Tensa cena con el presidente de la patronal. En particular, en los intercambios de palabras entre Zapatero y el presidente de CEOE, Gerardo Díaz. El jefe del Ejecutivo espetó al empresario: "Gerardo, soy el presidente del Gobierno, que no se te olvide... Soy el presidente de todos los españoles, no sólo de los tuyos".
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etiquetas: zapatero , ceoe , patronal , presidente 
Ya que pones el link... léetelo, anda. Si te lo has leído y aún así sigues pensando que Zapatero es un funcionario es que andas escaso de conocimientos sobre terminología legal. Yo no he estudiado Derecho, pero soy funcionario y sé de lo que hablo, y tú? sabes de lo que hablas?
Si hay algun empresario, pequeño, mediano o grande, que sea decente que levante la mano!!!
Bart al futuro
es.simpsons.wikia.com/wiki/Bart_to_the_Future
Entonces se termina la sesión, pero antes Bart le comenta a Lisa sobre los sucesos futuros. ¿Y que haré yo? le pregunta Lisa. ¡Ah...trabajabas en el gobierno! le responde simplemente Bart.
Creo que aqui se tradujo como ¡Ah...eres funcionaria!
¿De todas formas cual es el problema de llamarle a ZP funcionario?
Empresarios decentes? Si te refieres a personas decentes que sean empresarios yo conozco a varios.
Yo trabajo en un gobierno autonómico y soy funcionario, pero no soy miembro del gobierno. Zapatero no "trabaja" en el Gobierno puesto que su relación con el mismo no es una relación laboral.
Zapatero no es nuestro empleado, ha sido elegido por nuestros representantes (nosotros) para ser el jefe del Gobierno. Míralo como quieras, pero es así y la diferencia no es baladí.
¿Problema en llamarlo funcionario? Ninguno, si obviamos el hecho de que NO lo es. Fuiste tú el que insistió en decir que sí lo era a pesar de desconocer por completo el asunto.
Cuando un trabajador es despedido, tiene que hacer frente a su hipoteca, sí. Pero es que cuando un negocio se hunde, también hay un drama por detrás. Ademas de tener que pagar su hipoteca el empresario se queda con una fuerte deuda y el riego de que el banco comience a quedarse con los bienes que avalaban los créditos... Prefiero quedarme sin curro y buscarme otro a que se me hunda un negocio que haya emprendido.
#94 Quizás ese riesgo es lo que hace que si un negocio funciona, el emprendedor gane más que los empleados. Ya que eres cooperativista ¿no sabes lo que cuesta llevar para adelante un negocio propio? ¿Acaso no es razonable que quien expone su patrimonio y asume un alto riesgo acabe ganado más dinero?
El hacer rentable un proyecto no es tan simplista como contrato a 4 mataos y ellos me hacen rico sin pegar un palo al agua. Si como dices tú, eres cooperativista, deberías saberlo.
Si un empresario despide a un trabajador es menos trabajo que produce la empresa, lo que supone menos dinero para la empresa, lo que supone un merma de la empresa y un retroceso para el empresario. A nadie le gusta ir para atras
Es un trabajo temporal 4 años o menos, relación laboral si que es, tendrá nomina, no me digas que esta cobrando en B.
Cuestión a parte, sabes que opino que esos puestos (presidente,ministros,...) deberían ser ocupados por oposición, el que mejor la nota tenga y mas valido sea. Así harían las cosas por necesidad y no pensando con el corazón como en muchas ocasiones.
es.wikipedia.org/wiki/Presidente
Si que es funcionario.
Menos de 10 emplados es microempresa, menos de 50 pequeña empresa y menos de 250 mediana empresa.
Eso pensaba.
Y la mayoría, las pequeñas, ese "beneficio" es lo que le permite al dueño y a su familia vivir y poco más. Porque el dueño de una PYME o un autónomo no tiene sueldo. Si un mes hay pérdidas, es un mes que comerá de lo que tenga ahorrado.
En el otro lado está el sinvergüenza que gana a manos llenas y utiliza la crisis como escusa para reducir gastos de personal. Y es el que hace que paguen justos por pecadores, que es el problema de siempre.
#104: ¿Recursos poseídos y controlados por los mismos trabajadores? Eso es una cooperativa. Y una cooperativa es una empresa. Las empresas no son sólo las S.L.
es.wikipedia.org/wiki/Funcionario_público_(España)
#116 ¿Entonces los que curran en empresas privadas contratadas por el Gobierno también son putos funcionarios? ¿Y cómo se llaman los que dicen putas sandeces?
No, no se nos olvida que eres el presidente de la vergüenza... el que va a arruinar España. Bueno, el estado federado español como a ti te gusta decir.
Vaya cancer que tenemos contigo Zapatitos.
Pero no pasa nada, vosotros seguir votandole eh.
Cuando se pone duro porque ve que no se va a llegar a ningún lado en estas negociaciones, y que los perjudicados somos todos, es un presumido de su cargo.
Venga hombre, vete a cagar.
segun la RAE:
funcionario, ria.
(De funcionar).
1. m. y f. Persona que desempeña un empleo público.
Lo que quizas ha perdido es el origen.
#121 ¿Cual es tu alternativa? ¿Rajoy y el PP?
La verdad es que hay que recurrir a una tercera opcion, por que las dos principales son como las que salian en Futurama Jack Johnson y John Jackson (Zapatero y Rajoy)
Hay elecciones a presidente del mundo. Los dos principales candidatos son Jack Johnson y John Jackson, clones muy similares no sólo físicamente.
www.alt64.org/wiki/index.php/Futurama:_temporada_2#2x03_A_la_cabeza_de
"People of the same trade seldom meet together, even for merriment and diversion, but the conversation ends in a conspiracy against the public, or in some contrivance to raise prices." Adam Smith
Joder, yo diría que eso es una definición bastante válida de cooperativa.
Si empleador y empleado son personas humanas, trabajan lo mismo, necesitan comer y beber, ambos tienen hijos, problemas, etc... sigo sin entender porque uno de ellos debería ganar más que el otro. ¿Por asumir riesgos? ¿Por que es más listo? Para mi eso son atributos que no pueden ser remunerados de manera distinta, a lo mejor el asume riesgos y es más listo, pero su trabajador tiene más capacidad física o es más rápido... no merece la pena entrar en esos detalles, son horas de trabajo y son personas, ambos deben compartir gastos y beneficios, ninguno de ellos debe aprovecharse de la plusvalía del otro.
"Ya que eres cooperativista ¿no sabes lo que cuesta llevar para adelante un negocio propio? ¿Acaso no es razonable que quien expone su patrimonio y asume un alto riesgo acabe ganado más dinero?"
Como cuesta llevar el proyecto adelante nos basamos en la solidaridad entre compañeros: arriesgando todos lo mismo, obteniendo por igual los frutos de nuestro trabajo.
En mentes retorcidamente capitalistas como la tuya sigues sin ver otras posibilidades. Todos ponen lo mismo, todos obtienen a partes iguales, COOPERAMOS.
Estos empresarios también tienen que darse cuenta que gracias a lo que le exprime el Estado, ya pueden cobrar paro, poco pero ya pueden.
Ahora bien, habría que ver en qué contexto da esta respuesta, alomejor es absolutamente justificable.
Ah!, se me olvidaba y eso de "Os doy 48 horas. Si esto no evoluciona, actúo como Gobierno" a mi, personalmente,no me vale, como Presidente del Gobierno que de hecho es, debe de actuar SIEMPRE (no "a ratitos si, a ratitos no")
Y no soy del PP ni les voy a votar Joder. Que aqui parece que no hay vida fuera de las dos religiones.
A mí me parece que la posición de Gerardo Díaz, de la CEOE, no representa la posición mayoritaria de las pymes, y de hecho Bárcenas, de la CEPYME, en las declaraciones de las últimas semanas siempre se ha mostrado mucho más negociador que Díaz, de la CEOE. Es la diferencia entre unos y otros, y creo entender que Zapatero a quién se refería con esas palabras era a la CEOE, ¿no?
-->Es un análisis tan simplista que acojona. La realidad indica que si estás hipotecado aunque seas el mejor en lo tuyo a no ser que seas rico o tengas otras ofertas seguras te vas a quedar en tu curro por muy jodido que estes. Luego está que el empresario forme parte de un lobby en el que esté prohibido que otros te contraten ("para mi o para nadie, común en algunas autonomias en las tic"). También está el factor psicológico del miedo al cambio. También está la manera en la que el empresario invierta más en lavarte la cabeza que en cuidarte,etc,etc.
-->La mano que regula el mercado hace tiempo dejó de ser la mano de los consumidores para ser la mano de los más ricos, esas son teorías ya desfasadas
Zapatero, ma gavte la nata!!!
meneame.net/story/adam-smith-esta-mas-cerca-karl-marx-que-actualmente-
"Es el estilo de libre mercado de Guillermo el Conquistador o de Yeltsin el Cleptócrata: parcelada la propiedad, se procede a su distribución entre los compinches del caudillo político o militar.
Justo todo lo contrario del tipo de mercados libres que Adam Smith tenía en mente cuando alertó de que los empresarios raramente se juntan, si no es para conspirar y buscar vías de encarrilar los mercados conforme a su propia ventaja. Un problema, éste, que no inquietaba lo más mínimo al señor Greenspan o a los editorialistas New York Times y del Washington Post. No existe el menor parentesco los ideales neoliberales de éstos y los ideales de los filósofos políticos de la Ilustración. La promoción de unos mercados "libres" para que los poseedores de información privilegiada se repartan entre sí el dominio público monta tanto como bajar un Telón de Acero intelectual sobre la historia del pensamiento económico."
Dirás lo que quieras, pero las cooperativas son GREMIOS, y proceden de la Edad Media. Y practican el monopolio como tales.
Si tu o tu familia trabajais es probablemente gracias a algún empresario, el cual si no te gusta, no tienes porqué seguir con él. Insultar al jefe no creo que te lleve más lejos en la vida...
Salu2
La CEOE no convoca huelga general. 5 millones de parados en octubre sí lo harán. Ni siquiera las medidas de Zapatero lo garantizan. Es simple: se la está jugando, a ver qué pasa.
Hoy en día los gremios sólo tienen el poder de la tradición que les da cientos de años de experiencia. Sin embargo, los colegios profesionales gozan de protección legal.
Las cooperativas gozan de protección, porque todos sus miembros son trabajadores. Nadie posee una parte que permita el control empresarial. Se protege trabajadores, no empresarios.
Sin embargo, sólo protegiendo trabajadores no se reactiva una economía. Los trabajadores no generan empresas. Las empresas están generadas por el capital. Y esas empresas contratan trabajadores. Con 5 millones de trabajadores en el paro, una persona de la calle no monta una empresa, así que no genera empleo, y seguirá habiendo paro.
Consigue capital, y conseguirás evitar el paro. Pero no cualquier capital (no inmobiliaria, no bolsa, ...), sino capital productivo o tecnológico.
Un ejemplo: permite que se liberalice un poco el despido, pero obliga a que ese ahorro se reinvierta en I+D+i, previa presentación de un plan de viabilidad que permita que esa inversión se convierta en mayor actividad y, por tanto, en mayor generación de empleo. No evitas el paro hoy, pero acercas la recuperación económica en el tiempo.
"Jose Luis, hijo, que no se te olvide a ti que yo soy el presidente de la CEOE ,ya sabes esa agrupacion de la cual forman parte los bancos que te dejan el dinero para tus campañas y los periodicos que crean una _opinion__favorable_ de los politicos que nos interesa que llegen a presidentes"
Aviso a fanboys esta respuesta es aplicable a cualquier partido que acepte donaciones.
El fin ultimo de una empresa NO deberia ser ganar dinero, y absolutamente NO ganar dinero por encima de todo, que es lo que nos ha llevado a esta crisis: la ambicion desmedida por los beneficios.
Y si conoces a algun empresario que sea decente, joer presentamelo!!!
Te pagan a chorrocientos días y la financiacion de tu empresa corre de tu cuenta. Eso si, los impuestos al día que si no te cruje hacienda. Y las nominas, y los costes de todo tipo.
Y cuando no te pagan, cierras y dejar todo en orden y sin deudas cuesta un paston.
El capitulo autonomos es pa mear y no echar gota.
Casi se me saltan las lágrimas.
Es que las cosas no deben funcionar así.
Hay que tener dinero y/o financiacion y hay que saber hasta donde debes crecer.
Hay que regular con leyes las transacciones comerciales para que sean eficaces y seguras y no te dejen un dia con el culo al aire y a tu familia en la calle, amen de tus trabajadores.
No todo el mundo vale para ser empresario. Que ese es el problema.
1.Tengo un contrato fijo. (no soy funcionario)
2.Estoy en casita, si, la que me pago yo mismo.
3.Me parece mu bien q no defiendas al pp y estés cabreado.
y por último, eso de llamar tontos a los que votan al psoe...creo q no te va a funcionar bien; igual te funciona al revés como pasó conmigo. no es q sea un fan, pero es la demagogía de lo que me quiero alejar.
Pienso que en lugar de tramitar ERES con tanta alegría lo que deberían hacer es mandar al paro a los incompetentes de política de empresa, jefes, jefecillos, mandos intermedios y sentar en el banquillo a los jefes que desvían fondos de la empresa para su propio lucro y convocar plazas para gente mas capacitada que dirija la empresa. Veríamos si andarían todos tan dispuestos a abaratar el paro y mandar a la calle a los obreros, porque en realidad son estas malas gestiones las que crean la crisis, todos chupando del bote con sueldos insostenibles y las que sobrecargan los sistemas de garantía social que tienen que pagar los platos rotos de sus malas gestiones.
Espero que Zapatero actúe, pero que lo haga esta vez para favorecer a los mas desprotegidos.
No os equivoqueis, el de la CEOE no representa a las pymes. Para eso ya estaba su presidente, del CEPYME.
Gracias Zapatero. Adoremos al líder.
Me parece bien que de un ultimátum, y hacerlo sin talante habría sido "ya está, se acabó, ahora decido yo y ni plazo ni pollas". Quizás yo hubiera respetado aún más esta opción...
#165 No he dicho que te lo hayas inventado; Pero lo considero engañoso. De las 3 millones y pico de empresas existentes, el 50% son de un empleado, y solo sobre un 3% tienen mas de 20 empleados.
CEOE != pequeños empresarios, de hecho no son ni siquiera la misma patronal, y por lo que leo aqui, CEPYME (que SI es la patronal de las PYMES) si que suscribe el acuerdo con gobierno y sindicatos.
CEOE es la patronal de las grandes empresas, y parece que su unico interes es despedirnos a los trabajadores mas facil y mas barato. Pues mira, yo soy totalmente antiZP, pero en esta ocasion no puedo hacer mas que alabarle en su empeño de defender aunque sea un poquito a los trabajadores rasos, que muy poco se nos ha defendido en estas ultimas decadas, la verdad.
Voy a contar brevemente un pequeño caso. Dos amigos mios trabajan (en dos departamentos diferentes) en una empresa que a su vez es copropiedad de cierta universidad. Esta empresa esta actualmente mudando sus instalaciones a otro local fuera del campus universitario. Pues bien, resulta que por causa de la mudanza, los trabajadores han tenido que participar en la misma (montando nuevas instalaciones, trasladando muebles y ficheros, y un largo etc) sin detener sus actividades habituales (muchas con fecha de entrega fijada que no ha sido modificada por la situacion), haciendo docenas de horas extras que NUNCA les seran pagadas porque "esto es lo que hay" y ni incentivos ni una pequeña recompensa ni hostias.
Y estamos hablando de una "PYME" donde los dos jefes son los primeros que dicen currar como el que mas, y taquecual pascual... pero claro, de los beneficios que genera ese trabajo, los curritos no ven un euro. (y no son pocos, la empresita en cuestion facturo el ejercicio pasado mas de 1 millon de euros).
uds los que defienden al empresariado ven justas esta clase de cosas? Yo desde luego no, y por eso en toda esta clase de noticias y discusiones sobre cuestion laboral, SIEMPRE me posiciono en contra de los empresarios y las patronales.
y parece que por una vez el gobierno esta de mi lado.
Ahora a rezar, nosotros los parados o trabajadores = hipoteticamente futuros parados. Ya se sabe, reunión de pastores ...
De todas formas, ¿que esperaban?¿solidaridad de una cultura empresarial que cree que tener menos beneficios son pérdidas?. De unos empresarios que sino existiera el estado y el estado de derecho esto seria la jungla y la ley del más fuerte ... aunque a veces pienso que ultimamente se tiende a eso. Jupiter nos pille confesados.
Por Alemania y Holanda los alquileres los adecuan a los ingresos, y su economía está basada en lo industrial - tecnológico y mercantil básicamente.
Vamos, lo que hace falta aquí, lo que pasa que el cambio de modelo y mentalidad sería tan brusco que les da miedo, y más miedo por perder cotas de poder caciquiles.
Hay circunstancias no controlables, hay competencia desleal (monopolio de multinacionales), mamoneo con los bancos, crisis (te suena?). "Hay que saber hasta donde crecer y buscar financiación"... coño, un gurú empresarial! No estoy hablando de crecer, si no de no arruinarse. No estoy hablando de financiación, estoy hablando de pequeños negocios... Si es tán fácil como seguir tus consejos, móntate tres o cuatro empresas majete. Y si todos los que están en la situación que yo comentaba es porque "No todo el mundo vale para ser empresario" entonces móntate una asesroría y salva la pyme española. Es que manda cojones que algunos anden con el agua al cuello y otros diciendo tantas tonterías...