en favor de las mujeres para corregir situaciones
patentes de desigualdad de hecho respecto de los hombres.
Artículo 13. Prueba.
1. De acuerdo con las Leyes procesales, en aquellos procedimientos en los que las
alegaciones de la parte actora se fundamenten en actuaciones discriminatorias, por razón de
sexo, corresponderá a la persona demandada probar la ausencia de discriminación en las
medidas adoptadas y su proporcionalidad.
Vaya hombre. Discriminación positiva (o sea, negativa para el lado contrario). Vaya hombre se invierte la carga de la prueba.
Voy por la página 15. Es incómodo desde el móvil y no tengo tiempo ahora. Luego quizás sigo.
Quieres argumentos y reflexiones? Ahí van unas cuantas:
El feminismo buscaría realmente la igualdad si no discriminara a todos los varones por hechos que no cometen. Sí no buscara la custodia única de las mujeres. Sí no quisiera meter a los hombres en la cárcel por la palabra de una mujer (ya se hace). Si no buscara privilegios por su sexo (cuotas, doble baremo, etc.). Si dejara de joder con el lenguaje inclusivo del todes tod@s y todxs y se preocupara de que hubiera una educación que realmente guíe a la sociedad a una igualdad real. No una igualdad fingida, falaz y discriminatoria.
Luego sigo. A lo mejor.
www.meneame.net/m/actualidad/yo-tambien-soy-feminazi
#1
Creo que todos te hemos entendido perfectamente en tu intento por blanquear esos gestos de odio contra la mujer yendo de supervictima sino estas a favor de las palabras de iñaki. Pues estar en contra si, es avalar el llamar feminazis a las mujeres y por ende ser un misogino y un machista como indicaba tu mismo en tono burlesco fanfarrón.
Así que no seas cobarde ahora porque está muy claro lo que has querido decir.
Estás abandonando la discusión racional. Que es lo que decía yo al principio.
En ningún momento te he juzgado. Me pregunto si puedes argumentar sin juzgarme personalmente. Sin ataques ad hominem.
Te lo vuelvo a repetir: ES TAN RIDÍCULO LLAMAR FEMINAZIS A LAS MUJERES COMO LLAMAR MISÓGINO A QUIEN DISCREPE DE LOS MOTIVOS PARA CONVOCAR LA HUELGA.
Son dos extremos abominables.
Obviamente la ley no es perfecta, pero yo creo que mejor curar en salud, dado el gran nº de muertes de mujeres al año desde hace décadas contra 0 muertes o muy puntuales de hombres a manos de la mujer.
Así que creo que tengo muchos argumentos a mi favor. Otra cosa es que no te gusten o que te dejen en evidencia, son hechos.
Respecto al tema de las custodias, si que te doy la razón y creo que es un tema a debatir ampliamente,porque si que creo que el hombre está en un grado de indefension injusto frente a la mujer. Pero claro, hay que ver cada caso concreto porque cuando hay niños por enmedio prima el bienestar del niño y es un tema muy delicado.
Es como intentar debatir la existencia de dios con un creyente radical, vas a estar dándote cabezazos contra la pared todo el rato, porque el único argumento que te van a soltar son creencias, y cuando vean que no te valen, insultos, mandarte a la mierda, o literalmente atacar a tu persona, diciendo que has dicho tal o has pensado lo otro, etc. etc.
Sobre el feminismo no se puede dialogar, lo único que queda es intentar convencer a la gente a la que no se ha lavado el cerebro todavía de que tengan cuidado con religiones fundamentalistas y retrogradas que buscan hacer daño a la mujer y al hombre.
Todos sabemos que las mujeres hoy están luchando por sus derechos, y no de ahora, con repasar la historia del pais en el que vives bastaría, si para ti quién lo discute con argumentos misóginos o machistas , no es una persona misógina o machista,pues perfecto. Que tengas un buen dia tu también.
Es por ver ese derecho masculino misterioso, que cada vez estoy más intrigado.
Pero he visto que por mucho que se te pregunte te niegas a desvelarlo. Vaya secreto bien guardado.
Hasta ahora has dicho que "deberías saberlo", que "lo busques", que "escuches las revindicaciones" y otras formas de despistar el tema.
Me da en la nariz que eses tú quién no lo sabe ¿acierto?
En realidad estos insultos solo pretenden ocultar que no tienen ningún argumento real.
Ahora me toca trabajar con una feminista que por lo menos sabe tomarse las cosas a broma. Así que yo intento picarla a ella y ella a mi. Se rie mucho. Hoy hemos discutido por el día de la mujer, ya que tocaba nombrar a una persona para un proyecto y no hemos conseguido decidir que era más machista, si nombrar a un hombre o nombrar a una mujer "por ser el día" (fué un hombre al final).
porque por más que miro no lo veo.
Los argumentos de lo contrario te lo digo de un momento "LA CONSTITUCIÓN" que garantiza que hombres y mujeres tenemos los mismos derechos y obligaciones. Cualquier ley que no cumpla con ese requisito es anticonstitucional.
¿ Podrías responder ahora a la pregunta clara y simple que te he hecho ?
Dice este tipejo del video que las mujeres luchan por conseguir los mismos derechos que los hombres.
ok
Citame un solo derecho que tengan los hombres y no las mujeres.
Todos sabemos que no puedes citarlo. Ni el tipejo tampoco puede, porque no existe tal cosa.
Luego, está mintiendo.
Por favor RESPONDE
¿Qué derechos tienen los hombres que no tienen las mujeres?
¿Qué derechos tienen los hombres que no tienen las mujeres?
¿A qué derecho o derechos se refiere?
Dice que hay derechos que tienen los hombres y no las mujeres (concretamente dice que las mujeres luchan por conseguir los mismos derechos que los hombres, luego va implícita la afirmación de que tales derechos existen).
Pues bien, ¿cuales son concretamente?
Lo pregunto más que nada porque si no hay ninguno, ese video miente y quién habla ahí es un mentiroso.
¿Qué derechos tienen los hombres que se le niegan a las mujeres?
para que se consideren las violencias machistas como una cuestión que atañe a toda la sociedad
Significa: Cuando algo lo hace un hombre se debe considerar de forma especial, atendiendo a quien es el autoi, no al hecho.
Es simple discriminación.
se tengan en cuenta sus distintas causas y dimensiones.
La frase dicha así no parece gran cosa, pero cuando dicen causas se refieren concretamente a las causas inventadas por el feminismo, que sistemáticamente consisten en culpar a los hombres. No quieren decir las causas reales, esas las niegan.
Poniendo fin a aquellas que sufrimos cotidianamente en todos los ámbitos y espacios vitales
Esto es un objetivo evidentemente imposible y por lo tanto lo que se pretende aquí es estar quejándose para siempre. Quejándose absolutamente de todo, como dice la frase.
Para que haya cambios culturales, en las ideas, actitudes, relaciones y en el imaginario colectivo".
Significa: Todo el mundo debe obedecer las normas que dictamos nosotras y que regularán todos los ámbitos a todos los niveles incluyendo lo que debeis pensar.
Para que la justicia nos crea y deje de aplicar una lógica patriarcal, para que se apliquen de forma efectiva las leyes contra las violencias machistas y se amplíen para incluir la violencia sexual.
Significa: La justificia debe dejar se ser imparcial como hasta ahora y debe pasar a incluir la "perspectiva de género" que consiste en privilegiar a las mujeres y discriminar a los hombres, incluyendo la pérdida del derecho a la presunción de inocencia solamente para los hombres.
Aquí todavía no dicen que las mujeres no vayan nunca a la cárcel, para cualquier crímen, pero ese reclamo ya existe en varios sitios.
Para hacer efectiva la verdad, la protección, la reparación y la justicia a quienes somos víctimas de las violencias machistas".
Significa que se debe compensar especialmente (más dinero) a la víctima cuando sea una mujer y solamente en ese caso.
"Para que el aborto esté fuera del Código Penal y se reconozca como un derecho de las mujeres y personas con capacidad de gestar a decidir sobre su cuerpo y su maternidad. Que se respete la autonomía de las mujeres de 16 y 17 años y se garantice su realización en los servicios públicos de salud para todas las mujeres".
Significa: Las mujeres podrán abortar siempre que quieran sin ninguna restricción. Se les deberá pagar todo. Esta libertad… » ver todo el comentario
Ni siquiera hace falta decir que las mujeres "deban tener" privilegios legales. Los tienen ahora.
No dudo de que puedan haber otras interpretaciones. ¿Por qué no las pones? Criticar una exposición detallada sin detallar tú nada es demasiado fácil. Mójate tú tambien.
El manfiesto es genérico que te cagas. Sin intrepretarlo carece de todo significado.
Yo he expuesto mi punto de vista. Tú, no.
Te recuerdo que toda esta discusión la han provocado los discursos misóginos de Vox y PP como Casado que se da el lujazo de explicarle a la mujer lo que es ser mujer, sólo escucho barbaridades.
Que es una manifestación por las libertades y derechos de la mujer joder, que no es por joder a nadie.
TODOS los comentarios que he escuchado , sobre todo de políticos para criticar los motivos de la manifestación , todos, han sido misóginos, de incultos, de desconocedores de la historia de la mujer en España y en muchos casos machistas.
Si tu puedes decirme alguno racional que no roce la estupidez absoluta. Te lo agradecería porque de verdad que todos los que he oido denotan una ignorancia insultante.
Es una contradicción ¿no?
Llegados este punto te argumentan que los privilegios son para compensar unas discriminaciones que sufren.
Lógicamente entonces se les pregunta cuales son esas discriminaciones. No las saben nombrar. No conocen ninguna.
Por lo tanto si las discriminaciones que dicen sufrir no existen, los privilegios que reclaman no son para compensar nada y son pura y simple injusticia.
Ergo, NO quieren un mundo más justo. Quieren un mundo donde ellas están por encima de los demás. Un mundo injusto.
Y ahora estás a tiempo para proponer un debate productivo. Te ofrezco el guante con elegancia y te ruego te centres en este comentario, olvidando lo previo.
No creo que te niegues a debatir racionalmente, eso sería caer en el mismo pecado que denuncias.
No tengo paranoia, es que en mi experiencia no suelo toparme con espacio para la discusión en estos ámbitos. No obstante, yo no he usado el término "feminazi". Y no lo uso porque me desagrada bastante. Me parece una grosería y un hombre de paja.
Sigo abierto a debatir sobre el tema polémico de tu elección.
Un saludo.
Copio de #29 y de #31:
"no he usado el término "feminazi". Y no lo uso porque me desagrada bastante. Me parece una grosería y un hombre de paja.
"El vídeo crea un hombre de paja porque no sé yo quién opina que TODAS las mujeres que mañana se manifiestan son feminazis.
Yo creo que la manifestación, por ejemplo, tiene poca utilidad real. Pero no considero que todas sean feminazis. Porque es una gilipollez pensar así."
No he avalado en ningún momento el uso del término "feminazi". Me has leído muy, muy mal.
No estoy hablando como víctima, sino estableciendo un plano de igualdad contigo de interlocutor.
El término "feminazi" me asquea. Ahora, ¿debatimos o no?
No me hago la víctima, tengo bien claro quién soy y qué hago. Si no quieres debatir no lo hagas, pero deja de meterme en cajones y de juzgarme. Yo no te he juzgado en ningún momento. Porque te sitúo en un plano de igualdad dialéctica.
Te copio y pego de otro comentario:
ES TAN RIDÍCULO LLAMAR FEMINAZIS A LAS MUJERES COMO LLAMAR MISÓGINO A QUIEN DISCREPE DE LOS MOTIVOS PARA CONVOCAR LA HUELGA.
Yo estaba mostrando cómo en el otro extremo también resulta grotesco.
Por otro lado, me estoy encontrando con que me llaman muchas cosas (victimista, paranoico, misógino...) pero nadie ha aceptado debatir de ningún asunto.
Y ojo, que yo no he juzgado a nadie.
Ahí no veo en ningún lado que las mujeres pidan algún derecho que a ellas se les niegue y los hombres sí tengan. De hecho, no veo la reivindicación de ningún derecho por más que continuamente hablen de la "vulneración de sus derechos fundamentales". Pero es una expresión vacía, para darle más mordiente al asunto, ya que, que yo sepa (no lo he leído al completo) no se está reivindicando ningún derecho. Lo que están haciendo es pedir más protección para ellas que para los hombres, y en general más privilegios por el hecho de ser mujer.
Y te lo digo completamente en serio. No tengo ni idea de qué quieren reivindicar mañana: no se pide el voto, el divorcio, el aborto... o cualquiera de las otras muchas reivindicaciones históricas de la mujer y que afortunadamente ya existen en España. El manifiesto es una sarta de vaguedades (a menudo directamente falsos en España, como que se les niega el derecho a decidir sobre su cuerpo y cosas así) y de frases que serían igualmente aplicables a los hombres (que la gente con minusvalías y demás lo tienen más complicado). Pero parece que si hablan de esos problemas con respecto a las mujeres, es como si a los hombres no les pasara exactamente lo mismo.
Yo por lo menos, no entiendo cuáles son esos derechos que los hombres tenemos en España y las mujeres no. Otra cosa es que me hables de Malí, la India o Afganistán. Pero en España, no tengo ni la más remota idea.
Yo solo sigo esperando que se me proponga un debate.
Lo único que sabéis es HABLAR DE MÍ, AMPARAROS EN MIS SUPUESTOS TRAUMAS.
Por Dios, olvidaos de mí un rato. Hablad del asunto.
Es patético que uno pida hacer debate y solo encuentre ataques personales.
¿Es que nadie sabe dialogar sin increpar al otro?
Pero por el camino a mí me han puesto fino filipino.
Si yo no estoy en contra de la manifestación, solo en contra de polarizar. Espero que salga muy bien la mani, la verdad.
Por cierto, has visto que le pedí debate a varios usuarios y salvo algunos insultos o ataques no hubo respuesta.
Eso es lo que más pena me da. Me han llamado paranoico, misógino, victimista y me han mandado a la mierda. Pero nadie me ha dicho "ok, te propongo este tema para discutirlo racionalmente". Que es, precisamente, lo que yo denunciaba: la falta de diálogo racional.
En fin, un saludo y que pases muy buen día.
Estoy en contra de ciertos dogmas que se repiten mucho y que me parecen falacias. Y desde luego no cuestiono ni la democracia ni la libertad.
Si alguien se hubiera dispuesto a discutir amigablemente, habría quedado bien claro.
¡En fin! ¡Buen día! ¡Un saludo!
De todas maneras en el enlace no es que haya muchos argumentos.
"Unos mensajes, probablemente escritos por alumnos menores de edad del centro, preocupantes porque demuestran que algunos jóvenes son partidarios de las ideas contra los derechos de las mujeres de VOX como la derogación de la ley de la violencia machista o el aborto en la sanidad pública ya que han aparecido en la conmemoración del #8M."
Y pare usted de contar.
letracursivacornelia.blogspot.com/2019/03/yonovoy8m.html
Artículo de Cornelia Cinna
#YoNoVoy8M porque el 8 de marzo es el día de todas las mujeres (trabajadoras y no trabajadoras). De todas. No solo las de una ideología radical, provocadora, insultante, ofensiva, sesgada, agresiva, frentista, totalitaria, excluyente, supremacista, guerrasexista, intolerante, victimista, desigualitaria e injusta en términos filosóficos básicos. Sustituir el hembrismo por el machismo no es la solución, señoras. Y menos, una superioridad por otra.
#YoNoVoy8M porque no va encaminada la manifestación a mejoras sociales como la conciliación laboral ni a la igualdad en sueldos en el sector privado, ni a la extensión igualitaria a países que se encuentran a siglos de distancia cultural en materia de derechos, de los que recibimos y acogemos millones de inmigrantes. Este extremo nunca se toca curiosamente y hay que aplicar el relativismo cultural y el respeto por sus costumbres (ablación del clítoris, lapidaciones, violaciones maritales, bodas de niñas, maltrato femenino culturalmente aceptado, poligamia, etc).
#YoNoVoy8M porque he ido todos los 8 marzo; empero, en estos últimos años, el grado de sectarismo, de apropiación indebida, de manipulación, de demagogia, de incitación al enfrentamiento y al odio ha sido tan exponencial, tan maniqueo, tan zafio y tan fuera de la realidad que no voy a permitir que usen mi presencia y apoyo para usos partidistas contra "un modelo patriarcal y capitalista". Por eso no voy el 8 de marzo; pero tampoco el 10 de marzo.
#YoNoVoy8M porque he visto y vivido cómo esos movimientos que se autoproclaman "feministas", durante 38 años, nunca se han manifestado por los grupos femeninos afectados que vamos a enumerar; sino que han tapado, ignorado y callado vergonzosamente a las cientos de miles de niñas andaluzas en riesgo de exclusión social, a las cientos de miles de paradas andaluzas, a las cientos de miles de enfermas en listas de espera, a las miles de ancianas dependientes que no cobran la Ley de Dependencia andaluza ni sus miles de cuidadoras, a las miles de niñas down, asperger, etc., de Atención Temprana de Andalucía a las que no se les han cubierto sus necesidades, a las miles de prostitutas en manos de mafias, al millón de niñas andaluzas a la cola en educación nacional y no digamos, europea, a las miles de mujeres explotadas en subcontratas de la Junta de… » ver todo el comentario