#33 Me apunto esos dos libros, de Gould he leido poquisimo pero recuerdo un texto que me gusto mucho que escribio con Lewontin, se llama "la adaptacion biologica" y habla un poco del genocentrismo, el panseleccionismo poniendo como ejemplo la catedral de San Marcos.
#31 Pues no te creas, fue la segunda de Margullis a la que iba en un intervalo de 2 años aproximadamente en Barcelona y las dos clavaditas, las mismas ideas, identicas transparencias, un calco la una de la otra.
De hecho, en la segunda lo comentamos con un profe de bioquimica a mitad de conferencia y nos solto algo asi como "esta mujer lleva años con la misma conferencia".
Lo que me impacto mas fueron algunos casos de simbiosis extrema, como las cajas chinas vamos, un simbionte dentro de otro y de otro y de otro...todo en el mismo organismo, creo que era un insecto.
#11 "No supone ningún tipo de alejamiento del darwinismo, solo una extensión del concepto de herencia para incluir el "hardware" además del "software"."
Hombre, un poco si diría. El darwinismo no acepta que el ambiente instruya el genoma y dirija los cambios epigeneticos para que luego estos se hereden. Si no se heredan no pasa nada, seguiria siendo plasticidad fenotipica de toda la vida, pero si se heredan la cosa ya cambia un poco porque no estariamos hablando de variacion genetica seleccionable que surge de forma aleatoria sino de cambios dirigidos por la interrelacion organismo-ambiente, algo bastante distinto.
El darwinismo le da al ambiente casi toda la importancia como selector mientras que el organismo en si mismo no hace nada, simplemente muta por aqui y por alli sin ninguna intencion. Para el lamarckismo el organismo recupera la importancia como agente activo en el cambio ya que en teoria seria capaz de generar variacion de una forma dirigida segun las exigencias del medio y gracias a toda la informacion que pueda recoger del exterior.
PD: cuando digo dirigidos no me refiero a un dios ni nada sobrenatural, sino a lo que antiguamente se llamo mutaciones postadaptativas (dirigidas) en contraposicion a las preadaptativas (aleatorias)
#46 El que distornsiona la ciencia eres tu y encima hablas desde fuera como un conocedor externo de ella y por lo tanto no paras de meter la pata, encima sin sonrojarte.
" No hay tal cosa como esa "ciencia" sino que la ciencia es una vía de conocimiento, en la cual cualquier científicos que presenta pruebas de lo que dice ya es "ciencia". Pero luego otros científicos y su masa de devotos que no las quieren ni considerar ni leer. "
Leete a ti mismo anda, el unico que solo lee aquello que le reconforta eres tu. Lo llevas diciendo en todo el hilo, pasas de leer lo que no apoya tus tesis y encima te permites recriminarnos que nosotros tambien lo hagamos cuando es falso, yo leo magufos y no magufos. Consejos vendo y para mi no tengo que dicen, aplicate el cuento.
El problema es que tu partes de una conclusion y buscas desesperadamente algo que la respalde o la justifique ignorando todo aquello que lo contradice, o bien descartanto deliberadamente cualquier explicacion de un fenomeno que no tenga el elemento sobrenatural o extraterrestre que tanto anhelas encontrar. Ese es tu problema, tu ya tienes tu verdad y estas predispuesto a que sea de una forma y no otra, deseas forzar que la realidad concuerde con tu vision fantastica y mistica del mundo y para ello claro esta, hay que ignorar y despreciar a todo y a todos los que no comulguen con ello atacando, insultando y finalmente concluir que tambien estan metidos en el ajo, solo te ha faltado compararte con Galileo.
Tus argumento se resume en:
yo tengo la verdad infieles + insulto aleatorio + no sigais al anticristo + insulto aleatorio + creedme o arded en el infierno + insulto aleatorio.
#43 Respecto a lo del ADN extrarrestre nada me haria mas ilusion que demostraran que la vida o al menos sus componentes basicos viajan por el universo sembrando los distintos planetas capaces de albergarla. Seria una demostracion de que la vida es un proceso mas del universo, algo ubicuo. Se sabe que los virus pueden perdurar indefinidamente sin perder sus capacidades infectivas a la vez que pueden transportar genes completos de otras especies de una comunidad de organismos a otra, yo los considero un agente evolutivo más y desde hace algun tiempo se empieza a hablar de la "virosfera" y de la transferencia horizontal de genes, añadele un meteorito y unos millones de años y tendras esos genes en otro planeta, quiza. Con las endosporas bacterianas pasa lo mismo, se han encontrado algunas con cientos de miles de años. Pero para demostrar la panspermia hace falta algo mas que un usuario marrullero de meneame berreando, no se, quiza un paper cientifico y un nobel como minimo, no?
"A ver amigo ignorante, nuestro ADN y el de esos microbios es el mismo"
Claro, por eso unos organismos proceden de otros, compartimos mucho ADN con varios de los taxones que han dado lugar a la rama de los hominidos, se llama descendencia con modificacion.
"supuso una revolución científica que sólo ha podido ser explicada por influencia extraterrestre. Esos organismos metagénicos para lo que sirvieron fue para corroborarlo."
No son metagenicos, son metanogenos. Que venga de fuera o del espacio no significa humanoide gris con ojos negros, significa que vino del espacio, como todos los elementos y agua que forman la tierra. En marte enseñaban que no habia agua simplemente porque aun no se habia descubierto, ahora se sabe que hay agua y dudo que los nuevos libros de texto lo "oculten".
"Aparte de que piensas que el ADN de los microbios y el nuestro no tiene nada que ver, en el que caso de que tuvieras esos libros de texto la verdad es que nos la pueden sudar, porque son los mismo que enseñaban que en Marte no hay agua."
Pues si te la suda informarte alla tu. Yo no he dicho que el ADN de eubacterias y arqueas no tenga nada de que ver con el nuestro o con el de otros animales. De hecho la mitocondria procede de una bacteria, los genes para el metabolismo intermediario/energetico vienen de eubacterias y los genes que sirven para procesar la informacion genetica vienen de arqueas, pero eso es algo que se sabe desde hace ya bastante. Y se sigue llamando evolucion, son nuestros ancestros mas primitivos y en algo nos tenemos que parecer.
" El descubrimiento corrobora lo dicho desde hace mucho tiempo respecto a la panespermia por Kelvin, Helmholtz, Fred Hoyle, Chandra Wickramasinghe, el nobel Svante Arrhenius y el mismo Francis Crick. "
Pero si aqui nadie niega que la vida o al menos gran parte de sus componentes basicos hayan venido de otro lado. Es una hipotesis más. Otra cosa es postular que… » ver todo el comentario
#39 No le veo nada extraño a la pirrolisina. Es una version de la lisina presente en metanógenos, un tipo de arqueobacterias. No le veo el misterio por ningun lado. Hay varios ejemplos de este tipo, moleculas presentes en un solo taxon, vias metabolicas exclusivas para algunas bacterias muy antiguas, la evolución va asi, es una mezcolana de procesos y componentes que sirvieron en su dia, muchos se han extinguido y otros han perdurado hasta el presente. No se de que te extrañas, en el mundo microbiano es normal la presencia de reliquias de un metabolismo antiguo, ya sean moleculas exclusivas, aminoacidos, proteinas e incluso vias metabolicas completas. Miratelo en el brock, un libro de microbiologia general.
Lo proximo ya sera empezar a hablar del DNA no codificante donde residen habilidades sobrenaturales como la percepcion extrasensorial y la telequinesia, implantadas por extraterrestres como no. Habilidades que ya poseian los antiguos atlantes, precursores de todas las antiguas civilizaciones pero se perdieron al corromperse el "alma" humana...blablabla
Luego ya vienen las historias del 2012, llegar a una masa critica de la poblacion para recuperar estas habilidades y en fin, que la historia ya nos la conocemos, la misma magufada de siempre aliñada con los ultimos misterios, enigmas y tendencias de la ciencia, cuantica, holismos extraños, mucha conciencia y espiritualidad, adn basura, historia alternativa, ET todo bien mezcladito.
Reconozco que me encantan estas historias por la gran inventiva. Yo mismo estoy desarrollando mi propia teoria sobre el origen atlante de los vascos, otro dia os la cuento
Los que no conozcan a Rafapal y su centro de cachondeo planetario al que llama web, tambien conocido como Sor Garrafa, Garrafal o directamente Rafapaypal, y todo el entramado conspiranoico sobre la cumbre y los reptilianos seguramente no les haga gracia.
#58 Matrukr 
Con la excusa de la ilusion optica has meneado un culo, eres grande porque yo la ilusion no la veo en ningun lado. 
